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【96年檻】日本ハムのにわかファン【98年星】
- 1 ：俄かファン撲滅委員会：04/10/02 20:55:41
- ・４位と０．５ゲーム、１位と１２ゲームの分際でいい気になるな。
・移転して近いうちに優勝し、新庄がいなくなったら、閑古鳥状態。
・９６年、９８年と自滅していった年とか色々辛く悲しい経験して来た
旧来のファンにとっては、北海道のにわかがうざく見えても仕方ない。
・にわかファンがいけないとかは言わないけど、にわかのくせにでかい
こと言うなよってこと。 贔屓チームを応援するのは一向に構わんが、
大して野球知らんのに他のチームについて語られるのに腹立つ。
・移転元年で優勝したら、翌年はそのチームを応援するだろうが、
やがて消える。 本当の意味でチームに人気を付けたいのなら、
特定の選手に頼らず、ある程度ファン層を確立してから、優勝を
飾った方がより地元に根付いた球団となる。
・にわかは必要かもしれんが、 にわかがいつまでたっても、 にわかの
ままでは将来は暗い。 にわかはいつ離れていってもおかしくない。
北海道を中心とした、新規（にわか）ファンの方、何か反論ありますか？
他球団ファンでもどんどん語って下さい！本スレで「にわかファン」
について語ると荒れるので、専用スレ立てました。こちらでよろしく。
- 2 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 20:56:01
- ■ 鯖管理人 ＦＯＸ★ が実況を容認 ■
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1096697738/
- 3 ：鷹：04/10/02 20:56:09
- >>1
同意
- 4 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 20:57:40
- プロ野球のこと本当に考えるなら、あれだけ客入って
盛り上がっただから成功と考えるべきだ。
今プロ野球に必要なのは「話題」だ。
でも調子に乗った公ｦﾀがうざいのは同意。
- 5 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 20:58:44
-
に わ か
- 6 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 20:59:55
-
ま い ど
- 7 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 21:00:22
- ９６年の檻、９８年の横浜と今の公は雰囲気は似ている。
- 8 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 21:02:22
- >>7
それは前におまえから聞いたよ。
- 9 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 21:02:45
- SHINJOと小笠原しか知らないにわかボンレスハムヲタ
- 10 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 21:02:56
- 北海道の公ファンは低迷期すら知らない。
- 11 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 21:03:57
- >>7
禿同。
特にマスゴミの煽り方なんか同じだよな。
「北海道」「新庄」というキーワードをやたらと使いたがる。
- 12 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 21:04:13
- 東京の公オタは低迷期しか知らない。
- 13 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 21:04:15
- 昔から応援してれば偉いと思ってるんだ。
本気で馬鹿だね～
- 14 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 21:04:44
- >>13
にわか発見！
- 15 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 21:06:23
- >>14
まいど！ガンちゃんです！
- 16 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 21:06:29
- 不人気チームほど俄かファンって多いよな
- 17 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 21:07:17
- >>16
不人気だったからだな
- 18 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 21:07:36
- 何だか未来のハムが心配になってきた
- 19 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 21:08:02
- ハムヲタ『北海道!SHINJO!』
- 20 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 21:08:16
- ９６年、檻が神戸で優勝を決めた試合で、アナウンサーが
「ライトスタンドには熱心なタイガースファンが.....、失礼しました。
熱心なブルーウェーブファンが......」
と実況してしまっていた。決して間違ってはいない。
- 21 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 21:08:27
- 誰だって最初はにわかだろうし、
普通の謙虚さがあれば反感持たないよ
- 22 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 21:08:36
- >>18
過去のハムはもっと心配でした
- 23 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 21:09:19
- ていうか今年優勝したら、「北海道」「新庄」以外に新鮮なネタが
ないだろうから、マスゴミも退散する可能性は高いよ。
- 24 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 21:09:58
- >>21
にわかファンには、その謙虚さがないから大問題な訳だが。
- 25 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 21:10:10
- にわかは必要だろ。
にわかがにわかのまま他へ移ってしまったらそれは日ハムの実力不足だったということ。
- 26 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 21:10:17
- おまいら、今の野球界の状態考えろ。
にわかでもいいから客スタンドに入れないと
- 27 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 21:10:42
- 北海道のファンが球場に足を運んでくれなかったら、
公だって消滅する可能性はあるわけで、
漏れはうざくても感謝してるけどね。
- 28 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 21:10:50
- ビックバン打線知らないんだろうなあ
- 29 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 21:11:00
- >>26
一時的にいても何の解決にもならない。
- 30 ：ウィルソンまでまいど！：04/10/02 21:12:04
- >>28
知ってたからってどうということでもあるまい
- 31 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 21:13:09
- ９６年のオリックスと９８年の横浜かぁ。
そういえば、あの時と同じ雰囲気だな。
有り得ない勝ち方とかもあるし。
- 32 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 21:13:11
- 今年からハムを知った人だって
チームを真摯に愛してくれるんなら大歓迎
- 33 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 21:13:21
- 岩本を知らないにわかファンは幸いである
苦しまなくてすむから
- 34 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 21:13:22
- 最初は当然誰でもにわか。問題はそのにわかの中から
どのくらい本当のファンになるやつを生み出せるかだな…
去年の阪神優勝の時もにわかファンが急増したけど、あいつらは
今も阪神ファンやってるだろうか…
- 35 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 21:13:26
- ところでいつからID非表示になったんだ？
- 36 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 21:14:08
- 96年のときとか普通に応援してたがにわかの何が悪いと普通に思う
- 37 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 21:14:47
- >>34
移転１年目なのに本当のファンなんてまだいないだろ。
ファンと言うのも年輪があるからなぁ。
- 38 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 21:15:27
- 新庄が見たいから、ハムそんなに好きじゃねーけど見に行くかって
札幌ドームに足を運んだ道民のおれのためのスレですね？
- 39 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 21:15:35
- 去年の阪神ブームはガラ悪い若者も多くてあちゃーなかんじだったけど
今年の札幌ドームはいい感じの盛り上がりしてたと思う
あとは観客が増えることを祈るばかり・・・
- 40 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 21:16:32
- 旧ハムファン（笑）
- 41 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 21:17:11
- >>38
新庄だけじゃなくて小笠原も見てほすぃ
あとひちょりとか実松は新規ファンにもわかりやすいキャラなのでおすすめ
- 42 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 21:17:20
- にわかすらいないよりはずっといいんじゃない
- 43 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 21:17:22
- >>1例えば野球経験者のニワカより、年数だけで鬼の首取ったようにニワカニワカと騒いぐ選民思想鎖国主義素人の方がイタいと思いますが?
- 44 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 21:17:46
- あの盛り上がり方こそ、俄かファン丸出しなんですが。
- 45 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 21:18:28
- 盛り上がったらいけないっていいたいのか？
- 46 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 21:18:45
- というより旧時代のハムオタは自分が岩本のような存在であることをもっと自覚するべき
- 47 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 21:18:53
- チームの調子が下がり、新庄もいなくなった時にどれだけの集客があるかだね。
- 48 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 21:18:54
- 確かにいないよりはいた方がいい
にわかから定着するファンだっているんだから
温かい目で見守っていこうや
- 49 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 21:19:01
- にわかファンが去っていく。心配だ（笑）
- 50 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 21:19:09
- オリックスにもにわかファンがほしかった…
イチローいなくなっていらい、にわかが来るひまもなかった…
谷がTAWARA効果でちょっとだけ盛り上がったくらいで
- 51 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 21:20:04
- >>50
ガンガレ
- 52 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 21:20:08
- イチロー最終年の２０００年はもう閑古鳥状態でした。
横浜も優勝直後の３年間は閑古鳥状態がありました。
- 53 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 21:21:10
- >>47
だな。こういう時だけ騒ぐ奴がアレなんだし。
今のコンサ状態で今の集客力あれば誰も文句言わないな。
- 54 ：名無し募集中。。。：04/10/02 21:21:37
- 数年間はＡクラスの成績をキープしてほしい
やっぱ強いチームは人気出るだろうから
- 55 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 21:22:01
- まあ、この先３年くらいを見ていかないとなんとも言えないんじゃないの？
球団が変わっていくときってこんなもんだろ。
この先、ドラフトにかかる高校生が「ハムは嫌いです」って
言わなくなったら随分進歩だと思う。
- 56 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 21:22:09
- ていうか、ぶっちゃけ今後これ以上の盛り上がりは無いと思うのだが。
- 57 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 21:22:32
- 今騒がなきゃ何時騒ぐんだ
- 58 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 21:22:37
- 旧ハムファン
1日ハムファン
- 59 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 21:23:11
- ビッグステーキ打線
- 60 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 21:23:47
- いやまだまだこれから盛り上がるよ
あと５年くらいしたら須永がエースになるし
- 61 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 21:24:01
- >>52
それはどっちもチームの変換期だと思うんだよね。
そのころ撒いた目がそろそろ横浜で実になりはじめてるしね
- 62 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 21:24:51
- 低迷期を知らない奴ほど怖いものは無いな。
- 63 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 21:24:51
- にわかファンが去っていく～不安だ（笑）
- 64 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 21:25:26
- にわかが定着しないのはチームの責任
- 65 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 21:25:37
- >>62
まいど！
- 66 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 21:26:37
- 今年、万が一にも日本一になっちゃったら来年からいきなり目標失って
ずっこける可能性あるから今年は素直に負けとけ。
毎年いいとこまで行くけどあと一歩届かないってくらいが一番いいと思う
- 67 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 21:26:55
- 定着したらにわかじゃないだろ
- 68 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 21:27:15
- >>66
それ、中日になっちまうよ
- 69 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 21:27:31
- >>66
そういうプレイが好きなんですね！
- 70 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 21:27:32
- 北海道で俄かファンじゃない方がおかしい。移転１年目なんだし。
去っていく人もいると思うけど、どれだけ固定ファンをつけるかだな。
- 71 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 21:27:50
- >>66
まあ、冷静になってくれ。
第二ステージにはいけるかもしれないが
さすがにダイエーには勝てないよ＿|￣|○
- 72 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 21:28:24
- >>66
ていうか貯金１がリーグ優勝なら、他５球団は来年の公戦は
目の色変えて戦ってくるだろうけどな。
だが、同じ移転でも鷹と公の違いは凄すぎるね。
- 73 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 21:28:53
- 今年優勝したら連覇へと夢が広がるな。
- 74 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 21:28:56
- >>68いいじゃん
- 75 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 21:29:22
- にわかとか言ってるが、そもそも北海道に限らずハムファン自体が元々いると思うなよｗ
- 76 ：名無し募集中。。。：04/10/02 21:30:05
- 俺２０００年のビックバン打線でにわかファンになった
それ以前は巨人ファンだったけど今は完全にパ・リーグ属性
にわかでも野球好きになったらちゃんとしたファンになるよ
- 77 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 21:30:25
- >>73
貯金１で連覇とかほざいてたら、マジでやばすぎると思う。
- 78 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 21:31:06
- 未来を心配する旧ハムオタ（笑）
- 79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 21:31:20
- あーごめん、sage進行なのか・・・
しかもクッキーくいのこし＿|￣|○
- 80 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 21:31:33
- おまいらアホだなぁ。ルールはルールなんだから。
むしろ貯金1でもリーグ優勝しちゃった！なんて効率がいいんだ！
って思うべきなんだよ。
- 81 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 21:32:48
- >>77
目標ってほざくもんだろ。
３位が目標ですって言えばいいのか？
- 82 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 21:33:35
- >>80
でも逆の立場だったら絶対納得いかないと思う
- 83 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 21:34:10
- 大通公園でパレードしても、イマイチすっきりしないだろうなぁ。
- 84 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 21:35:18
- 愛があればいい
- 85 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 21:36:14
- ファンが増えたが気に入らず叩く旧ハムオタ（笑）
- 86 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 21:36:17
- 公はラビット廃止されたらかなり順位が下がりそう。
- 87 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 21:37:14
- >>85
ファン自体はまだそんなに増えてない。
ただマスコミが煽ってるから来ているだけの奴が多いだろ。
- 88 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 21:38:35
- 来年の注目の的は合併球団と新規球団。
北海道＆新庄を注目するのは今年まで。
- 89 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 21:38:45
- >>87
まいど！
- 90 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 21:40:20
- 最後に調子を持ってくるように、大事に選手を使ってたんだよ。
意外に結果は伴わなかったんだけど、なんとか３位に滑り込んだ。
これからサクセスストーリーが始まるんじゃない。
魅力はそこにある。
- 91 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 21:40:45
- 檻は96よりも95のほうがにわかが多かったんじゃないか？
- 92 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 21:41:16
- 正直、西武はともかくダイエーに関しては
公とやる時はアドバンテージで勝ちを先に1つもらって、なおかつ本拠地での試合。
それに負けたらシーズンの10ゲーム差以上の差も帳消しだ。
普通に公優勝でもいいよ。ダイエー情けなさ杉。
- 93 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 21:41:26
- >>1
・移転元年で優勝したら、翌年はそのチームを応援するだろうが、
やがて消える。 本当の意味でチームに人気を付けたいのなら、
特定の選手に頼らず、ある程度ファン層を確立してから、優勝を
飾った方がより地元に根付いた球団となる。
これは同意。鷹が福岡移転１１年目で優勝するまでにどんな
紆余曲折があったかを知っていれば、分かる話なんだけどね。
- 94 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 21:41:27
- どうせ珍ファソだろ
新庄新庄騒ぎすぎなんだよ
- 95 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 21:41:29
- 昨年からのハマファンもにわか。
- 96 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 21:42:20
- >>93
それは前にお前から聞いたよ。
- 97 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 21:43:35
- わざと低迷したほうがいいということですか？
- 98 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 21:44:21
- >>95
ハァ？去年の横浜を応援していた奴こそ真のファンじゃないか。
まあ、明日の結果次第でこのスレの雰囲気も変わりそう。
- 99 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 21:44:37
- >>92
短期決戦とシーズン総合での勝率、やっぱり一緒にはできない気がすんだよなぁ…
現に今西武とハムは1勝1敗で一進一退の攻防してるけどシーズン通したらえらい差があるわけでしょ？
日本シリーズはまた別だろうけど
- 100 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 21:45:21
- 鷹は金掛けて強くなったから客が来るんだが、それを長期低迷したからだとねじ曲げて主張する
香具師がずっといるんだよ
まいど！
- 101 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 21:47:00
- >>100
おまえ、鷹は根本さんの影響がだいぶ強い事を知らないのか？
秋山入団、王監督の招聘も金か？答えてみろよ。
だから、にわかは困るんだよな。
- 102 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 21:47:03
- プレーオフ制度そのものに関する是非はもう論議しつくされたよ
今更何言っても
- 103 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 21:47:28
- >>100
お前は馬鹿ですか？
- 104 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 21:47:44
- >>101
そのころは弱かった！
まいど！
- 105 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 21:47:46
- >>88
根回し主義の楽天が球団もったって人気なんかでない。
今の巨人中心の野球に負けないメッセージを強く発信
してるだろ、今のハムは。
これは新庄の功績も大きい。だからこそ強く惹かれて
応援してるんじゃない。
楽天は広島ぐらいの盛り上がりで終わるよ。
- 106 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 21:48:40
- 鷹低迷理論が粉砕されそうになり狼狽する旧ハムオタ（笑）
- 107 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 21:49:47
- >>106
御前、必死だなｗ
- 108 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 21:50:27
- ようはどうやって人気を維持してくかだよ。
日ハムはヒルマン監督を含めファンサービスを必死にやってるから結構期待できると思う。
新庄が抜ける前に生え抜きで若いスターが出てくれば問題ないんだが
- 109 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 21:51:04
- 新庄て今何歳？
- 110 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 21:51:38
- >>107
自演ですか？
- 111 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 21:52:10
- 真のファン（笑）
- 112 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 21:52:52
- なぜ、そんなににわかにわか言うの？
東京からいなくなっちゃったとたんに人気が出たのが悔しいのか？
確かに、今までどんな仕打ちをうけてたかよーくわかるよ。
でも、新規ファンが増えることはいいことじゃないの？
近鉄は優勝した年でさえにわかﾌｧｿが増えずに潰れた球団じゃないか。
公にはそんなふうにしたくないだろ？
- 113 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 21:53:42
- >>108
そうだよね。新庄引退までに、地元出身のスターが出てくればね。
- 114 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 21:53:44
- 北海道民以外にもファンは増えてるのかな？
- 115 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 21:54:35
- >>109
32歳
- 116 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 21:54:51
- >>114
増えてるんじゃない?
大抵の人は新庄がきっかけだと思われる
- 117 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 21:55:01
- おまいら「にわか」って言いたいだけちゃうんかと
- 118 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 21:55:20
- >>114
珍ヲタが公の試合を多く見ているのは事実。
今日も猫屋敷で阪神時代の坪井のレプリカや新庄のレプリカ来た人を見かけた。
- 119 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 21:55:37
- >>115
ありがと
あと３年位かね
- 120 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 21:55:50
- にわかファンは別にいいよ
だがビジターファンのエリアに行かないとかそのへんは守れ
- 121 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 21:55:58
- >>116
だから、新庄退団後が心配される罠。
- 122 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 21:56:32
- >>118
にわかの代名詞だねｗ
客は客だから歓迎するけど。
- 123 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 21:56:58
- 旧ハムオタはハムファンであると言うだけでいわれのない差別を受けてきたので
普通に野球を見に来ている新規ファンにひねくれた感情を持っているものと思われ
- 124 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 21:57:11
- まあこうやって話題にされるだけいいじゃん。
あとは球団の努力次第だろ。
- 125 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 21:59:10
- >>114
想像しかできんけど増えてると思うよ。
新庄の魅力は全国区だし。
それを受け入れてるチームメイトがまたすばらしい。
ゴレンジャーに付き合ってくれるなんて泣けてくる。
ハムはすばらしいよ。
- 126 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 21:59:32
- 大阪ドームのスタンドの雰囲気が全く変わった気がするな
- 127 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 22:00:02
- そういうのはキモイな。
ハムスレでオナっててくれ。
- 128 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 22:00:14
- 新庄が抜けたら、今の人気は維持出来ないだろうが。
- 129 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 22:01:18
- 大阪ドームやヤフーＢＢはかなり珍ヲタ率高いだろ。
猫屋敷でもけっこういるんだしな。
- 130 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 22:01:29
- >>127は>>125宛て。
- 131 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 22:01:52
- 今のハムファソの多くは
にわかファソ。
あれ？ｾﾘｰｸﾞにもファンの多くがにわかのﾁｰﾑあったよね？
同じレベルだねwww
- 132 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 22:02:28
- >>128
だからどうした？
- 133 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 22:03:53
- つか、今後にわかファンが減ったと仮定しても
去年までの12球団一ファンの少なかったいつものハムに戻るだけじゃん。
なにを必死になってるのか。
- 134 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 22:03:56
- >>131
ハムオタって阪神嫌いな奴が多いよね、なぜか
- 135 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 22:04:30
- 人気維持できねーよ。どうしよ～（笑）
- 136 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 22:06:26
- だから維持してきゃいいんですよ。
新庄ひとりにおんぶにだっこは危険だから若い人材を育てにゃあ。
- 137 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 22:06:42
- 旧ハムオタが人気低迷を心配してどうするつもりなんだよ。
- 138 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 22:06:56
- >>131
犯珍から公に乗り換えたっつー訳ね。
そういえば、イチローが打席に立ったときにフラッシュ炊いていた
馬鹿は今頃何をしているんだろうか？
- 139 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 22:07:42
- にわかが必死にファン増えたと自慢したいんですね。
- 140 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 22:07:43
- >>138
まいど！
- 141 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 22:08:03
- 必要以上ににわか離脱を恐がってるよね
- 142 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 22:08:52
- >>141
いやなにわかが去るわけだから、もっと嬉しそうに笑えばいいのにねｗ
- 143 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 22:09:09
- >>138
大リーグ見て喜んでるだろ。それが不満なの？
- 144 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 22:09:21
- どんなに俄かが集まってもマリサポに凄さには適わない訳だが。
- 145 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 22:11:31
- てか旧ハムサポって決定なの？
フィーバーが一気に冷却したときの反動が怖い気持ちは非常によくわかる。
- 146 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 22:11:45
- 明日の結果次第でこのスレの雰囲気も変わるだろうな。
- 147 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 22:13:49
- >>145
勝手に旧東京の公ファンと断定付ければ自分達が勝ったと思い込みたいだけだろ。
檻も横浜も優勝した時の勢いが今の続けば誰もにわかなんて言わない。
- 148 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 22:14:23
- >>145
気持ちは解るが、本スレを荒らすような香具師は野球ファンじゃない。
- 149 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 22:15:21
- >145
＞フィーバーが一気に冷却したときの反動が怖い
同意。それはマスコミの影響はかなりけど。
要は今後、「新庄復帰」「北海道元年」以上にネタになる話題が
あるか、という事なんだけどな。おそらく、ないだろうけど。
- 150 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 22:16:15
- で、にわかにどうしてほしいんだ
- 151 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 22:16:32
- >>149
自演ですか？
つか５割程度の弱いチームなんだから心配しなくてもにわかは増えないよ
- 152 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 22:17:09
- >>150
新庄退団＆チーム低迷でも、今と変わらぬ声援を球場で送れ、という事ですよ。
まあ、どう考えても無理な話ですが。
- 153 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 22:17:36
- ｼﾞｴﾝとか言うなよ･･･真面目に書いてるのに証明する手立てもないし言われ損だ。
- 154 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 22:18:44
- >>147
すべてがそうではないが、旧ハムオタが紛れ込んでるのは事実。
本スレを荒らしてる香具師を旧ハムオタがメインのスレで見かけた
からね。旧ファンの恥だよ、こいつら。
- 155 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 22:19:36
- コンサドーレ超低迷でもけっこう入ってるがな
- 156 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 22:20:24
- >>155
あれはそういう趣味の人達の集いじゃないの？
- 157 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 22:21:28
- そう思い込んでろ
- 158 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 22:22:05
- つまりマスゴミに煽られて応援してる人が多いのが危険ではないかと。
そんな人は大抵マスゴミに扱ってもらえなくなると興味も薄れる。
ドンマイwwwwww
- 159 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 22:23:20
- 合併の可能性が一番低そうなところだけは羨ましい
- 160 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 22:24:18
- なにがおかしい
- 161 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 22:25:00
- >>158
おまいがそんなこと心配してどうすんだよ
- 162 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 22:31:24
- 結局、単なるお祭り騒ぎが好きなだけのにわかを煽るマスコミ報道が問題だと思う。
今日のテレ朝なんかもう必死に盛り上げようとしてるのが耳についてうざかったし。
「明日なき戦い」「Vistory or Nothing」とか耳に聞こえのいい言葉を連呼。
で、にわかはマスコミが取り上げなくなったら潮が引くように消える。
そういうのを危惧している人が「にわかウザい」とか言ってるんじゃないかな。
まぁ球団自体が地元密着に本気出してるんだからオリックスや横浜とは違うと思うよ。
少なくとも俺はそう思いたいね
- 163 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 22:32:08
- >159
むしろ自分の所は何の痛みも負おうとはしないで鷹と鴎に合併を促してたのは本当に腐ってる。
なにが『やってみてはどうか？』だ。八百長球団はキエロ
- 164 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 22:32:30
- >>162
マスコミが盛り上げるのはいいことだろ？危惧するのは筋違い。
- 165 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 22:33:09
- ま、みんなG1の日に競馬ファンに公ファン邪魔くせえなって言われてて
みんな小さくなってたから卑屈になっちゃったんだよな？
「俺たちはあんな風に思われてまでドームで応援してたのに、
それがなんだよ！札幌に移動したとたんに、新庄移籍したとたんこれだよ！！
そんなヤシらみーんなにわかだ！ｗｗ」って言いたい気持ちもわかるよ。
ドームのグッズショップじゃ兎の１０分の１しか与えられてなかったもんな
- 166 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 22:34:39
- 結局今年突然持ち上げられて、自分の器の小ささを露呈してるだけにしか思えん＞旧ハムオタ
- 167 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 22:35:37
- ここで旧ハムファンの感情を逆撫でして煽るのもいいかげんヤメレ
- 168 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 22:37:40
- 道民は心が狭いな
- 169 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 22:38:33
- だからさ、にわかが嫌いな香具師がにわかが
消えることをなぜ心配してんだよ。
ごちゃごちゃいわんと「にわかが嫌いだ！」
これだけでいいだろ。ばかじゃねーの。
- 170 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 22:38:52
- >>164
アルビレックスもダイエーも全国放送がファンを呼び寄せたわけじゃないだろ
マスコミは普通、盛り上がってから寄ってくるべきなんだよ。
でも日ハムは手順が逆になってる気がするんだよね。それじゃ長続きしないよ。
- 171 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 22:39:26
- >>169
小姑チックなの。
- 172 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 22:40:10
- あんまり心配してほしくなさそうだぞ。
自信があるんだろう。
もうほっとけば。
- 173 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 22:40:33
- 我らにわか軍団！
だって尾崎匡哉の2軍専用応援歌しか唄えないけど、
1軍の応援しちゃった！
- 174 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 22:45:51
- ほっとけばって言う香具師に限っていつまでも粘着なんだよ。
- 175 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 22:48:09
- これからの日ハム次第ですよ。
- 176 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 22:48:46
- >>174
つかこのスレ立てた奴もう半年近く同じ事ばっかり言ってるし
- 177 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 22:49:19
- >>162に同意。
- 178 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 22:50:43
- ほんでもってまともな反論できないから排他的だって怒るし。。
- 179 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 22:51:44
- >>177
自演？
- 180 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 22:52:03
- にわかって・・・３位だぜ？
たかがその程度の成績でにわかファンが増えると思ってんのかよ。
いい気になるなよハム。
- 181 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 22:53:44
- 公ファン、このｽﾚだけ見てると感じ悪い。
とちょっと思った。
- 182 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 22:54:10
- 162だけど162=170だけ。ID消えたの痛すぎるな。
- 183 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 22:55:41
- >>179
違うよ。
でも、今のマスコミの在り方から変えなきゃいけないのは事実。
これはハムに限った事じゃない。マスコミの過剰報道がにわかファン
を生み、一時のお祭りが終わったら嵐のように去っていく風潮を
止めない事には、今後も他のチームで同じ事が続くよ。
- 184 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 22:56:11
- つかﾏｼﾞ精神病んでるんじゃ・・・>1
- 185 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 22:58:45
- とりあえず自分達と違う意見を自演と決め付けるのはやめろ
- 186 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 22:59:25
- kimoisure
- 187 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 22:59:28
- やっぱり、マスコミの暴走に問題があるんだよな。
目先の利益しか考えてないのは、経営者もそうだけど、マスコミだよ。
毎日、ネタになる同じ内容の記事を書いてりゃ、新聞売れるみたいな感じで。
- 188 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 23:01:38
- 過剰報道ってなんだよ。
巨人戦ばかりじゃねーか。
かろうじてJOYが検討してるってだけだろ。
- 189 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 23:02:12
- なんでマスコミを変えなければいけないのかさっぱりわからん
- 190 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 23:02:39
- ほんと卑屈になりすぎだぞｗｗ
普通に仲間が増えたって喜べよ
ま、仲間がおまいらみたいなキモイのばっかだと
離れてくかもしれんがな。
- 191 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 23:02:52
- 巨人戦偏重もマスコミの影響だろうが。
- 192 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 23:04:18
- >1はﾄﾞｺのﾌｧｿなの｡北海道には行って観戦した事あるから言うんですよね?TV観てマスゴミの報道のみを観て｢にわか｣にされる公ﾌｧｿが可哀相だよ｡
- 193 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 23:05:14
- 何でここのスレにカキコする新規公ファンは感じ悪いの？
めちゃくちゃ煽りまくりじゃん。だから非難されるんだよ。
- 194 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 23:07:04
- 自分は２００３年からのファンなのだが 自分はにわかなのか・・・orz
- 195 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 23:08:38
- ハムファン今年ガラ悪くなった
- 196 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 23:08:36
- 「にわかファン」の悪い所
・マスコミに煽られて、強い時にしか応援しない
・優勝した時は馬鹿騒ぎをしまくり、自分が本当のファンだと誇張する
・優勝した後、数年して興味をなくしたら、球場から去る
これが問題なんだろ。
- 197 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 23:09:18
- >>196
まいど！
- 198 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 23:09:55
- だから日ハムのにわかのほとんどはどうせ去年まで阪神か巨人ファンだったやつらなんだって
- 199 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 23:10:21
- >>187
あのさ、興味の対象ってのは人それぞれなんだから。
宗教みたいに一球団だけを崇拝してる人間もいれば
一選手についていく人間もいる。
前者は地元ファンである程度固定されてるが後者は
流動的だ。前者を増やす努力は別途すれば良いことでしょ。
新庄がいたら地元ファンを増やす努力はできないというのは
当たらない。
- 200 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 23:10:30
- >>197
http://2style.net/maido/R3_temp.swf?inputStr=%3E%3E197%0D%0A%83I%83%7D%83G%83K%83i%81%5B
- 201 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 23:11:19
- >>196
優勝なんてしてないじゃん。
１は９６年檻と９８年星と今年のハムが同じ成績だと思っている
かわいそうな奴なんだよ
- 202 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 23:11:31
- にわかなんて言葉は死語かと思っていたが…強くなってから雰囲気のノリで応援するのがにわかかな?
- 203 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 23:12:30
- >>196
だから、そのにわかの中の何割かはちゃんとしたファンになるかもしれないでしょ？
その新規の公ファンになるきっかけすらも与えちゃいけないのか？
そら随分だな。
- 204 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 23:13:32
- >>196
> 「にわかファン」の悪い所
> ・マスコミに煽られて、強い時にしか応援しない→強くない
> ・優勝した時は馬鹿騒ぎをしまくり、自分が本当のファンだと誇張する→お前の脳内でな
> ・優勝した後、数年して興味をなくしたら、球場から去る→これも脳内
つまり被害妄想
- 205 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 23:16:11
- >>203
そういう奴らが過去のオリックスや横浜に数多くいたから、そう言われるじゃない？
- 206 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 23:16:27
- ハムがやってる地元密着の努力を全く評価してないんだから。。。
- 207 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 23:17:22
- 居なくなるなら初めから応援するな
という気持ちはわからないでもない
でも興行っていうのはそういった層も利用しなきゃいけないんだよ
一時的だとは言えお金を落としてくれるわけだしね
- 208 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 23:20:09
- >204そこまで語るならﾄﾞｺのﾌｧｿなの?
- 209 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 23:22:34
- 木元や高橋信二あたりをマスコミが持ち上げてますか？
札幌ドームではそういう、新庄小笠原以外のユニ着てるファンもだいぶ増えてきてますよ。
新庄がきっかけでドームに行くようになり、試合を見ていろんな選手の魅力に触れて、
特定の選手以外にも人気が広がってるところだ。
- 210 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 23:24:25
- 取り合えずにわかファンをダメだという人はどういう風に
新規ファンが増えればいいと思ってるのかが知りたい。
- 211 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 23:26:31
- >>210
長年低迷し、それでもついてきたファンこそ真の地元定着（もちろん脳内）
- 212 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 23:26:32
- 檻や横浜は強かったんだろ
移転と一緒にするなよ
- 213 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 23:26:59
- >>206
地元の企業に資本参加させているのは評価出来るね。
交流戦がある来年は更なる人気が出る可能性はある。
問題は３年目以降かな。ヒルマンも最大で来季までだし。
- 214 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 23:28:30
- まぁいんじゃないの？今までのパのﾏﾀｰﾘ感を新規ハムファンが今のところぶち壊してるって感じもするけど
そのうち落ち着いてくるでしょ、落ち着かずにこのままパの阪神的ポジションになるかもしれないけどね
それはそれで地域に根付いたってことで
- 215 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 23:28:45
- ハムは東京ドームの時にドーム人気をチーム人気だと勘違いした。
だから営業努力を怠り、結局、入場者数はジリ貧になった。
北海道に移転した今、最後のチャンスだと思って地元密着につとめている。
選手側に時間を割いてもらってファンサービスに励んでいる。
テレビでこんな感じで移転後のハムの現状を取り上げてたよ。
既にオリックスや横浜に近い経験してるし今度は大丈夫だよ。安心していいよ
- 216 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 23:29:33
- 移転された時点で旧公ファンは切り捨てられた存在だと気付け。
- 217 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 23:29:36
- >209同意｡札ドや公ﾌｧｿの中に入って観察してからスレたてて欲しいです｡
- 218 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 23:30:09
- 来年は嫌でも、合併オリックス、東北楽天（？）に注目が集まるわけだし。
楽天の監督次第では、新庄フィーバーも収まる。そこからだな。
- 219 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 23:30:35
- >>210
今後弱くなっても応援する
負けてもメガホン投げない
ビジターファンの集まってるとこに始めからわざわざ来ない
- 220 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 23:31:10
- >>209>>217
あの、首都圏在住ですが、今年札幌ドームまで逝って、公戦観ましたが何か。
ファイターズ弁当は揚げ物ばかりでしたね。
- 221 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 23:33:15
- >>219
> >>210
> 今後弱くなっても応援する→弱いチームはストレス溜まるので一般客が減るのはどこでも当然
> 負けてもメガホン投げない→無関係
> ビジターファンの集まってるとこに始めからわざわざ来ない→無関係
- 222 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 23:33:16
- いつまでも、公が常勝なわけはない。
本当に成績が下降線の時、札幌ドームに沢山客が来れば無問題。
だが、それで観客がいなくなると、やっぱりね、という事になるんだろ。
少なくとも、道民は熱しやすく冷めやすい、これは頭の中に入れておかないと。
- 223 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 23:33:54
- >>222
そもそも常勝ですらない
- 224 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 23:34:42
- >>221
> 今後弱くなっても応援する→弱いチームはストレス溜まるので一般客が減るのはどこでも当然
だから、にわかと言われるんだろ。言い訳も甚だしい。
- 225 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 23:35:36
- >>224
一般客をにわか扱いするのは単なるマニアの傲慢
- 226 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 23:36:36
- 今後弱くなっても応援する、が条件なら今の段階で判断つかないんだから叩くなといいたい
- 227 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 23:37:40
- >>226
強いか弱いかだけで応援するか決めるのか？
- 228 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 23:39:23
- 日ハムファンにとっては大きなお世話なスレだなｗ
- 229 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 23:41:40
- 黙ってみてろと
- 230 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 23:41:57
- そもそもスレタイや書き方が良くないだけでどんなにﾁｰﾑ成績が悪くても見離さず応援し続けるのが真のﾌｧｿ､にわかﾌｧｿには絶対になるなと>1が言いたいのなら納得するよ｡
- 231 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 23:42:16
- ごちゃごちゃぬかす根暗粘着懐古厨はさっさと氏ね
- 232 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 23:43:14
- >>225
だよなあ。
今後のことを考えると、マニアックなオタよりも、
「今日は野球でも見に行くか、確か試合ある日だよな」くらいの軽い気持ちで来るライトなファン層を
どのくらい増やせるかの方が大事だと思う。
その場合チームが強いか弱いかはあまり関係ない。
- 233 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 23:44:09
- >>230
そもそも普通の人はファンの定義をするほど熱心に野球見てません
単なる観光（福岡でも）
- 234 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 23:47:07
- このスレの伸び方が、今のハムの現状を物語っているように見えるけど。
にわかファンがいないんだったら、こんなにレスは伸びんよ。
- 235 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 23:48:13
- ライトなファンも大事だろうけど今年から新庄目当てでファンになった人は
例えば新庄いなくなっても応援する？
- 236 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 23:49:24
- >>235
普通に珍ヲタの紛れ込みは応援しないだろうよ。
- 237 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 23:50:06
- >>235
新庄だけじゃなく人気選手を複数にすればいいだけのこと
- 238 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 23:51:58
- ガッシ、ＳＨＩＮＪＩ、えーと、ミラバル。
完璧だ！
- 239 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 23:52:30
- >>235
新庄をきっかけに野球に興味を持つ人が増えれば
北海道にはライバルいないからよそに流れようがない。
しかし野球に関心を持ってもらわないと、野球そのものから離れてゆくだろうね。
- 240 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 23:53:30
- >>224
負け続けてるのに応援するって。。。
そんなこと誇りにしてどうする。あほか。
- 241 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 23:53:39
- >234漏れにはスレタイと内容が｢にわか｣＝全公ﾌｧｿに見えたのよ｡そもそも野球ﾌｧｿだからやめてほしいよと思うし｡アンチ板ぽくて嫌だった｡
- 242 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 23:54:11
- 結局、今までハムに普通の客が来なかったからこんな変なスレが立つんだよな
- 243 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 23:56:44
- 移転したんだから新規ファンがいないほうが異常だろう
- 244 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 23:57:35
- サカ板でも野球板でも北海道の存在感でけーな
- 245 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/02 23:58:38
- 大体にわかなら２ちゃんにはこない気がする｡
- 246 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/03 00:00:25
- んなこたあない
- 247 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/03 00:00:31
- 小笠原がガッツって事もどうせ今年知ったんだろーに
- 248 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/03 00:01:26
- 「北の国から」の踊りがにわかの象徴的存在
- 249 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/03 00:02:26
- スレまで立てたのか。
ごくろうさま
- 250 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/03 00:03:39
- >>240
少し負けたくらいで簡単にファンやめるほうがどうかと。
普通はチーム自体が好きで応援するものだろ
- 251 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/03 00:04:47
- >>250
そうやって負けることに予防線張るなよｗ
- 252 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/03 00:07:30
- >>250
少しとは言ってないだろ。
負け続けても応援しろって言ってんじゃん。
- 253 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/03 00:09:41
- 毎日のように現れる空白厨やらにウンザリしてたからこういう専用スレがあっていい。
- 254 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/03 00:10:20
- 所詮にわかがとか逝ってる>>1が痛すぎ（ｗ
どうせ全国区マスコミの報道だけ鵜呑みにして、
にわかファンウゼーとか唾飛ばして叫んでるん
だろうね。某高橋の漫画家みたく
一回でいいから北海道来てみて、雰囲気味わってみろ。
ちなみに、漏れは今年の春に引っ越した
- 255 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/03 00:10:49
- しょせんなにかネタ見つけて騒ぎたいたいだけの連中ですから。
横浜優勝のときとかワールドカップのときがいい例。
今年の騒ぎたい言い訳のターゲットがﾎﾟﾝ公ってだけ。
- 256 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/03 00:12:26
- 意外と優良スレになりつつあるな。皆、真剣に考えているんだね。
本スレだと荒れる元だし、あちらとは隔離してここでやるのがいいね。
- 257 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/03 00:14:20
- >>256
真剣に考えてるというより、思いこみの激しい香具師に普通の客の道理を教えてるだけ
- 258 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/03 00:16:02
- >253そういえば空白厨や暇な虚ヲタのｺﾋﾟﾍﾟがきてないな｡
- 259 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/03 00:22:50
- 俄かファンはマスコミが作っている、と言うのは本当だからね。
- 260 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/03 00:23:38
- 別段どこのチームのファンでもなくて、
多くて年に数回野球見るくらいのファン層も確実にいると思うよ。
普段なんとなく巨人戦見てるけど、イチローや新庄なら球場行く。
３塁側でなんとなく見る、そんな感じのファン。
にわかと言われればそれまでだけど、
その年（に限って）魅力的なチームっていうのも存在するわけで･･･
- 261 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/03 00:26:43
- にわかにわかと騒いでる香具師が一番マスゴミに踊らされてるんだよな。
マスコミが新庄ばかり報道するから「新規ファンは新庄しか見てない」と思い込んでる。
きっかけが新庄だったとしても、９月にはもう札幌ドームはそういう感じじゃなかったよ
- 262 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/03 00:26:55
- いろんなファンがいて良い。
旧ハムヲタの排他ぶりときたら。。。。
- 263 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/03 00:28:10
- 大衆の行動に大して、にわか扱いして必死にヒエラルキーを作ろうとしてるもんなあｗ
- 264 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/03 00:30:35
- >>261
公が優勝するような異様な雰囲気だったよな。
来年以降見てみないと、分からないだろ、あれは。
- 265 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/03 00:33:37
- きっかけは、にわかでいい
時間をかけて根付いて行けば
- 266 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/03 00:38:39
- 根付く為にファンやってんじゃないよ。
それを根付くようにするのは球団の仕事。
- 267 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/03 00:45:41
- このスレ熱さがみんなの関心の高さを物語ってるな・・・。
でも公ファン刺々しい。そんなに攻撃的にならなくても大丈夫だよ。
- 268 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/03 00:48:57
- 少なくともファン歴が3年以上で背番号見て全選手の名前言えなきゃ
いくら本人否定してもにわかだろｗ
- 269 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/03 00:51:28
- >>268
だからどうした？
- 270 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/03 00:51:33
- 10年くらいだが全選手判らんぞ新人あたりごっちゃになる
- 271 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/03 00:51:45
- まいど！
- 272 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/03 00:54:15
- 真のファンって所は笑うところですか？
- 273 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/03 00:56:39
- 贔屓チームは無く、普通に野球を観に来てる人も居る。
その野球ファンをいかに増やすかどうかじゃないのか？
それからだろ、贔屓チームをつくるのは。
応援しに行く人を増やす事だけじゃなく、野球を観に行く人を増やす方が
大事だと俺は思うけどね。
俺は今年からの新規ハムファンだよ。札幌Ｄでのハムの試合は２０試合以上行ったけど
にわかなのかな？って思うことがある。他にも贔屓チームがあるから。
- 274 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/03 00:59:49
- >>273
にわかですね。ただの野球観戦好き
- 275 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/03 01:00:13
- 真のファン（笑）
- 276 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/03 01:02:56
-
真のファンよりにわかファンのほうが金を落とす
- 277 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/03 01:04:07
- >>274
やっぱにわかなのかねー？どこからどこまでがにわかなのかサッパリ。
- 278 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/03 01:05:30
- 取り合えずハムファン暦はウィンタースのころから位だけど
今の状況で騒いでる自分もにわかでいいよ別に。にわかが悪いと思わんし
- 279 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/03 01:05:45
- >>277
岩本と聞いて恥ずかしそうにするのが真のファンです
- 280 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/03 01:06:25
- 木田とソレイタの時はにわかだった
- 281 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/03 01:06:46
- まだやってんのか('A`)
- 282 ：273：04/10/03 01:08:38
- >>279
へぇー。何で恥ずかしいの？
- 283 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/03 01:10:45
- 岩本は3年連続開幕完封出来そうだったのに7回石本と井出の右中間での衝突で
その夢が途絶えてからおかしくなっちゃったなー
2年連続開幕完封もパリーグタイ記録だけど
- 284 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/03 01:34:11
- そもそも真のファンって何？
低迷期も応援するのが真のファンなら弱いチームが大好きで
サッカーの鳥栖と甲府のスポンサーになったプリンセス・テンコーは真のファンか？
- 285 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/03 01:37:19
- >284
乙
- 286 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/03 01:40:40
- >>12
93と98は熱かったんだよ！
- 287 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/03 01:53:49
- ＞本当の意味でチームに人気を付けたいのなら、 特定の選手に頼らず、ある程度ファン層を確立してから、優勝を
飾った方がより地元に根付いた球団となる。
>>1は優勝目指して必死に戦っている選手に「今年はまだ優勝しなくていい。だから負けろ」
って言えるのか？ ずいぶん傲慢だな。
- 288 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/03 01:55:24
- 俺は大沢親分の土下座に感動したぜ！
- 289 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/03 02:20:22
- にわかはただの騒ぎたい連中か贔屓のチームはないけど野球観るのは好きってやつが
とりあえずいま一番盛り上がってるチーム応援しながら観戦するか。って感じ。
- 290 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/03 02:21:58
- >>289
まいど！
- 291 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/03 02:27:25
- こんなスレが立つ位、話題にのぼるようになったか、日ハムは。
一昔前じゃ考えられないな・・・・。
- 292 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/03 02:32:44
- にわかでもいいじゃない。
金落としてくれるし、本物のファンになってくれるかもしれんし
とりあえず野球を観てもらうことが大切じゃないの。
割とカラーがはっきりしてるんだし、面白いチームでしょ。
数年間、できればAクラスをキープして、今年は優勝できるかも！って感じで盛り上がるようになったら
そこそこ固定客も着くと思う
- 293 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/03 05:21:35
- 東北もある程度世論調査の結果いいみたいだし楽しみだ。
- 294 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/03 06:03:08
- このレスの時点で
檻の96年以降のチーム改革や
星の99年以降のチーム改革を視野に入れた発言が無い自体おかしいだろう
この２球団はそれで失敗した
にわかとかだけの問題じゃない
そう言う失敗例があるから
日本ハムには改革を急ぎすぎないでほしい。
今のままでも魅力的なんだから。
- 295 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/03 08:09:54
- 公の煮若は岩本の事を知らん！絶対にしらん！更に前の監督が大島だった事も知る余地も無い！極めつけはＤＴクローマーと聞いたらジャパネットの商品と勘違いするぞ！
- 296 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/03 08:12:09
- >>295
まいど！
- 297 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/03 08:37:36
- >>1はﾛｯﾃﾌｧｿ？ﾛｯﾃﾌｧｿってにわかを叩きのめす習性があるからねｗ。
- 298 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/03 08:37:48
- >>295
＞極めつけはＤＴクローマーと聞いたらジャパネットの商品と勘違いするぞ！
じゃあマッキントッシュは？
- 299 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/03 09:25:29
- >>297
ハムファンも特定したがる習性があるようだ
- 300 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/03 09:28:40
- >>297
http://2chart.fc2web.com/2chart/shine.html
にわかは巨人でも応援してろ
- 301 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/03 09:29:32
- >>292
今まで過去ににわかがそのまま球団のファンになった例なんて無いんだよ
- 302 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/03 09:30:14
- >>291
お前野球自体のにわかだろ？
- 303 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/03 09:31:30
- ＞【96年檻】
＞【98年星】
そーいや平井と谷繁、今は共に中日にいるんだよな。
- 304 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/03 09:35:22
- >>301
本当だな？
- 305 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/03 09:48:41
- にわかでもなんでも，ファンが増えたことは本当にうれしいです。
東京にいたとき，将来は球団消滅か？？ とか言われてたことを考えるとね。
とりあえず，今まで「なんとなく巨人」って思ってた北海道の人が，
今年から「なんとなく公」と思うようになっただけでも成功では？
俺がファンになりたてのころは，客の入りとかある意味すごかったから（遠い目）
- 306 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/03 09:52:26
- 岩本知ってるか？俺は知っている（笑）
- 307 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/03 09:53:22
- ウインタ－ス知ってるか？俺は知っている（笑）
- 308 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/03 09:57:30
- >>306
それは公ファンに限らず野球ファンなら誰でも知ってるぞ。
ネタにマジレスしているのかもしれんが。
１，２，３，まいどー！
- 309 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/03 10:01:54
- 日本ハム、昨日勝ったね
今日かてば、ダイエーといい試合になるよ
- 310 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/03 10:43:25
- >>301がいい事言った！
- 311 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/03 10:49:22
- >305
ﾌｧﾝは増えたが、実は虚塵ﾌｧﾝみたいな気持ち悪いのが増えただけという罠
- 312 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/03 10:52:29
- 新規ファンをにわかと見下して優越感にひたる「真のファン」とやらが一番気持ち悪いよ
- 313 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/03 11:04:04
- >>312
そういや数年前、日ハムが札幌移転するのを反対してた
東京に住む日ハムの「真のファン」がいたよな。
観客動員不足で札幌移転するきっかけを作った「真のファン」がｗ
- 314 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/03 11:20:40
- 何をやっても東京末期以下にはならんよ
- 315 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/03 11:22:50
- Ｂ・Ｂ
- 316 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/03 18:22:16
- これでにわかファンに歯止めがかかりましたな
- 317 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/03 18:29:58
- 生駒知ってるか？俺は知っている（笑）
- 318 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/03 18:34:00
- にわかファンでもかまわんが他スレ荒らすな
今年はひどすぎる 去年の公ヲタはちがった
- 319 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/03 18:35:23
- パンニハムハサムニダ
- 320 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/03 18:36:29
- トニー知らないやつはにわか確実
- 321 ：真のファンW：04/10/03 18:39:40
- トニー
パット
純一
- 322 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/03 18:43:23
- 西武ありがとう！
- 323 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/03 18:44:10
- マドロック知らない香具師はにわか
- 324 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/03 18:44:30
- Pﾅﾑ
- 325 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/03 18:46:02
- >>1
北海道には野球ファンが多かったし、巨人の植民地状態だった
そこへやってきたのが日ハム、日ハムは北海道を巨人支配から解放した。
地元球団ができれば誰しも応援したいし、にわかが増えるのは仕方がない。
けど確かににわかムカつく。
ルールもしらないくせに、偉そうにテレビで喋りまくってよ
いつの間にか、俺なんかよりよっぽでファンきどってるから嫌になる。
- 326 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/03 18:46:56
- いこまってwなつかすぃな
球速いけど防御率悪かったよな
- 327 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/03 18:49:53
- 西武が北海道＆新庄フィーバーにストップをかけました！
- 328 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/03 18:50:06
- タティスの顔を知らない香具師はにわか
- 329 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/03 18:51:02
- ウインタ－スの手品が出来ない奴はにわか
- 330 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/03 18:52:08
- あと2つ勝てばいいだけのこと
頑張れﾌｧｲﾀｰｽ
- 331 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/03 18:54:59
- ウインタースすごかったじゃん
またあのクラスの助っ人こねーかなあ
- 332 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/03 19:08:51
- ソレイタが射殺されたことを知らないﾔﾂはにわか
- 333 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/03 19:12:36
- ベトナムの首都が言えない奴はにわか
- 334 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/03 19:13:37
- ファンの嫌われランキング
阪神＞＞西武＞中日＞巨人＞日本ハム＞ダイエー＞広島＞横浜＞ロッテ＞ヤクルト＞近鉄＞オリックス
試合後の行動系統別分類
荒らし系・・珍ヲタ・性撫ヲタ
誹謗中傷系・・厨日ヲタ・ダニヲタ
調子に乗る系・・虚人ヲタ・北海DQN・ヤク
自虐系・・大ちゃん・オリ
その他系・・カプ・ロッテ・近鉄
- 335 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/03 19:21:20
- 正直な話、旧ハムファンの方々は
「お前、プレーオフ見てからファンになったんだろ？」
って、誤解されるのが嫌なだけだろ？ｗ
- 336 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/03 19:24:04
- 今年の流行語「にわか」
- 337 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/03 19:27:04
- にわかファンでもファンはファン。
- 338 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/03 19:49:11
- ハムが負けて本当は良かった（笑）
- 339 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/03 20:07:43
- >>335
つーか、「旧ハムファン」って言われること自体腹立つんだよ。
まるで道民じゃないとハムファンやったらいけないみたいなさ。
移転で一番悲しかったのは 住友平さんの解説の試合が殆どなくなってしまったことだな・・・
- 340 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/03 20:08:54
- >>339
北海道の人をにわかといっているようなもんだし、どっちもどっちだろ
- 341 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/03 20:10:05
- >>340
そう、どっちもどっち。だからにわかって言われたからってガタガタ言うな。
- 342 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/03 20:11:01
- にわかでもいいけど他スレ荒らすな。
- 343 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/03 20:11:39
- >>334
虚ヲタなんだろうな～君
- 344 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/03 20:31:54
- 和田禿が新庄フィーバーを止めるとは思わなかったな。
- 345 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/03 20:39:04
- いくら北海道だの新庄だの騒いでも王者西武に適いませんでした。
ていうか、猫屋敷での新庄は糞だな。
- 346 ：公：04/10/03 20:48:05
- 私は数年前までパはハム（ファン暦5年）
セは阪神を応援していました（5年）
阪神のどん底時代からの応援で、とにかく
4年連続最下位時代でも見捨てず一生懸命
応援していました 阪神とハムが両方
最下位の時もありました でも一生懸命
応援していました でも去年で阪神ファン
やめました 最下位時代は応援もして
なかったくせに強くなったらひょっこり
現れて「阪神最高！！」とかぬかしている
キモイファンがたくさん現れたからです
とゆうことで来年からセは横浜応援します
- 347 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/03 20:51:18
- 西武はもう王者じゃないだろ。
- 348 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/03 20:51:44
- >>346
今年は公にもおなじようなキモイファンが
たくさん湧いてますが。
- 349 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/03 21:00:35
- どーもー、
北海道民のにわかです。
北海道に来てくれたからには
ずっと応援していくつもり。
と思っていたけど、元々のファンの方から
うざがられているのなら、
やっぱりファンまつ。
さいなら～。
- 350 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/03 21:09:37
- >>349
> やっぱりファンまつ。
やっぱりファンやめまつ。
- 351 ：道民：04/10/03 21:11:14
- 俺はやめないよ
- 352 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/03 21:12:45
- はい、さいなら。
ほんとに好きなら誰に何と言われようと支え続けるからな。
- 353 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/03 21:14:18
- 和田禿は神！
パ・リーグの為にも、これ以上にわかファンを
増殖させない最大級の活躍をしました！！
- 354 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/03 21:18:58
- 俺も９６年の時のにわかファンですｗ
俺的ショック
昨日のサンデースポーツでミラバル特集
日ハムじゃなくて道ハムとか呼ばれてること
チャンス時北の国からとチャンス時に応援の仕方が変わること
あと東京ドームの客入りもちょっぴり増えた
新庄打席時にネット裏で女子供のおっかけがいっぱい出てくる
大島監督の２００１年～２００２年ぐらいの暗黒時代が一番辛かったな
- 355 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/03 21:19:36
- >>352
日ハムを思うからこそ、好きだからこそ
「にわか」が邪魔なら自ら去ろうと言うことじゃないか。
「にわか」のせいで、日ハムがダメになるなんて嫌だもの。
- 356 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/03 21:21:37
- >346
そんなキモチワルイファンがﾊﾟﾘｰｸﾞで一番多いのが
ハムなんだけど・・・
- 357 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/03 21:22:29
- よくわからないけど、誰も引き止めないから、
ファンになるのもやめるのもご自由に。
- 358 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/03 21:23:29
- ニカワファン
- 359 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/03 21:24:44
- >>357
> ファンになるのもやめるのもご自由に。
おいおい、ご自由にといいながら、
「にわか」に対して
ファンになるな的な言い方をしているではないか…。
- 360 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/03 21:29:30
- は？
俺は>>357しか書いてないけど。
ファンなんてはじめは誰でもにわかだろ。
それを>>349>>355のようにさも引き止めてほしそうに書くのがウザいだけ。
好きならこんなことぐらいで投げ出すな。
- 361 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/03 21:33:29
- まだ「にわか」ですらないだろ。９月になってから見始めたやつなんか。
せめて１年間追っかけたやつ以上をファンあつかいしろよ。
- 362 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/03 21:37:15
- 30年ほどブレーブスとブルーウェーブを応援してたけど
チームが消滅したので、来年は日本ハムのにわかファンに
なろうかな（ｗ
- 363 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/03 21:39:12
- にわかがいなくなったハム＝悲惨な東京時代末期
- 364 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/03 21:44:48
- 道にきたから応援してやってたのにﾌﾞｻﾞﾏに負けおって もう応援してやんねえ
- 365 ：名無し募集中。。。：04/10/03 21:45:05
- 負けちゃあしょうがない！北海道日本ハム
- 366 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/03 22:00:43
- >>364
そして更に不様な虚塵を応援するんだねw
- 367 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/03 22:18:03
- まあ、西武には感謝しても感謝しきれないくらい。
にわか撲滅運動はまだまだ続きますがな。
- 368 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/03 22:22:16
- 木元のHRでにわかがまた増えてるみたいだが
- 369 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/03 22:30:13
- にわかはなくならんよ、永遠にな
- 370 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/03 22:52:07
- 98年からの横浜ﾌｧｿで未だに応援していますが何か?
公は95年から応援してる北海道民ですが何か?
- 371 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/03 22:55:31
- 千葉移転以降のにわかﾛｯﾃﾌｧﾝもｳｻﾞｲ
- 372 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/03 23:53:15
- >>371
・・・落合移籍以来の公ファンの俺もにわかだな・・・
- 373 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/03 23:57:59
- にわかファンを叩いているのは危機感を持ちはじめた北海道の巨オタだな。
- 374 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 00:00:24
- とりあえず、日本ハムというダサイ名前を消せ。
まずはそれからだ。
- 375 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 00:03:03
- 東京の旧ファンだがまずはにわかファン歓迎だし北海道である程度盛り上がっていて嬉しい
基本的に旧ファンの殆んどはこんな感じ
- 376 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 00:58:08
- ノ~~~ヽ
（ ´ {}｀）のいぽー
ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|
（ ）
｜｜|
（_＿）＿）
- 377 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 01:01:34
- 南海がなくなって他に応援するとこなかったから公ファンになったが
やっぱりにわかせんべいか？
- 378 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 01:02:49
- にわかの線引きをきめろ
- 379 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 01:19:43
- 向こう5年間違いなくハムを応援し続ける自信があるかどうかでいいよ
過去はあんまり関係ないだろと思う
- 380 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 03:20:29
- それじゃあ真のファンの線引きは？
- 381 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 03:36:19
- にわかファンすらいない○島や西○って・・
- 382 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 04:44:38
- >>380
やっぱり球団設立から、とは言わないが
東映時代の試合を見ているくらいじゃねーの
あんなに偉そうだし
- 383 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 07:39:17
- にわかは消えて
- 384 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 07:41:10
- そして客席はしょぼくれたオヤジばかりになるｗ
- 385 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 07:43:02
- >>381
まぁそんなに西武を責めるな。
なるべくしてなったんだが、好き好んで不人気球団になったワケじゃない
- 386 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 08:07:18
- >>381
ああ藤島と西浦か
- 387 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 08:41:22
- 俺は北海道のファソは許していいと思うよ
本州で「新庄がいる」「３位」ってことでファソ宣言しているのは許せん
そんなヤツらが幸雄選手をロートル扱いするんだ
なんかパで一番ファソなことがかっこいいチームになってしまった気ガス
昨年まで「公ファソです」ってのはＤＱＮ扱いだったのにな
- 388 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 11:27:21
- 移転1年目だからにわか公ファンは許す
にわかパファンもまあ許そう
でもにわか野球ファンは正直他ファンとしてむかつく
札幌ドーム外野自由席のライト側ビジター応援団のいる
ブロックに並んでダッシュして最前列キープするような
マナーのないヤツは氏ね
- 389 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 13:31:12
- 584 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：04/10/04(月) 09:22:59 ID:8e4KEe/w
日本ハムに嫉妬しているロッテファン。
成績でも劣り、人気でも劣りってか～。
こういうこと言っちゃう人たちだからね。
- 390 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 13:36:06
- >>388
激同。ビジターの応援に公ユニのまま混ざろうとしたりとかな
昨日も和田のサヨナラＨＲ取った人グラウンドに投げ返したらしい
- 391 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 13:45:54
- ３連戦でふたたび野球に目覚めたひとはかなりいると思うな。
それだけ引きつけるものがあった。９回に４時間半かけてても不満はなかった。
「見た目」的にはユニホームもなかなかかっこいいし。
北海道のにわかを責めたらかわいそうだがな。みんな１年目だし。
- 392 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 13:48:58
- >>389
( ﾟдﾟ)ﾊｧ？
死ねよ道民
- 393 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 13:50:52
- >>391
でも他チームのファンを馬鹿にしてる感があるんだよね。
もちろん一部のファンだけなんだろうけど、結果として全体が悪く見えてしまう。
PO前も野球板全体で自分たちが有利だとかめちゃくちゃいってたしさ。
- 394 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 13:57:18
- 頑固な意志を持つだけがファンではない。
好感がもてない、将来性がない、若さが見えない、つまらない、見たい選手がいない・・・
なにかに堪えられないと感じたときまでみんながみんな熱心なファンである必要はない。
そんなのは野球ファンではない
- 395 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 14:00:22
- せっかく多少なりともファンが増えたのににわか呼ばわりしてる旧オタって何者？
そんなことだから合併だの１リーグだの言われるんだろが。
- 396 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 14:07:55
- いやぁ～野球なんて今までナ～ンも興味なかったんだけどさ
いやいやいやいや・・・なまら面白いんだねぇ～
野球見て、泣いちゃったもねぇ～（↑語尾上げ）
にわかを嫌う旧ファンの気持ちもなんとなくわかる
でもな
札幌Ｄで涙を流したおばちゃん達の「にわかぶり」はタダ事じゃないぞ
優勝の時だけ現れる○○ギャルとはわけが違う
来年は道内から各地の農協が団体旅行を組んでくるはず
ますます、にわかファンが増えると思う
本当にすまん
- 397 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 14:08:59
- >>391
チームを応援するのはいいよ
散々既出だけどビジターファンへの敬意最低限守れよと
坪井見たさに相手の応援団近くに座ったりとかするなよと･･･
- 398 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 14:11:40
- 他球団ﾌｧﾝだが公嫌いになりました。
- 399 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 14:13:52
- ハムの選手自体は嫌いじゃないが、ハムファンはマジで嫌い。
- 400 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 14:13:58
- >>398
そうですか
だから何？
- 401 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 14:21:59
- 来年もあれくらいお客さんがはいるといいね。
- 402 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 14:22:17
- ニワカはうざいですし生きてる意味がありませんから
- 403 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 14:24:00
- パファンって、パリーグ好きな自分が好きっていう人よく見かける。
セリーグ好きなんてださーいみたいな。
別にそれが悪いとはいわんが
- 404 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 14:26:05
- ハムファンって、ハム好きな自分が好きっていう人よく見かける。
他球団好きなんてださーいみたいな。
別にそれが悪いとはいわんが
- 405 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 14:26:43
- あ～、いるいる。
- 406 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 14:29:59
- 旧ハムファンって、ハム好きな自分が変わってるでしょっていう人よく見かけた。
他球団好きなんてありきたりーみたいな。
別にそれが悪いとはいわんが
- 407 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 14:30:40
- >>402
ニワカで本当にすまん
野球のＴＶ放送は去年まで10年以上見てこなかった
正直、ルールもワカランかったりする
でも、今年のファイターズにはそんなニワカが必要だったし
そうしたファン層を増やす球団の努力も感じた
だから札幌Ｄに足を運んだ
ニワカですまん
- 408 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 14:36:16
- にわかなんて居なくなってから叩けばいいよ。
残ってくれそうな奴まで叩いて追い出すことはない
- 409 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 14:40:20
- >>408
叩かれているにわかは自分のことだと思わずに、
真面目な新規ファンが傷ついてしまうだけだからな・・・
・・・ってここネタスレじゃないのか？
- 410 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 14:52:49
- ハムファンに、マナーの悪い人なんかいない
- 411 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 14:59:36
- 道民です。みんな顔をぐちゃぐちゃにして泣いてましたが、
すぎさま【良くやった.感動をありがとう】の涙に代わってました。
別にニワカであれ何であれ、応援してるんだから、いいんじゃないですか。
こーゆう人達が今年のファイターズを支えていたんだと思います。
- 412 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 15:00:25
- >>410
負けてメガホン投げるやつとかいたよ
- 413 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 15:01:14
- >>411
にわかは黙ってろ
- 414 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 15:02:21
- >>410
>>390や>>397は明らかにハムファンでしょ。
どこのチームにもマナーが悪いファンはいるものなんだけど、
今回ハムファンがここでやってることは馬鹿にされても仕方がないんじゃない？
- 415 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 15:03:15
- 誰だって最初はにわかだろ。
長い目で応援してくれればそれでいいよ。
- 416 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 15:05:00
- 日本ハムファイターズは札幌に身売りしたんだよ。
だから北海道日本ハムファイターズになったんだよ。
2003年までに日ハムなんて終わりで2004年からの新規ファンには関係ないんだよ。
- 417 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 15:05:39
- 一つ言えることは、
球場に行って金を落とすにわかファン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞2chでただ喚いてるだけの自称古参ファン
- 418 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 15:06:26
- >>414
>>390や>>397は明らかに>>414の自作自演でしょ。
どこの板にも厨房はいるものなんだけど、
今回>>414がここでやってることは馬鹿にされても仕方がないんじゃない？
- 419 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 15:06:55
- つか明らかに煽ってる香具師が混じってるのでこのスレは
- 420 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 15:07:46
- また出た自演決め付け厨ｗ
- 421 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 15:09:20
- にわか恋しぐれ＝浪花恋しぐれ＝あさり（恋）しぐれ
- 422 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 15:09:26
- >>420
おまえやろｗ
- 423 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 15:10:15
- 何か、ここ数日で日ハムファンが大嫌いになった。
本スレでも今年あれだけチームに貢献してきたはずの
新庄や横山が戦犯とか言われて叩かれてたし。
パリーグのファンはもう少し良識のある人が多いと思ったんだが、
日ハムのファンはそうではなかったようだな。
- 424 ：414：04/10/04 15:10:50
- ほんとに特定厨房の一人芝居だとおもってるのか？
390も397も俺じゃないし。
心が廃れてるな、だからハムファンは嫌い。
北の国でさっさと冬眠しろよwww
- 425 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 15:12:26
-
今どきwwwって・・・
「僕は厨です」って意思表示かよ
- 426 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 15:12:50
- 北海道のﾊﾑファンは実際ビジター側に平気でのりこんできてるだろ
それもレフトが混んでるからとかじゃなく開門直後から。
負けてメガホン投げたりするのは最悪
- 427 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 15:12:52
- >>418
かっこ悪いからもうやめろ。
- 428 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 15:13:09
- >>423
必死すぎ。みえみえすぎ
- 429 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 15:13:53
- >>414
おまい落合嫌いの星野マンセ－だろw
半島へ帰れ！！
- 430 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 15:14:20
- ハム実況スレから
929 名前：名無しの願い[sage] 投稿日：2004/10/04(月) 00:23:09 ID:KutIcH7w
和田のＨＲボールがこっち向かって飛んできた時
ｱｰｱｰｦｲｦｲこっちくんなよおい、あ～・・・orz
拾った人ボールグランドに投げ返してた
- 431 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 15:14:43
- >>427
お前も名。
- 432 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 15:15:29
- ハムがこんなに嫉妬され荒らされる存在になるなんて。
夢にも思わなかったよ
- 433 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 15:15:37
- 運営側でもないのに、ID非表示の板でｼﾞｻｸｼﾞｴﾝだろとか言っちゃう奴はアホ。
- 434 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 15:15:56
- 日ハムはダイエーみたいになる予定だから心配ないよ。
- 435 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 15:16:15
- 都合が悪くなると自演認定、厨認定、ﾁｮﾝ認定。
にわか道民必死。
- 436 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 15:16:33
- テレビの野球を見すぎなんでしょ。メガホン投げ他
じきに浸透する
- 437 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 15:16:34
- ハムがこんなに嫉妬され荒らされる存在になるなんて。
夢にも思わなかったよ
- 438 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 15:16:54
- >>434
予定は未定。
大丈夫、永遠にダイエーレベルには達しないから。
- 439 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 15:18:52
- いっちゃ悪いが2003年までのハムを応援していた古参ﾌｧｿは大半がﾒｶﾞﾈﾋｯｷｰみたいな連中が多かった。
- 440 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 15:19:44
- 檻ブームの時は中途半端な阪神ファンも応援してて、星の時も中途半端な巨人ファンが
地元のことだからって応援してた。弱くなったら自然消滅。
地元に複数の球団が無い北海道は問題無し。
- 441 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 15:20:45
- >>439
あと笑点が好きそうな老いぼれたオヤジ
- 442 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 15:21:05
- >435 ：代打名無し＠実況は実況板で ：04/10/04 15:16:15
>都合が悪くなると自演認定、厨認定、ﾁｮﾝ認定。
でも☆野が好きなんだろw
- 443 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 15:21:11
- にわかはいいからマナーは守れ
メガホン投げなんて自軍の選手からも嫌われる
- 444 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 15:21:27
- 他チームに喧嘩売るな
- 445 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 15:21:51
- 移籍一年目であの程度しか観客動員数がいかないんじゃんなぁ。
今後は下がる一方でしょ、新庄だって檻時代のイチローと同じくそのうち球場でみたいとは思わなくなるよ。
- 446 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 15:22:22
- 今年の公ヲタはやたら他ヲタを挑発するし
嫌われて当然 お前らが空気嫁
- 447 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 15:22:49
- せっかく北海道に根付こうとしてるのにニワカだなんだとイチャモンをつけて
水を差そうとする奴はプロ野球の発展にとってはいらない存在だな。
- 448 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 15:24:01
- >>446
>>390や>>397は明らかに>>414の自作自演でしょ。
どこの板にも厨房はいるものなんだけど、
今回>>414がここでやってることは馬鹿にされても仕方がないんじゃない？
- 449 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 15:24:24
- お前らメガホン投げてる人を探すより
泣きながら拍手している人のほうも見ろよ
若干21歳の俺ももらい泣きしたぞ
- 450 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 15:25:17
- >>447
ハムファンがプロ野球の発展を後押ししてるとでも言うのか？
最近の流れではむしろハムファンがいかにしょぼいかを露呈しまくってるように見えるぞ。
- 451 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 15:26:47
- >>448
馬鹿にされるのはお前のように他人が書いた文の一部を改変して煽ってる奴。
- 452 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 15:27:41
- >>447
にわかだんだと言っている奴なんていてもいなくても変わらないから
別にどうだっていいんじゃね？
- 453 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 15:28:22
- >>450
何をきっかけでプロ野球を見出したんだよ？地元に球団があったからか？
- 454 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 15:28:56
- 特に札幌のマナーはひどすぎだから改善しろよ
ビジター応援団の近くにわざわざ座るなんてやめろ
トラブルが起きたらそいつに全部責任あるよ
ホーム側に座れなくて仕方なく来るなら少しは遠慮しろ
- 455 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 15:29:32
- >>453
日本語使って下さい、正しい漢字を使ってください。さすがアイヌ。
- 456 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 15:31:10
- >>454
地元に野球チームが来て浮かれてるんだよ。
来年以降は落ち着いてまともになるから許してくれよ。
- 457 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 15:35:30
- 地元に球団が無い奴の嫉妬が酷くて見てられないスレですね。
- 458 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 15:37:31
- >>457
？。あるけど虚塵じゃ応援したくないだけ。
そういって不利になったら逃げるのね。さすが無能公ファン
- 459 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 15:37:38
- >>454
ビジターの近くに座ることがそんなに驚くようなことか？福岡を見ろ。
- 460 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 15:41:02
- >>459
レフト側が空いてるときから来るのはやめて欲しいよ、最低限のマナー
- 461 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 15:41:31
- 北海道の虚ヲタがハムファンになっただけだろ。いたって自然な流れだ。
北海道在住で昔からのハムファンの奴の方が違和感を感じる。
- 462 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 15:41:31
- つーかスレタイから何が言いたいのか全然伝わってこない
ただ単に煽り目的の糞スレ立てんなド厨房
- 463 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 15:42:19
- また逃げの捨て台詞です。
- 464 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 15:42:53
- >>461
そんな奴がいたら間違いなく変人
- 465 ：462：04/10/04 15:43:50
- >>463
逃げずに完膚なきまでに論破してやるからおまいの言い分曝せ
- 466 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 15:44:07
- 去年までは1日10レスぐらいしか進まない事が多かったが・・・
- 467 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 15:44:50
- >>461
妙に納得
元が虚塵ファンだからこうなのね、と…
- 468 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 15:46:34
- ダイエーも昔は秋山、工藤、松永のスター選手を集めて集客力を上げて
たんだよな。こいつらが引退したらどうなるんだと思ったけどしっかり根付いてる。
北海道もそうなることを期待する。
- 469 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 15:46:42
- 最悪なにわかはハムユニでダイエーやロッテや近鉄の応援に混ざる奴
- 470 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 15:52:51
- ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?j=0034
北海道地区の視聴率20%越え、熱い声援、感謝の声
お前ら一回これに目を通せ
- 471 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 15:55:12
- 地元に球団が無いため熱心に虚人を応援してた→ナベツネにうんざりしたから
虚人ファンを辞めたいが地元に球団が無い→北海道に嫉妬
- 472 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 15:57:00
- >>465
じゃ聞くけど、何でそんな必死なの？
ほっときゃいいじゃないこのスレ自体をさ。自分たちにとって不快な内容なんでしょ。
そりゃ同じファンとして擁護したい気持ちがあるはわかるけど、自演だとか、～の方がとかでしか返してこないじゃない。
お前らからすれば煽りには煽りで反論とか思ってるのかもしれないけどね。
それに煽り目的のクソスレなんて他にいくらでもあるでしょ。
それに昨日の実況板のあのスレ乱立は何よ。
自分たちと同じく特定チームを応援してるんだから、そういった行為をお前は止めたのか？
もしかしたらそんなこと知らないとか、忙しかったからってのもあるかも知れないけどね。
クソスレ立つたびにお前はいちいち突っ込むの？
それにいまさら二日前に立てたスレにスレ立てるなって突っ込んでなにになるの？
- 473 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 16:00:48
- ハムほど、来年の目標が、はっきりしたチームわない。
投手力の整備さえできれば、次は優勝も狙えるぇー。
間違いなく、来年わ、台風の目になるじゃないのかぇ？
- 474 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 16:03:01
- ＞ハムほど、来年の目標が、はっきりしたチームわない。
何を根拠に？
他のチームの何をお前は知ってるんだ？
- 475 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 16:03:28
- >>473
目標くらいどこにでもある。馬鹿か
- 476 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 16:04:13
- アンチプロ野球が立てたスレか？プロ野球ファンがもっと増えて欲しいと思ってるのに。
プロ野球ファン自身がファンがこんなスレを立てたとしたらアホ。北海道の人気衰退を
願って何がしたいんだか。
- 477 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 16:04:55
- >>473
まだ台風の目レベルなのか？台風の目ってのは下位球団（前年Ｂクラスレベル）に使う言葉じゃないの？
それに近鉄・オリックスは選手構成がどうなるか不明だし、西武・ダイエーはまだ先がある。
今も状態で来年のことを考えられるのはロッテとハムだけなんだが？
- 478 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 16:07:20
- そこまで叩くほどのことかよ・・・ヤレヤレ
- 479 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 16:08:56
- はっきり言ってハムよりは檻近の方が強いよ。
１回Ａクラス来ただけで、ここまで調子に乗られるのは耐えられん。
- 480 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 16:10:13
- >>474,475
おおー。ひさしぶりに、カスでも２匹釣れたぇ。
＞４７５
あんたは、バカに釣られた大馬鹿かぇ？（笑）
- 481 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 16:11:38
- 北海道ヲタ以外は皆そう思ってるよ ＞４７９
- 482 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 16:11:44
- >>469
そんな奴がいるのか・・
ハムのユニ着て他球団の応援ができるのは、
オールスターや東西対抗みたいな試合だけだろ。
今年の東西対抗亡くなったの痛すぎorz
- 483 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 16:14:58
- 北海道が盛り上がるのは良い。
他の球団を貶めたり応援マナーが悪かったりするのは嫌。
- 484 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 16:17:27
- ニワカ認定する奴も４～５年くらいしか応援歴が無いのに通ぶってるニワカじゃないのか？
俺ほどの長年のプロ野球ファンならファンがもっと増えて欲しいとしか思わないよ。
誰でも最初はニワカだよ。北海道は今まで地元に球団が無かったんだからプロ野球に
興味の持ちようが無い。こんなアホなスレを気にせず来年もバンバン応援してください。
- 485 ：472：04/10/04 16:17:46
- >>465
完膚なきまでに論破されるはずの反論まだー。もう15分は経ったよー。
いつまでもPC前にいられないので早くしろよー。
- 486 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 16:18:40
- >>476
東京に日公を戻して悦にひたいりたいだけらしい
- 487 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 16:19:10
- >>482
いる。ヤフーの初心者ハムファントピなんてそんなやつしかないないよ
イケナイコトしてるのが気持ちいいとか、そういう感想が見れる
- 488 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 16:20:26
- 難しく考えないで、「にわか」をいかに大量に釣るかを考えろ！
- 489 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 16:21:34
- 毎回毎回思うんだけど、ここに来てる人って、
ほとんどミーハーばっかりじゃないですか？
本当は大して洋楽知らないのにしったかしてて、
正直見ててカチンときます。
曲の好き嫌いは自由だとしてても、
AvrilやBritney程度しか知らないのに、
そんなに語ったりしないで欲しいです。
私自体、洋楽暦は2年と浅いんですが、
そこら辺のミーハーよりかは大分洋楽は知ってます。
知ってるから偉いとかそんなんじゃないですけど、
私の友達だって私の真似ばっかりしてるのに、
しったかぶってて凄く腹立ちます。
それにデヴュー前から好きだったのに、
気付いたらミーハー達にちやほやされてるのって、
誰でも腹立つと思うんです。
だからミーハーなのに知ったかするのやめてくれません？
- 490 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 16:24:36
- >>489
そんなおまえもミーハーの知ったか厨
- 491 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 16:33:29
- 古参ファンのプライド（笑）
- 492 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 16:38:08
- にわかが多いのは仕方ない。
俺は近鉄がリーグ制覇したとき「最近パリーグが好きなの」
といい、途中でプロレスをはさみ、
去年は阪神の応援にギャーギャーいっていて
今年は何の興味もないという女を知っている。
正直、話すと腹が立つけど、そういうやつもいないとなあ。
- 493 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 16:41:27
- 応援団がビジター応援席に入り込むやつ規制する
動きとかないのか？
外野自由席自警団みたいな感じで。
基本的にはレフト→センター→ライトの順で席埋めて
ライトのビジター応援団のいる1,2ブロックだけは
絶対に入り込まないよう自治して欲しいんだが。
「ここビジター応援席です。
ファイターズファンの方はご遠慮ください。
おたがい気持ちよくマナーを守って応援しましょう。」
ってデカく書いたものを通路に何枚か置いとけば
かなり規制できると思う。
- 494 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 16:53:07
- ↑
あ、もちろん「ファイターズ応援団より」って入れてね
- 495 ：472：04/10/04 16:57:23
- 結局1時間経っても>>465は反論は無しね。
ほんと情けないな、また一歩ハムファンの糞さが上がったな。
- 496 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 16:59:54
- むしろ465=472じゃないのかｗ
- 497 ：472：04/10/04 17:01:40
- >>496
ばかいうなよ。俺はハムファンが嫌いなんだよ。
ほんとIDでないと嫌だな。
- 498 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 17:06:48
- 1位と12ゲーム離れていることを認識しろ
- 499 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 17:11:34
- CXで新庄特集？してたな。
そこまでするならもっとパリーグ放送しろよ。
今年パの中継ないだろ？
やっぱ糞ると作ってるだけはあるな、さすがCX
- 500 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 17:42:51
- ペナント始まる前から糞るとで毎日新庄特集
してたししゅがねーだろ
糞るとなんかに期待しても無理だろ
- 501 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 17:49:50
- まぁ日ハムは今から本当に人気が出るチーム。
それより、不人気球団な上、他球団を合併させて（実質他球団つぶし）迷惑かけてまわる、
球界の癌、西武を解散させることについて話あおう
- 502 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 17:51:25
- ちなみに
福岡移籍初年度のダイエーはどうだったの？
- 503 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 17:52:26
- おおーっ。わしわ、ヤク＆近ファンだが、
今年わ、日本ハムわ、よーっ、がんばったぇ～。
来年が楽しみだぇ。
- 504 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 17:55:03
- >>493
大阪ドームや千葉マリンなんかそういう張り紙もあるんだよね
西武ドームは外野が完全にわかれてるからまず相手側に来る人はいない（内野は別として）
普通相手の応援団の近くになんて座れないと思うんだけどな
- 505 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 17:56:46
- >>501
いまさら話題転換ですか？情けないなハムファンは。
>>502
ダイエーのようにうまくはいきませんから、知ったところで無駄。
というかそんなことも知らないからにわかといわれるの。
- 506 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 17:58:57
- にわかですまん
ここ10年、球場観戦どころか、ＴＶのプロ野球中継すら、ただの１度も見てないのよ
ほんとにすまん
- 507 ：道民：04/10/04 18:00:59
- >>502と>>506のにわかですが
ダイエーの初年度は、今年の日ハム以上だったわけですか？
マジレス、よろしく
- 508 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 18:04:57
- >>507
ハム以下だった。
成績自体も振るわなかったし。
王が監督になってから変わって、地元に大きく根付いた。
それ以降大型トレード、ドラフト補強などで大物を獲得していった。
王が長期にわたり監督努めてるのが一番大きい。
- 509 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 18:11:11
- 来年は、日ハムは投手力強化で、２位は確実。 Ｏ Ｋ ？
- 510 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 18:13:12
- >>505
少しはまともな口の聞き方ができないの？
- 511 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 18:13:41
- そう簡単にはいかないだろう。
ロッテもオリ近も補強するわけだし。
- 512 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 18:15:46
- >>508
王監督だけじゃなく、根元さんも頑張ってくれたからね。
- 513 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 18:17:22
- どうかな、オリ近、仙台新球団はサービス問題程度の強さなので
実質４球団での争いになる。
給料払えないダイエーは徐々に弱ってくると思うけど、来年スグ
急に弱くはならなさそう、
また西武はカブが骨折らなきゃ今年以上に点取るでしょ。
結局、宿敵ﾛｯﾁとの３位争いが現実的だと思う。
- 514 ：道民＠にわか：04/10/04 18:18:15
- >>508
ども
シーズン序盤の札幌Ｄで感じたのは 「新庄目当て」 が意外と少なかった事
シーズン終盤の札幌Ｄで感じたのは 「田中幸雄」 の代打が異常に盛り上がる事
>>512
今年の日ハムでは、岩本通訳が頑張っている （北海道では意外と有名人）
- 515 ：esso（＾＾）：04/10/04 18:18:50
- これからもよろしくね
- 516 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 18:20:18
- >>514
コイチロー打法って知ってる？
- 517 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 18:21:04
- >>509
もし根拠があるなら具体的に。
疑問なのは投手補強というが誰をとるのか？
一人獲得したって7.5ゲーム差を埋めるのは無理。
つまり2人以上必要。なお未知数の新外国人に頼るのは無しよ。
- 518 ：鷹応援団：04/10/04 18:21:55
- こないだの札幌での２連戦の時も
鷹側の応援団の真っ只中に
にわかオヤジが３人座っていて
漏れらが攻撃の時に立ち上がったら
『見えないから立つな！』って言いやがったよ。
漏れは博多弁で優しく野球の見方を教えてやったよ。
ほんとマジむかついたぜ！
- 519 ：道民＠にわか：04/10/04 18:24:48
- >>516
コイチロー打法・・・知らん
田中幸雄すら 「なんとなく聞いた事あるヒト」 程度なもんで・・・すまん
あ・・・たった今、ＴＶで「千歳空港にナイン帰道」の様子が放送
みんな暖かい拍手で迎えられてました
- 520 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 18:26:46
- にわかはとことん生暖かいな
採算無視のフリーパスまで発行したのに悲惨な東京時代末期とはえらい違いだ
- 521 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 18:27:42
- >>517
>一人獲得したって7.5ゲーム差を埋めるのは無理。
ん？
10敗分減らしてそれを10勝にできたら10ゲーム差縮まるぜ？
- 522 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 18:29:48
- >>518
最悪だなー･･･どうしてもレフト座れなかったなら立ち見席行けよ
ほんと相手ファンへの敬意が一切ないな
- 523 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 18:31:53
- >>522
自演乙
- 524 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 18:32:14
- ユキオの打ち方って軽く左足上げてまっすぐ踏みこむでしょ。軽い「振り子」
みたいな感じ？
そのフォームにしたときに報道陣に聞かれて答えたのがコイチロー打法。
- 525 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 18:33:50
- >>523
自演じゃないし、マジでビジター側に来るなよ
数ブロックしか使ってないんだから
- 526 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 18:34:21
- ヨコヤマンやっちまったか。
シーズン中の結構あったからな。
フォークとストレートだけだときついかね
- 527 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 18:35:08
- >>525
照れるなよ自演ｗ
- 528 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 18:35:50
- >>521
そんな投手とれるのか？
とれるなら実名挙げろ。妄想か？
- 529 ：道民＠にわか：04/10/04 18:36:32
- >>518
タダ券配布が１塁側内野席に多いのではないかと思われ
セキスイの招待客数十人がガラガラの１塁側内野席で日ハム応援しているのは見た事ある
>>524
なるほど・・・マジレス感謝
- 530 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 18:37:03
- ちなみに身長185センチぐらいあるのに入団当時のニックネームはコユキだった
- 531 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 18:37:36
- >>526
tateyama
- 532 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 18:37:48
- >>523>>527
>>518を読んでそれは相手ﾌｧﾝに悪いなーとかは思わないんだ？
- 533 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 18:38:00
- 10敗減らして10勝分増やすって今年の岩隈が来ても無理
- 534 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 18:38:15
- >>532
そうやって自演をごまかすなよｗ
- 535 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 18:38:19
- >>529
応援団がいるのは外野だろ
内野はともかく外野ビジターファンのとこには行くな
- 536 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 18:39:35
- 道民てマジでこんなのばっかなの？
- 537 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 18:39:57
- 投手補強って結局口だけか・・・。
しかもそれはハムに限ったことじゃないし。
来年同じように金村・ミラバルが勝てる保証はどこにもない。
もう少し現実を認めろよ。
- 538 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 18:40:19
- >>528
オレは１人では7・5差縮まらないと言うお前の間違いを正してやっただけ。
何が妄想だ？
- 539 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 18:41:47
- >>533
もし根拠があるなら具体的に。
- 540 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 18:41:59
- 自分達の落ち度を自演にすりかえて
嘲笑うのは(･Ａ･)ｲｸﾅｲ
- 541 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 18:42:42
- そんな自演達の月曜夜であった
- 542 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 18:43:11
- ハムで知名度がある選手
新庄・・・いわずと知れた全国区
小笠原・・五輪代表で活躍。こちらも全国区でしょう
岩本・・・最近低迷も数年前まではエース。オフのバラエティ番組でセンス見せる
こ こ ま で が 有 名
コユキ・・ハム一筋１８年。後楽園、ドーム、札幌と３時代を知る唯一の選手
正田・・・甲子園のスター。群馬県では有名人
上田・・・甲子園のスター。長野県では有名人
実松・・・２ちゃんのスター。２ちゃんでは有名人
森本・・・２ちゃんのスター。２ちゃんでは有名人
- 543 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 18:43:42
- 自演ってしつこいやつ何？
北海道のﾏﾅｰ悪いんだよ
- 544 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 18:45:44
- 地元にあるというだけで、客が入るなら、
営業努力が堕落していくワナ…阪神タイガースみたいに。
- 545 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 18:46:23
- >>543
自演乙ｗ
ってまた言われるぞ。
- 546 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 18:46:28
- >>1-1000
自演乙
- 547 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 18:47:09
- 坪 井 は ？
- 548 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 18:48:12
- >>538
そりゃ中にはそんな投手もいるが、そんな投手は取れるのかよ。そんな簡単に取れるわけないだろ。
今年と同じ勝ち数に単純にプラスするってのがおもしろいな。
今年と同じ成績を出せる保証もないのにずいぶんな楽天家だな、こんなんじゃ来年もせいぜい3位が限度。
- 549 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 18:48:21
- 以上、全て俺の自作自演でした。
- 550 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 18:53:39
-
ウンコ（藁
- 551 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 18:56:03
- オバンドーは何故か大阪ドームのライトとセンターの間あたりに個人名で
広告を出している。
- 552 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 18:56:34
- 自演広告
- 553 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 19:12:37
- 最強２ちゃん見てて感じたけど、今年の公ファソ（おそらく庭化）って何か違うよね。他のチームと去年までの公ファソは他チームの攻撃も言うけど、自チームの色々な話題がメインじゃん。今年の公ファソは他チームの攻撃しかしてない！
他チームの事をドウコウ言う前にてめぇーの好きなチームをもっと見ろ！他への攻撃はそれからだ、ゴルァ！
- 554 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 19:13:56
- 最強２ちゃん見てて感じたけど、今年の公ファソ（おそらく庭化）って何か違うよね。他のチームと去年までの公ファソは他チームの攻撃も言うけど、自チームの色々な話題がメインじゃん。今年の公ファソは他チームの攻撃しかしてない！
他チームの事をドウコウ言う前にてめぇーの好きなチームをもっと見ろ！他への攻撃はそれからだ、ゴルァ！
- 555 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 19:14:25
- お前が公の攻撃やめろよ
話はそれからだろ？
- 556 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 19:15:27
- >>554
すまん！ダブった。
- 557 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 19:18:21
- 古城いいよね
- 558 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 19:18:30
- にわかって決めつけようといている当たりが自演臭いのは
気のせいだろうか
- 559 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 19:19:30
- ってか抑え不在の状況から取り合えず横山補強してきちっと成功、
中継ぎも河本補強は取り合えず成功してるしその前年は伊達が生きてる。
補強はそれなりに成功例多いんだしこういうトレード今年もするんじゃないか？
劇的な変化は無理でも俺流に見習いあとは底上げだ。
- 560 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 19:25:07
- 日ハムファンの人と知り合いたいです
何処に行けば知り合えますか
- 561 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 19:31:03
- >>560
2ちゃんならここらへんに居そうw
ttp://hobby5.2ch.net/bird/
ttp://sports7.2ch.net/ovalball/
ttp://sports7.2ch.net/pingpong/
tttp://sakura02.bbspink.com/21oversea2/
ttp://idol.bbspink.com/hgame/
- 562 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 19:53:48
- http://age.tubo.80.kg/age01/img-box/img20041004190313.jpg
http://age.tubo.80.kg/age01/img-box/img20041004194330.jpg
http://age.tubo.80.kg/age01/img-box/img20041004200047.jpg
にわかに来るなと言う人達はこういう状況を希望いている。っと
- 563 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 20:06:04
- にわかハムファンに田中幸雄を批判されたら腹が立つように
にわか阪神ファンに岡田を批判されるのが腹立つ。
- 564 ：道民＠にわか：04/10/04 20:06:15
- >>562
これがホントの 「にわかには信じがたい」
- 565 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 20:12:10
- まあ、にわかファンが加入してくれないと減るだけだから
にわか大いに結構だと思うが、ただ騒ぎたくて参加するのは勘弁。
選手やチームへの愛が感じられないとヤダ。
- 566 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 20:16:49
- POを生で見た人はきっとニワカで終わらないんじゃないか？
と信じたい。
- 567 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 20:25:55
- 何よりにわかがいなくなると球場が墓場のようになるからな
- 568 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 20:46:28
- >>563
POにも阪神ファンいっぱいきてたぞ。
新庄や坪井目当てなのかな。
にわかと言えばにわかだな。
- 569 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 20:47:53
-
巨人戦：実数「５００人」です！！
◇本日の横浜vs巨人 ◇観衆１００００ ◇実数５００名
５００人画像
↓
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/professional/score/2004/200410040bg.html
http://age.tubo.80.kg/age01/img-box/img20041004190313.jpg
http://age.tubo.80.kg/age01/img-box/img20041004200047.jpg
http://age.tubo.80.kg/age01/img-box/img20041004194330.jpg
http://age.tubo.80.kg/age01/img-box/img20041004203703.jpg
http://up.nm78.com/data/up003354.jpg ←二岡の打席追加
巨人も終わったな！！！！！！！！！
- 570 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 20:59:00
- 巨人ファンになろうぜ、去年までの日ハムファン。
同じ感覚が味わえて幸せになれる。
- 571 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 20:59:43
- にわか！にわか！
- 572 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 21:26:44
- 道民のﾊﾑﾌｧｿだが、マジであのマナーの悪さは
辞めて欲しい。見苦しいし。
- 573 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 21:28:51
- 本当に公ファンならノーヒッターゲームがあった素晴らしい晩に
こんな糞スレ上げるか？
芯でいいよ池沼>>572
- 574 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 21:33:40
- >>573は阪神坪井ユニでハム見に行く香具師
- 575 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 23:12:10
- これだけ短期間で盛り上がりを見せることが出来るが、
短期間でにわかが去るのも現実。来季以降が楽しみです。
- 576 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 23:16:10
- 成績下がって新庄が消えた時に札幌ドームが満員になれば、文句無いけどな。
- 577 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 23:18:50
- >>576
ハムオタごときが調子に乗るな
- 578 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 23:20:47
- >>576
無理無理。にわかはすぐに消えるから安心しろ。今だけ
８，９月のプレーオフ争いに酔ってるだけのアフォなんだから。
どうせ、少しでも低迷したら連日の水増し観衆１万人台に戻るものと思われ。
- 579 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 23:21:37
- >>578
576乙
- 580 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 23:21:56
- よくダイエーと比較してダイエーが１０年かかった事を１年でやってみせたかの様に言っているが
それは少し違うと思う。１０年かかったには１０年かけてそこまで来た過程があるので重みがあるとも
思うが。
１年でここまできたのは凄い事なんで反対に日ハムはこれから１０年２０年とこれを維持する事が大事。
にわか何て言わせないように来年からも応援がんばるのみ。
- 581 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 23:23:39
- >>580
１０年厨乙
- 582 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 23:25:38
- >>579=>>581=庭蚊厨房
- 583 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 23:26:50
- 日ハムのにわかうらやますぃー！！
にわかでいいから西武にファンが欲しいぜ
なんでって、昨日勝った方なのにマスゴミは新庄新庄イチローイチローで
全く取り上げられないからさ！なんだこの無視のされようは･･･なんかしたか？
例えば日シリで勝ったとしてもその後のバラエティ番組などに選手が招ばれる可能性も異常に低い
他のチームの場合は必要以上にチヤホヤチヤホヤされるのに･･･
- 584 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 23:27:19
- >>582
( ´,_ゝ`)
- 585 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 23:27:55
- にわかにわか叩く前に過去に興味を持ってもらうという努力はないんだな
- 586 ：にわか三ヶ条：04/10/04 23:28:56
- ・自分がそうである自覚が無く、自分が真のファンだと勘違い
・マスコミに陽動されて、熱しやすい性格だが、チームが低迷すると、すぐに冷めて球場から消える
・旧来のファンを馬鹿にして、自分が大往生だとほざく
- 587 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 23:30:19
- >>584
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
- 588 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 23:30:33
- 新庄と小笠原以外顔と名前が一致する人がいない
- 589 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 23:31:15
- ハムオタ三箇条
・自分がそうである自覚が無く、自分が真のファンだと勘違い
・マスコミに陽動されて、熱しやすい性格だが、チームが低迷すると、すぐに冷めて２ｃｈで自演
・新規のファンを馬鹿にして、自分が大往生だとほざく
- 590 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 23:31:20
- １年目が良過ぎると反動が怖いのも事実。
道民は他府県民よりも熱しやすく冷めやすいのはコンサで証明済み。
- 591 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 23:38:20
- 公にわかファンの特徴・・・
①去年までパ・リーグの「パ」の字も知らなかった新庄ファンの腐女子ども・・・。
②北海道に公が来たことで虚塵と掛け持ちする道民
- 592 ：道民＠にわか：04/10/04 23:43:25
- シーズン序盤のスタンドを見た限り、新庄目当てのミーハー集客はマスコミが騒いでいるほどではなかった。
たぶん「新庄と小笠原しか知らないから」が理由なんだろうけど、来年の開幕では少なからず改善してるはず。
今年のような大騒ぎはないかもしれないけど、来年の年間集客が減る事は無いと思われ。
>>590
エメと山瀬と今野と播戸と大森と洋平と野々村が次々といなくなれば人気ガタ落ちは当然。
今のメンバーであれだけの客を集めているのはむしろ凄いこと。
- 593 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 23:46:39
- >>592
和波や曽田がまだいるじゃないか、とマジレス。
公は来年も観客は伸ばすと思う。交流試合があるしね。
ただ３年目以降は、ヒルマンも辞めるだろうし、話題も新鮮味に欠ける。
勝負は再来年からだと思うよ。そこで移転の成否が分かると思う。
- 594 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 23:47:02
- http://www.k2.dion.ne.jp/~leopard/10.htm
こいつの文章からはファイターズ『愛』を感じるぽ。
- 595 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 23:56:19
- 古参ファンだけで球場を満員、赤字を減らせるというのなら、
いくらでもにわかバッシングやってくれ。
確かに来年や、新庄が退団した後に去っていく者もいるだろう。
だが、たとえ数％でもハムを応援し続ける者もいるはず。
その2タイプを「にわか」でひとくくりにするのはどうかと思うし、
ましてや去る者・残る者がまだ確定していないのに糾弾するのは時期早々。
- 596 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 23:57:20
- >>592
ｱﾌｫ。
ウチのｿﾀﾞﾝをなめるな。
ｿﾀﾞﾝ一人で御飯3杯ｲｹﾙﾜ。
それに若くて才能を持った香具師が多くて(;´Д`)ﾊｧﾊｧしっ放しだぞ。
でここからﾏｼﾞﾚｽだが結局成績が悪かったときにどうするかが問題なんでないの。
今日の虚塵を見るとわかるように消化試合が増えると一気にいなくなるからな。
逆にﾌﾟﾚｰｵﾌに進出できるかどうかのギリギリライン以上なら今年以上に動員数は増えると思う。
コンササポとしては複雑だが北海道スポーツ全体としては悪いことじゃない。
- 597 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/04 23:58:25
- そもそもにわかに限らず大半の客は弱ければ球場に来ないと思われ
- 598 ： ◆AIBONn11Wc ：04/10/05 00:03:45
- にわかファンになりました。よろしく。
- 599 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 00:24:28
- >>598
よろしく
- 600 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 00:39:03
- ヨロシク俺もにわかーーーーっ！！！！！！
- 601 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 00:50:03
- 鴎と公の違いはファン層にもよく現れていますね。
当然、前者は純粋なファン、後者はにわかファンの違いですが。
- 602 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 00:53:50
- >>601
自演乙
- 603 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 00:55:08
- 鴎ほど応援厨が多いチームは無いだろ。
- 604 ：601：04/10/05 01:03:25
- >>602
どこがどう自演なのか、具体的に説明願います。
- 605 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 01:30:42
- にわかはにわかファンだからってのが問題じゃなくて
ちょと前まで珍or虚オタだってのが古参の拒絶反応出してるんじゃない？
古参ていうか現状だとハムファンじゃなくて他球団ファンが嫌ってる印象だけど
- 606 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 01:31:45
- にわか厨（笑）
- 607 ： ◆AIBONn11Wc ：04/10/05 03:06:31
- 何年後かにまだファンやってたら、にかわ卒業ということで
- 608 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 03:14:55
- ここで叩かれてる旧公ファンじゃないよと断って一言。
今年から公を好きになった人のなかにはパのﾏﾀｰﾘした空気を読めてない人がいるのでは。
具体例までは挙げないけど、それが不興をかってるんだと思った。
- 609 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 06:51:41
- 新庄オタ→にわか率８０％強
小笠原ｵﾀ→にわか率５５％
坪井オタ→にわか率４０％
信二オタ→にわか率３５％
実松オタ→にわか率１０％
岩本オタ→にわか率５％弱
島田オタ→にわか率１％
憲幸オタ→にわか率０.１％
- 610 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 07:08:22
- 何年か前に21世紀枠でセンバツに出た高校のファンのこと？
- 611 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 07:39:13
- >>602>>606こそにわかの象徴的存在なんだろうな。
- 612 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 08:12:13
- >>611
出た、早朝にわかｗ
- 613 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 09:38:51
- >612みたいに「ｗ」を使用する奴はにわか
- 614 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 09:41:59
- >>613
わかったよにわか
- 615 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 09:47:33
- このスレ見てると、にわかって、本当にまともな反論が
出来ないよな。ただ煽るだけ。だから非難される。
具体的な話が全くない。期待するのが無理な話だけど。
- 616 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 09:52:16
- >>615
と煽るのね
- 617 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 09:55:03
- ビジターユニフォームでレフト側最前列に毎試合
陣取るやつらが出てきたら面白いな
「我々はビジター応援席を完全に明け渡すまで
断固として戦うつもりです
我々が目障りなら先にアイツら排除しろ」なんてさ
そうすればビジター入り込むやつらが公の応援団に
ボコられるかも
- 618 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 09:56:11
- ビジターわざわざのりこんでくる奴はビジターファンとケンカになっても知らないよ
全部そっちに責任あるからな
- 619 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 09:57:24
- >>618
パ同士仲良くしろよ
- 620 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 09:59:09
- 道民はコンサを支えてやれよ
ハムなんて放って置いても大丈夫だろ
- 621 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 10:01:07
- そらそうよ
- 622 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 10:05:24
- >>618はケンカしたくてうずうずしてるやつ
>>620
あの成績であれだけ人入ってるんだから充分支えられてる
- 623 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 10:05:25
- 日ハムなんて新庄と本拠地は札幌って
言う事を抑えておけば問題なし。
- 624 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 10:09:05
- コンサってそんなにやばいのか？
- 625 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 10:22:04
- 唯一の居場所を奪うな！！（笑）
- 626 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 10:27:56
- 排他的な日ハム古参ファンなんてほっといてコンサドーレ応援しよう！！
サカ板は札幌の熱い人達を待ってます
ぜひぜひ来てください！
- 627 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 10:42:17
- にわかだという自覚があるからここで煽ってるんだろ？
そりゃ自分たちでますますにわかのイメージ悪くしてるだけだわな。
マナー守ってくれっていう真剣な要望にすら煽りで返すか完璧スルーだし。
そういう態度が余計に他ファンの心象悪くしてるよ。
大抵が自演乙とか一行レスしかできない腐女子のようだけど。
自分たちが好きなチームの印象下げてることに気づいた方が良いよ。
- 628 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 10:45:30
- ここでﾏｯﾀﾘとか言ってる香具師は、ﾏｯﾀﾘ球団を応援すれば
それで問題解消するんだよ。
いつまでもしがみ付いて、本スレ荒らしてるんだから。。。
どうしょうもない引き篭もりだよ。
- 629 ：道民＠にわか：04/10/05 11:22:01
- >>615
反論をする必要性も感じていないというか、古参ファンに対しては割とリスペクトしてると思うぞ、多くのにわかファンは。
09/20の札幌Ｄでボロボロに泣いた 「こんなにプロ野球が面白いと思った事はない」的なにわかファンがどれだけ多かったか。
地上波の放送が無かったにもかかわらず、北海道内の翌日のラジオ・ＴＶが日ハム一色。（特にラジオ！）
つまり、広瀬や金石の解説するラジオ中継に向かってにわか道民ファンが涙を流しながら応援していた事を、
北海道以外の古参ファンにぜひ分かって欲しい。
とにかく日ハムが好きになっちゃったんだ。にわかでホントにすまん！！！
いかん・・・また涙が出てきた・・
しっかし・・・悔しいのぉぉぉ・・・寂しいのぉぉぉ
来春まで、どう過ごせばいいのか・・・わしら知らんのよ・・・にわかだから・・・誰か教えてくれ
- 630 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 11:28:30
- にわか！ とか排他的なこというから、野球ファンは増えない。
- 631 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 11:31:17
- 北海道のファンは別にマナーは悪くないし、むしろ良いほう
ヤジも少ないし、年齢層も偏ってなくまんべんなく居る感じだった
家族連れやら70歳ぐらいのじいさま、ばあさままでちらほら見る
ただ野球観戦の方法になれてなくて、
ときどき相手応援団のところまで迷いこむ事が多い
「そこの席は相手チームが応援するところだから、遠慮したほうがいいですよ。」
と説明して少しずつ理解してもらっていけばいいことだとおもうけど。
- 632 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 11:38:25
- >>629
>来春まで、どう過ごせばいいのか・・・わしら知らんのよ
493-494にあるようなボード？作ればいいんじゃない
- 633 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 11:43:51
- >>631
いくら観戦方法を知らないからといっても、
相手応援団席付近に現れるの普通にマナー違反でしょうよ？
単に札幌ドームに行ったことはなし球場側の配慮が足りないだけだとしても。
最近では応援してる間はいいかもしれないが、終わったとたん化けの皮がはがれてるように見えるのだが？
特にここや実況板の荒れようはひどすぎる。もちろん全員が北海道の人とは言えないけどね。
今はある意味新庄人気だけで持ってる感がするので、これを今後いい方向に行ってほしいのはあるが。
- 634 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 11:52:46
- >>631
>ただ野球観戦の方法になれてなくて、
>ときどき相手応援団のところまで迷いこむ事が多い
開場と同時にダッシュでライト側最前列にずらっと並ぶ
坪井T、坪井ユニの軍団も迷い込んでるのか？
明らかにわかってやってるだろ、あのバカたち
- 635 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 11:58:28
- そのマナーを誰も説明しないからでしょ
ある意味間違えて応援団席に行った北海道ファソも被害者だよ
説明していけば、来年再来年にはそういう事は間違いなくなくなると思う
2chの荒らしの犯人探しなんてやめなよ
誰が犯人なんかわからないんだから
ID戻してくれるとうれしいんだけどね・・・
- 636 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 12:18:25
- >>635
相手応援団席付近の行かないのは暗黙の了解。
しらないで済むことではないとおもうが？
地方球場の試合のときでさえ守られてるのに、札幌では無理ってのはおかしい。
観客が多すぎて入れないとかじゃないし、雰囲気で察せないといけないよ、大人なんだから。
犯人探しなんてしない、無駄だし。
- 637 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 12:30:59
- >>635
なんでそこまで無理やりかばう？
レフト側が空いてるのにわざわざ相手側に来る時点でおかしいんだよ
間違えてじゃなく、開門直後からビジターエリアに席取りしてる
しかも中には周りがビジター攻撃中応援してたら文句言う馬鹿もいるらしいし
ハムユニで応援に混ざる応援厨も迷惑
ハムファンにとってもハム応援団近くの席のほうがいいだろ
- 638 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 12:39:10
- つうか普通にビジター側客入ってないじゃん
- 639 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 12:50:56
- >>637
だから、ホーム・ビジターの概念がない客だっているってことだろ
- 640 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 12:52:25
- だからそれがおかしいんだよな
他球場ではちゃんと住み分けできてる
- 641 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 12:53:30
- ハムファンは同じハムファン同士の仲間意識はすごいが、
他チームのファンのことなんか考えもしないってことか・・・。最悪だな。
このスレの中にもかなり唖然とする発言多いしね。
まぁ今年のパ6球団の中で一番見るに耐えないファンだってのはわかったよ。
にわか以前のレベルだな。
- 642 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 12:54:53
- >>638
ビジター側応援団が座るブロックほぼ決まってるけど
せいぜい2ブロック。多くて３～４だろ
レフトとライトのレフト寄りと内野に充分余裕がある
- 643 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 12:59:15
- つーかそれこそ看板でも出しとけばすむこと。
西武ドームにはあったよね？
あとそいつらがにわかだからといって、
にわか全員が悪いわけじゃないでしょ。
マナーが悪いから駄目なわけで。
- 644 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 12:59:17
- >>630
にわかでも大人しくしてりゃーいいのよ
自分らこそが真のファンみたいなこと言うから
昔からのファンは嫌がるんだよ
- 645 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 13:07:37
- >>643
千葉マリンと大阪ドームにもあるよ
普通は言われなくても常識としてわかるが
- 646 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 13:10:51
- 昼の１時ごろ2chで常識だされてもなwwwwwwwww
- 647 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 13:11:29
- >>644
昔からのファンの一部が
自分達こそ真のファンみたいなこと言うから
にわかが過剰反応するんだよ
- 648 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 13:12:29
- >645
じゃあ札幌ドームにも出してもらえるように言えばいいやん。
ここで文句いうよりずっと建設的。
「にわか」がここ見てるわけないし。
- 649 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 13:15:30
- すぐ調子にのるのな。ハムファンってさ。
こんな時間でも少なくともにわか擁護の>>646,>>648とか見てるしね。
この流れでみてても事実をいわれてるから反論できないだけだろ。
- 650 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 13:20:33
- あの後半戦の頑張り見たらファンになるよな、普通。
特に９/２０だったかダイエー戦の劇勝見たら、もうたまらんでしょ。
熱いところに人は寄ってくる。
それをﾏﾀｰﾘしろとか自分勝手なこと言ってんだから。
縄張り意識もはなはだしい。
- 651 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 13:22:57
- >>648
札幌ドームやビジターチームからの注意を
素直に聞くやつは最初からマナー違反もしない
かえって摩擦を招く
効果的なのはハム応援団の自治でやるか
球団の意向として打ち出すこと
坪井がそういう発言すればいいんだが
- 652 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 13:23:52
- ﾏﾀｰﾘとマナーを守ることは違う
ただわざわざトラブル起きるかもしれないことをしないでもらいたいんだよ
ビジターファンが喜んでるそばにいたらそっちも気分よくないだろ
- 653 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 13:25:20
- >>650
あれはダイエー投手陣がしょぼかっただけ。
もしあれが実力なら対ダイエーの対戦成績がもっとよかったはず。
所詮運任せのチーム。
後半戦の頑張りって、エースがたった1勝ですが？あっ、ハムのエースはあの程度だっけ。
- 654 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 13:32:46
- >651
同意です。個人的にはビジターのスタンドで応援
してる奴は追い出されても文句は言えないと思う。
>649
あなたの言ってるにわかってのはマナーの悪い奴のこと？
それなら全く擁護する気はないよ。だからビジターのスタンド
から追い出そうとしてるんやん。ここで叩いていなくなるなら
いくらでも叩くが。
- 655 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 13:33:08
- 公ファンの特徴
①東京時代からの公ｦﾀ（札幌移転決定時にドーム周辺で泣き寝入り署名を集めていた香具師）
②野球も知らないミーハーの腐女子
③去年まで虚塵や獅子を応援していた道民
のいずれか。こいつらが札幌ドームの外野席を埋めていると思うと吐き気がする。 終わってるな・・・
- 656 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 13:35:18
- せっかく選手は頑張った（PO制がなければそうでもないが）のにファンがこれじゃ終わってる。
- 657 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 13:41:12
- >>655
昔からのファン、スター選手目当てのファン、新しくファンになってくれた人
…普通じゃないの？
まあ、質はおいといて
- 658 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 13:46:14
- ひいきチームを応援するのはいいとして
ビジターファンが少なくまとまってるところにわざわざ来ない
負けてもモノを投げない
それだけでいんだよ
- 659 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 13:47:23
- >>653
あのね、実力をそのままだすことを頑張ったとは言わないの。
実力以上のものを出してると感じた時、人は頑張ったと言うんだよ。
ハムは成長してる感じがあるんだよ。
だから注目を集める。当然のこっちゃ。
- 660 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 13:50:45
- 誰もハムのファンが増えたことに文句いってないでしょ
ファンの質が問題
- 661 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 13:55:53
- せっかく自分の応援してるチームに人気が集まってきたのに
それを毛嫌いしてんだから。。。。。
ほんと了見のちんまいやっちゃ。根っから根性腐ってるよ。
- 662 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 14:22:37
- にわかを毛嫌いするよりもにわかの方々をいいファンに
古くからのファンが育てていこうよ
にわかがマナー悪いって言われるけどにわかのファンに
マナーの注意とかできない古くからのファンも問題ある
- 663 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 14:25:39
- >661
移転で日本ハムに興味を持ってくれた人が沢山いるのは良い事。
でも、どうも違うように受け取る奴がいる。
昔からのファンを罵倒したり、球場で最低限のマナーも守れない。
対戦相手に対する酷い暴言。味方戦手にも「やめちまえ」だの言う。
大体そういう奴は一時的にしか興味のない奴。
新庄がいなくなり、チームの成績が低迷したら、すぐに去るだろう。
- 664 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 14:26:24
- すぐに去るんならいいじゃん
- 665 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 14:29:45
- >>653
みて思ったんだけど金村って前半で１２勝もしてたんか？
それはそれで物凄い気がするんだが
- 666 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 14:32:45
- 昔からのファンを罵倒って具体的にどういう風に？
ただの被害妄想じゃないんだろな。
球場でのマナーは悪いってーのはこれから直して行けば
良いんじゃない。課題でしょ。つーか本当にそうなのかよ？
俺の感じでは北海道のファンは相当おとなしいが。
- 667 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 14:33:11
- 日公をいいチームだなんて思ってくれるにわかを大切にした方がいいと思う。
暫く野球見てると絶対相手チームのファンになるからw北海道の窓口だからね。
- 668 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 14:36:27
- ハムなんて一部カリスマ＋外人が人気引っ張ってるだけの弱いチームだからな
生え抜きは殆ど雑魚
- 669 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 14:38:40
- >>666
ビジター側に平気で来るやつが多いのは事実
日記で堂々とダイエーの応援に混ざって楽しかったとか、色々見る限りそういうファンが多いよ
他球場のような住み分け意識が皆無
来年改善されればいいね
- 670 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 14:40:34
- >>669
新しい応援の形じゃん
だいたい普通の人間から見ればよその席に座ったくらいで喧嘩になるとか脅し言ってる方がＤＱＮ
- 671 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 14:42:21
- だいたいほんの一部のファンを見ただけで、
それをさも全体がそうだとばかりに吹聴することはどうよ。
- 672 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 14:42:59
- しかもガラガラだしな
- 673 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 14:44:02
- >>670
問題はハムのユニフォームを着たまま応援にまざる
他ファンから反感買ってる。マナー最悪だと
- 674 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 14:44:59
- >>673
じゃあ現場でそう言え
- 675 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 14:45:05
- >>663
くだらん屁理屈言ってるからだろ。
古参とか以前の問題でしょ。
- 676 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 14:48:29
- 普通は、ホーム側に最初座る。埋まってる場合仕方なくビジター側か内野。
ビジターファンとのトラブルを避けるため極力ホーム側の近くに。
これくらいは何処の球場も出来てるよ。わざわざ相手側に遠慮なく来るのはDQN
- 677 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 14:50:57
- つまり札幌はＤＱＮ
- 678 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 14:54:36
- にわかが来るだけ有り難いと思え
良く訓練されたファンほどテレビ観戦したがるチームもある
- 679 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 14:55:05
- てか公の応援団のそばで一緒に応援したいとは思わないの？
漏れだったら立ち見でもするけど
- 680 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 14:55:37
- >>679
あぶれたか坪井マニア
- 681 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 14:55:46
- >>655
ごめん、俺どこにもあてはまらない
- 682 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 15:00:41
- マナーだというのは分かるが、
目くじら立てすぎな感じもある。
ファンを失くす原因になってるファンもいるのではないか
- 683 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 15:02:39
- 目くじらを立ててるのは実際にレフトにいた人間だから明らかに道内の他ファンだろ
カモメか鷹か
- 684 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 15:03:23
- 相手のファンにも最低限敬意を払う行動をする
そもそも守れてないのがおかしいんだろ
- 685 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 15:07:11
- >>684
単に坪井を観察しに来ただけで、他ファンに直接失礼なことをした訳じゃないだろ
それでも気になるなら現場で言え
- 686 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 15:07:14
- もうにわか云々じゃ無く応援マナーのスレになって来てるな
- 687 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 15:12:47
- 結局にわかだろうと古くからのファンだろうとマナーの悪いやつはあかんってだけだろう
- 688 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 15:14:30
- 開場直後から相手側でホームﾕﾆでいること自体が野球ファンとしてマナｰ違反
こういうやつは今後減って欲しいし肯定するなよ
- 689 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 15:18:47
- >>688
じゃあ福岡はどうなんだ
- 690 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 15:19:57
- 札幌のファンほんとひどいんだね・・・慣れてないだけ？
マナー意識しろってそんな簡単なことになんで反論ばっかするの・・？
- 691 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 15:24:39
- >>690
現場で言えばいいだけのこと
- 692 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 15:27:13
- 札幌ドームでは3塁レフト側がホームチーム
というのが、まだ周知されてないだけじゃないの？
だいたい球場で野球観るのが始めてな人もいるだろうし
昔からのファンの人が温かく教育してあげてください。
- 693 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 15:27:55
- >>690
一部のマナーが悪い人たちを取り上げて、北海道のファンがどーのこーの言われれば、
道民じゃなくても反論したくなると思うけど…
- 694 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 15:28:00
- つか守れてない奴をかばうなよ
- 695 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 15:29:07
- >>692
球場に入れば一目瞭然な訳で
- 696 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 15:30:49
- 単に自分らの近くで堂々観戦されてキレたビジターファンが執拗に書き込んでるだけ
- 697 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 15:33:07
- ビジターの応援のまっただ中に突入するファンはもちろんマナー違反だけど、ドームの対応も悪いよね
ロープ張るとか明確に分けてくれた方がいいだろうに
レフト側だけじゃ外野自由の客捌けないのはわかってるんだから
来年はビジター応援席ができて今年のような、ビジターファンにいやな思いさせないでほしいよ
福岡ドームはロープとかで明確に別れてないが、オッサンに｢どこのファン？｣ってチェックされるけどねｗ
- 698 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 15:40:31
- >>697
そういうのも含めて、二年目、三年目と、運営側やマスコミ、ファンの人達が
慣れていくと言うか、成長していかなきゃならないんじゃないかな。
- 699 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 16:00:18
- こんなアンチスレで建設的な意見がでてるのにワロタ
少しずつ改善できるといいな
- 700 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 16:30:23
- 現地で言えってビジターファンが？少なくともホームのハムファンは現地で言ってないんでしょ。
なんかここにいるハムファンは北海道にいるのにドームに言ってないような発言が多いな。
どういうことだ？まさか行ってもいないし、実態も知らんのに擁護してるのか？
>>696
それは悪いことなのか？
悪いのはマナーのないハムファンでありそれに文句を言う人を攻めるのか？
やっぱビジター・他球団を馬鹿にしてるとしか思えない。
- 701 ：道民＠にわか：04/10/05 16:30:54
- >>655
吐き気が増幅するかもしらんけど・・・あえて言わせてもらう
今年１年、ＴＶ中継が少ない中で増えた道民にわかファンは、金石・広瀬・西崎らのラジオ中継によるところが大きい。
しかしだよ
終盤の札幌Ｄのスダンドには妙にオバサンの姿が目立った。
野球を見る為にＣＳに加入するはずもない、にわか日ハムファンのオバサン達が、いつ、どこで、ラジオの野球中継など聴くもんだろうか？
ハウスの農作業をしながら、夕方の搾乳をしながら、トラクターに乗りながら、
タクシーを運転しながら、トラックを飛ばしながら
ラジオで増えたにわかファンの中には、仕事をしながら日ハムの野球を聞いていたオジサンやオバサンもいるわけよ
だってさ、普通さ、にわかファンがわざわざラジオの野球中継は聴かんでしょ？
農閑期を迎え、生まれて初めて札幌Ｄまで行ったオジサン・オバサンが俺の親戚の中だけでも６人いるぞ
湧別町から札幌まで、クルマで何時間かかるか知ってるか？（つーか、湧別は・・・知らんわな・・・）
・・・・・・・・・・・・・・・・・
にわかばかりで、ホントにすまん
- 702 ： ◆AIBONn11Wc ：04/10/05 16:32:24
- 野球観戦が甲子園の高校野球しかないオレがきましたよ
- 703 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 16:38:49
- 別ににわかは悪くない。どうぞ自分の贔屓球団を応援してくださいな。
ただ他球団をにわか知識で発言するからおかしくなる。
ここはどこのファンも来るところだし、そのような場で妙な発言するからおかしくなる。
まだ今年が終わってないチーム・どうなるかわからないチームがあるのに来年は一番目標がはっきりしてるとか、
自分たちは台風の目だとか、来年は間違いなく2位になれるとか、投手補強するとか、
こんなの根拠はないし、侮辱以外のなにものでもないでしょ。
ハムスレでないところでこんな話題を出す神経がおかしい。
- 704 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 16:42:04
- >>703
別にそれはにわかで無くてもやるし。趨勢が決まったシーズン終盤の恒例行事。
正論かもしれんがこのスレじゃただの叩き
- 705 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 16:47:29
- ループしてるなあ・・・・
ビジターの応援団のとこ来て、露骨に煽ってるんならともかく、
ユニ着たおばさんがそばに来るくらいいいと思う。
「ルール」「マナー」というが、そこまでこだわることなのか？
確かにトラブルを避けるという意味ではそうした方がいいのはわかるが。
- 706 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 16:56:05
- >>703
目標はっきりしてるだろ。優勝しかない。違うのか？
台風の目になれたらいいじゃない。沈みたいの？
投手補強はするでしょ。普通に考えて。十分なの？
なにを侮辱してんだよ。訳の分からんやっちゃな。
被害妄想？
- 707 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 16:56:36
- >>705
日ハム応援団で埋め尽くされたはずのレフトスタンドに
最前列に谷ユニ軍団や和田ユニ軍団がいても平気か？
ライト自由席空いてるのにレフト自由席のところどころに
ロッテやダイエーの黒ユニがポツポツいて相手のHRに
大喜びしてても平気か？
同じ金額払って観戦してるんだからお互いに気持ちよく
応援できる環境作ってやった方がいいんでないの？
- 708 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 16:58:08
- >>707
>最前列に谷ユニ軍団
ぶっちゃありえないｗ
- 709 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 17:00:27
- >>705
最前列に陣取られるのを困ってるんでしょ。
気の毒なことなので、みんなで同情しましょう。
反論してもしょうがないよ。
- 710 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 17:01:55
- >>709
「坪井のファンの方はここから立ち去れ」と言うしかないな
- 711 ：道民＠にわか：04/10/05 17:04:34
- あとね・・・
苫小牧に住んでいる俺なんかは特にそうだけど、駒苫の全国制覇からヘンテコリンな勢いがついてしまった感はあるかもしらん。
今までの「弱っちぃチームを応援してもなぁ・・・どうせ負けるしなぁ・・・」的な、道民独特の卑屈な野球観が無くなって
正直、いい気になってしまったかもしらんなぁ・・・
重ね重ね・・・すまん
- 712 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 17:04:40
- 坪井ファンならまぁいいんだけど。
とにかく、かぶりつきたいってだけで独占してんでしょ、たぶん。
- 713 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 17:06:04
- そろそろ今年からのファンを「にわか」って呼ぶのやめないか？
新規ファンでいいだろ。
- 714 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 17:06:50
- >>711
なんでそんなことで謝んなくちゃいけないんだ。
- 715 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 17:07:34
- 坪井をレフトにコンバートすれば解決する問題かも知れないが、
そうすると坪井が坪井らしくなくなるからなあ
- 716 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 17:08:17
- 新規もにわかも意味はいっしょでしょ。どっちでも良いじゃんそんなの。
- 717 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 17:08:17
- >>670に唖然。
常識を知れ。
- 718 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 17:10:30
- >>717
常識などどうでもいい
- 719 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 17:10:39
- ただ、残念なのはどれだけファンが増えてもパは巨人の放映権収入がないからね
だからホークスの試合にどれだけ客が入っても10億円を超える赤字になる
逆にセでは巨人戦がなきゃ赤字の球団が殆ど
結局巨人がいなけりゃやってけませんね
- 720 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 17:10:47
- >>717
良くないことでも、それに過剰反応するようならDQNでしょ。
そんな、声を荒げるようなことかよ。
- 721 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 17:11:48
- >>716
一緒にするな。マナー守ってるファンはたくさん居る。
何でもひとくくりにされて言われるのは、正直腹立つ。
- 722 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 17:12:53
- プレーオフでカブレラがHR打ったときに喜んでいる女が三塁指定席のベンチ上、前から四列目あたりにいまして敵意を感じた
しかもカブレラに黄色い声援送ってやがる
そいつのまわりは日ハムファンでユニや帽子をかぶったハムファンなのに
しかもその女西武の帽子をかぶってやがる
ぶち頃したくなった
- 723 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 17:13:07
- 神宮でもいるよ、レフトで応援しているにわか阪神ファンに金切り声をあげて追い出すヤクルトばばあ。
- 724 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 17:13:22
- >>721
にわか＝マナーの悪いファン
でないってこと。先入観は良くない。
- 725 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 17:13:49
- >>718
お互いに快適に観戦するためのルールだろ
自分さえよければ無問題？
そのくらい守れないなら社会に出てくるなガキが
- 726 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 17:14:43
- >>723
それって強力杉だろ。
- 727 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 17:15:35
- >>726
ごめんライトだった
- 728 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 17:16:53
- >>725
ガラガラのライトスタンドにサッポロの客が入ってくる程度のことに
なんでそんな必死なんだ
- 729 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 17:19:28
- >>728
みんな必死で応援してるからだよ。
- 730 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 17:22:15
- 福岡でも甲子園でも当たり前のようにビジター側にホームのファンがいるだろ
たまに千葉でも
- 731 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 17:26:08
- >>724
このスレ見てると、にわか＝マナー悪いファンなんですが。
- 732 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 17:26:36
- ホーム側が一杯だからビジター側に行くんだろーが
文句あるなら、負けないぐらいの応援要員かき集めて来い
- 733 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 17:26:39
- いいじゃん北海に公ファン増えたほうが。いままで巨人ファンしかいなかった地やしね。
- 734 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 17:29:49
- >>731
一部の自称古参ファンとやらに踊らされるな。
マナー悪い＝にわかと勝手に当てはめて叩いてるだけの連中だから。
- 735 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 17:31:59
- >>734
そっか。ごめんごめん
- 736 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 17:32:15
- >>732
開場と同時に走ってライト側に陣取る坪井ユニのやつﾊｹｰﾝ
- 737 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 17:38:12
- ここまで読んだ。
- 738 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 17:39:43
- 他球団ファンだけどさ、ここのハムファンって感じ悪いな。
球場に足運んでくれる客がいるだけありがたいと思え。
まだ北海道の人には野球観に行く習慣がついてないだけだろ？
今は許してやれよ。そんなに嫌なら署名でもして東京に戻ってきてもらえ。
- 739 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 17:40:35
- でも日ハムもうまいこと球団イメージ変えたなぁ
昔はださい目立たないでとてもじゃないがにわかなんて寄り付かなかったよ
ドラフトでもハムだけは勘弁とか言われてたような
- 740 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 17:41:42
- なあ、正田オタで公ファンな俺はにわか率何％だ？
- 741 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 17:42:25
- >>740
３％
- 742 ：737：04/10/05 17:42:59
- 札幌ﾄﾞｰﾑってそんなに言うほど満員じゃなかった気が・・・
まあビジター側には来てほしくないねぇ
と思う鴎ﾌｧﾝでした
- 743 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 17:43:45
- >>742
千葉でも時々レフトまでサポあふれてるやん
- 744 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 17:45:29
- 9月の直接対決の２戦目位ﾃﾞｼｮ
- 745 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 17:45:53
- ただのヤキモチだろ
今までマイナー球団だったのが
北海道移転・新庄人気で全国に注目されて
ＰＯまで出て盛り上がったからな
- 746 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 17:48:58
- そもそも北海道に他パ球団ファンの数が少なすぎ
- 747 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 17:51:47
- ロッテと近鉄はそこそこ居た気がする。
西武とオリックスが少なすぎ。
- 748 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 17:53:30
- ロッテ、近鉄＝１０００人づつくらい
西武＝５００
檻＝２０
- 749 ：737：04/10/05 17:54:51
- 大多数のﾌｧﾝは北海道までなんてなかなか行けないもんなー
働いてる人とか大変
- 750 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 17:56:08
- 今さらだがタイトル見ると
96年檻や98年星という優勝チームと並べるのは
失礼じゃないか？
5位から躍進してやっと貯金1の3位だよ
- 751 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 17:56:37
- どこのファンの中にもいるよ
『オレは何十年も前からファンだった』
『昨日今日ファンになったお前らとは入れ込み方が違うんだ』
なんて偉そうにしてる奴
- 752 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 17:57:12
- >>748
それはない。ロッテ・近鉄はそこそこっていっても
1000人づつは居ない。
西武は２０人～３０人くらいで、オリックスは１０人くらいだった。応援団込みで。
- 753 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 17:59:11
- >>752
それは一塁側内野込みで？
- 754 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 18:00:06
- >>752
ユニやTシャツ着てるやつだけじゃなく
メガホン持ってるだけというのまで入れたら
西武２０～３０って話はないよ
- 755 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 18:04:40
- >>753
ライトスタンドだけで。内野は数えられるぐらいしか居ないからなぁ。
どっちのファンじゃない人も居るし、内野の数入れても
>752の数にそれぞれ１０～２０人足したぐらいかな
- 756 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 18:05:47
- >>754
そうだな、もっと居るかも。でも想像してたより西武は少なかったな。
- 757 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 18:07:18
- にわかのマナーがどうこう言う次元すら超越してるな＞檻１０人
- 758 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 18:10:33
- ラッパ無しもしょっちゅうだったな＞檻
- 759 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 18:11:46
- 合併もやむなしだわな
- 760 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 18:19:03
- ・・・イチローブームの頃、
東京ドームのライト側も檻(イチロー)ファンで檻のメガフォン持ったヤツで溢れてたなぁ(遠い目・・)
- 761 ：737：04/10/05 18:28:44
- >>759
・・・ｷﾂｲね
- 762 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 18:30:12
- 坪井ファンがライトに陣取るぐらいいいだろ。
それぐらい許してやれよ。
- 763 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 18:34:47
- 釣り乙。
- 764 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 18:48:48
- まあ檻１０人の気持ちを思いやるのもたまにはいいかも知れんな、マナーがあって。
- 765 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 19:21:27
- 最初はとんでもない糞スレかと思ってたが
ここに来て良スレ化してきたぞw
- 766 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 20:10:40
- 好きな選手の近くに座って何が悪いんだろう？
満席なのにひとりで複数の席を占領したり、
他の客を脅したり、
グラウンドに物を投げ込んだりなんてことをしなければ
問題ないのではないかな？
- 767 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 21:28:53
- >>706
遅レスだけで、
台風の目ってのは予想外に躍進するチームに使うものだが。
つまり今年のハムの成績からすると来年ハムが台風の目という扱いにはならない。
目標が一番あるってのが問題なの！
他のチームはそれ以上の目標はないって言ってるようなもの。
侮辱してるのはお前らハムファン。
- 768 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 21:56:40
- >>767
ファンってのは自分のチームを贔屓目に見るもんでしょ。
ただ、場所を弁えなかったり、度が過ぎたりするのは良くないな。
ファンの中にもいろいろおってな、中には厨房もいるやろ。
それに過剰反応するおまいも限りなく厨に近い。
同類相憐れむちゅ－やつや。
- 769 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 22:16:32
- ビジター応援団の近くは遠慮するくらい野球ファンとして当然
マナー違反してるやつをかばうのやめてくれよ･･･同類だからかばうの？
初心者とか坪井ファンならいいとかいう問題じゃないでしょ
周り見ればビジターファンの場だってわかるじゃん。少ししか場所取ってないんだし
ホーム側が埋まって仕方なくならまだわかるけど始めからはマナー違反だよ
- 770 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 22:23:02
- ・他チームファン
自分の贔屓選手が好き
相手の選手は対戦するときは嫌
相手チームのファンのこともある程度は考えている。
・ハムファン
自分の贔屓チームが好き
相手の選手は対戦するときは嫌
相手チームのファンがとにかく嫌い、そんなこと考えもしない。
ってことだな。
- 771 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 22:24:20
- ここでマナーについてグダグダ言ってても無駄な気がするが。
マナースレなのか？
- 772 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 22:28:41
- ほとんど１人で書き込んでるだけだから気にしなくて良いと思うよ
それよりミラバルのカッコよさについて語ろうぜ
- 773 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 22:29:58
- にわかは野球を知らない ということで
野球のマナーも知らない って流れだから
いいんじゃないの？
で その
坪井マニアは札幌ドームのライト（ビジター）に陣取ることはマナー違反
についてだけど 本当にマナー違反なの？
- 774 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 22:30:27
- ハ ム 終 了
来 年 は ５ 位
- 775 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 22:31:16
- ライト（ビジターチームベンチ側のスタンド） ね 訂正
- 776 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 22:31:36
- >>771
原点は、最近公に興味を持ち始め、余りのフィーバー振りに異常なまでに
馬鹿騒ぎし、自分は真のファンだと自称し、旧来のファンや他球団の選手を
罵倒するミーハーな奴等である。新庄が退団したり、チームの成績が低迷
したりすると、すぐに球場から消えていく問題である。
９６年以降のオリックス、９８年以降の横浜ではこの現象が見られた。
プロ野球ファンとして、日本ハムではこの問題、過ちを再び起こしてはいけない
という主旨なんじゃないの？
- 777 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 22:32:20
- せめてここ見てる奴は気をつけて欲しいけど。
トラブル避ける為の注意書きが沢山ある球場もある
大体は球団側も相手側に相手のファンがいく行為はよくないって認識してる
過去に何度もトラブルがあったし今も試合展開などによって起きるから警備員も見張ってるよ
マナー違反だし、球場でお互いのファン同士住み分けするのは当り前
- 778 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 22:34:38
- 来年かそれ以降ビジターが陣取る場所にホームファンは遠慮してくださいとか
そういう注意書きできてもおかしくないと思うよ
それでもマナー違反じゃないといいはるの？
- 779 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 22:35:01
- ＞新庄が退団したり、チームの成績が低迷したりすると、
＞すぐに球場から消えていく問題である。
「消えていく」というより、「今の状況、雰囲気からすると、彼等は
消えていく事が容易に予想される」じゃない？
- 780 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 22:35:54
- >>776、
新庄が「ファン最悪」という捨てゼリフと共に退団し、
毎年最下位争いを消化試合なみの気合いで戦い
小笠原を巨人に金銭トレードすれば離れていくファンか真のファンか確かめられるぞ！！
そんな状態になったら俺も応援しないけど
- 781 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 22:37:14
- >>777
残念ながらハムファンにそんな意識はないのですよ。
自分たちが楽しきゃいいんでしょうよ。
初心者だから、慣れてないからといって擁護するおかしなハムファンしかいないんですよ。
問題提起しても自演だ、厨房だといって必死にかわそうとする低レベルな脳しか持たないんですよ。
- 782 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 22:37:34
- にわかがにわかと言う言葉に反応し過ぎ！だからにわかって言われるんだにわか共
- 783 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 22:38:55
- 坪井ファンはライトで坪井見たいからビジターファンに遠慮する必要ないとかいいはる割に
福岡や千葉はどうなんだとかいうんだね。
自分らはよくて相手ファンが仕方なくビジター側に来るの文句つけるのか
- 784 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 22:39:10
- いまIDが出ると面白い事になりそうだな
- 785 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 22:40:25
- だしてほしいよ、どうせハムファンはひとりだろ。
- 786 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 22:40:39
- 球場に張り紙まであるのは球団側もマナー違反だと思ってるってことだろ
- 787 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 22:40:56
- だからさぁ、それは本人が自覚しなきゃいけないことだろ？
２ちゃんで言い合う意味あんの？
ここに居る奴はマナー守ってる奴がほとんどだと思うけど
お前らはマナー違反してる奴見つけたら注意してんの？
ただ見つけては２ちゃんで煽ってるだけなんじゃねーのか？
- 788 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 22:42:49
- 相手チームのファンが近くで喜んでると頭に来て
トラブル起こすほうがマナー違反じゃないの？
- 789 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 22:43:27
- >>780
小笠原金銭ﾄﾚｰﾄﾞなんてしたらにわかじゃなくてもファンやめちゃわないか
- 790 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 22:43:41
- >>788
だから始めからそういうトラブルが起きないようにわけてるんだろ
- 791 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 22:43:42
- >>787
>>お前らはマナー違反してる奴見つけたら注意してんの？
注意してやらなきゃいけないのはハムファン＆ハム球団だとおもうが・・・
- 792 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 22:44:56
- >790
分けてるんじゃなくて、ファンが好きで分かれてるんだと思うが
- 793 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 22:45:04
- >>787
2ｃｈでのハムファンの言動とかが問題なんじゃない？
- 794 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 22:45:56
- >>791
ハムファンってマナー悪いの？
- 795 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 22:45:59
- >>793
そのとおりなんだが、ハムファンはかたくなに認めない、自分たちは正しいと。
- 796 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 22:46:43
- >>792
そういう行為がマナー違反。球場によっては警備員も厳しく
ユニ脱ぐまで相手側に断固行かせないとこもあるよ
レフトのセンター寄り空いてるんだからセンター寄りから座ってけよ
- 797 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 22:48:33
- それはトラブル回避のためでしょ
そんなに坪井マニアが目障りなの？
- 798 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 22:48:57
- 警備も騒動とか起こってないからいいやって感じなんだろ。
- 799 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 22:50:01
- >>794
このスレ内見る限り球場では
ビジターに配慮しない、ビジターなんてしったことか体質
PO3戦目にあれだけの試合をしていながらメガホン投げる
PO3戦目の和田のサヨナラHRを投げ返す
ってとこかな。
2chではあまりにたちが悪い、特に実況板見てた人ならわかるでしょう。
- 800 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 22:51:09
- トラブルがあってからじゃ遅いだろ
ライトの選手のファンだからって相手ファンに一切配慮しないなんて
札幌くらいだよ。普通は自軍の応援団近くに座る
- 801 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 22:51:56
- いや 俺も坪井マニアがビジターのファンに
おまえら目障りだからどっか行けよ って行ったり
脅したりとかする場合は マナー違反だと思うよ
でも 坪井応援しているだけでマナー違反っていうのは
納得いかんなあ
ビジターのファンが一触即発の状態だから、
もうライトには行かないほうがいいよってアドバイスだったら
わからんでもないけど
- 802 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 22:52:18
- ここは最後の行を改行するひとの自演がバレバレなのを笑うスレですか？
- 803 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 22:53:05
- >>801
そもそもビジターファンが集まってるところに来ること自体がマナー違反だって
何度もいわれてるだろ･･･他球場じゃ当り前に守られてることだよ
- 804 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 22:54:23
- また自演扱いかよ、ちなみに799は俺だが、800と801は違う。
ほんとそんなことばっか気にするのな、仮に自演だとしても言われてることは正論じゃないの？
- 805 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 22:54:40
- >>799
そんな奴居たのか。それはいただけないな。
- 806 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 22:56:57
- 上にも書かれてたけど、札幌ドームのレフトにレフトの選手のファン（他球団ファン）
がいたら不愉快に思うだろ。ビジター球場でもいえると思うけど
最低限相手ファンへの気遣い忘れるな
- 807 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 22:57:08
- じゃあ聞くが、お前は799で初めて書き込んだのか？
今来たばっかり？
- 808 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 22:58:11
- 勇気あるなあとは思うけど 不快にはならないよ
- 809 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 23:00:54
- >>807
どれが俺だと思うの？というか普通そんなこと聞くか？
というかさ俺はこのスレの472なんだけど、465の反論はまだだろうか？
それとお前はどれなんだよ。まずそれをはっきりしろ。
- 810 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 23:00:59
- 他の球場では相手側にのりこんでる奴は警備員につまみ出される場合もある
来年から少しは規制されると思うよ。
- 811 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 23:03:51
- 不満がある奴は札幌Ｄの関係者に頼んで規制してもらえ
- 812 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 23:06:36
- ホーム側が混んでる場合まず立ち見、いやならレフトのホーム寄りにしろ
こんなの野球ファンで守れないほうがおかしい
- 813 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 23:06:47
- >>811
だから、それはホーム側が配慮しなければならないことなんだって。
相手チームファンからの要求で規制しなきゃならないってのは本当に終わってると思うんだけど。
- 814 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 23:07:20
- ||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 ﾉﾉﾉﾉ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ (ﾟ∈ﾟ ) ｷﾎﾝﾀﾞｿﾞ!
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂ ⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣￣|
(； ∧ ∧__ ( ∧ ∧__(； ∧ ∧ ￣￣￣
～（＿(； ∧ ∧＿ (； ∧ ∧＿ (； ∧ ∧ …は～い、先生。
～（＿(； ,,)～（＿(； ,,)～（＿(@ω@；) ﾏｽﾞｰ
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
- 815 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 23:13:12
- 俺はあの場所に、ビジターのファンと隔離して
坪井席
を作ればトラブルを避けられると思うんだけど
この案は気に入らない？
- 816 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 23:13:56
- >>815
ライトの選手のファンだからってライトに座るのがそもそもどうかと思う
他球場じゃまずありえない
- 817 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 23:17:53
- 関東や関西のチームだったら近くで見ることはいくらでもできるけど
福岡だってまあ 多少無理すれば
でも坪井を見るにはホームしかないんじゃない？
- 818 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 23:18:45
- 結局807は逃げ出しましたとさ。昨日の465といい情けない。
- 819 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 23:18:49
- ライトに陣取ってハムの応援中、立ち上がって堂々と応援までする人も
中にはいるよね。常識が無さ過ぎ
坪井は打席でもいくらでも見れるだろ
- 820 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 23:19:57
- >816
というより
それをマナーと考えるところに疑問をもっているんです。
怖くなかったら選手に近いところで観戦してもいいなじゃいかと
- 821 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 23:24:00
- >>820
だから、散々書かれてるけど球団側もトラブルの元だと認識してると思うよ
警備員がゆるいとこもあるけど、張り紙くらいはどこの球場もある
札幌がまだ一年目だから規制がないだけ
- 822 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 23:24:11
- >819
その行為はそんなに不愉快ですか？
- 823 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 23:28:47
- なんでこんなハムファンは開き直るのかなぁ？
席だって不愉快に思うからかきこんでるんでしょ。
試合自体は札幌ドーム完成してから結構あったし、球団は一年も放置？してるってことでしょ。
一年目だからっていうけどそんな言い訳してるようじゃ大阪の二の舞になると思うよ。
- 824 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 23:29:59
- ほんの少し相手ファンのことも考えろっていわれてるだけじゃん
ビジターなんか外野のほんの一角しかいないんだよ？他に散々空席あるだろ
- 825 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 23:39:25
- 論点がずれてきてるぞ。
にわか問題と応援マナー問題は繋がってはいるけど
一色単にしちゃイカンでしょ。
●応援マナーはいいが新庄が退団したらファンをやめる
●ハムを応援し続けるけど応援マナーが悪い
どっちもに現時点でわかだけど、一緒には論じられない。
- 826 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 23:41:00
- 放置汁
- 827 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 23:42:14
- このスレは第２弾以降も必要だな。
こんな短期間でこれだけのレスが付くとは、今のハムの状況を現している、
と言っても過言ではないな。それだけにわかが多い事という事なんだが。
- 828 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 23:43:14
- あのね、サッポロでハムファンがライト側に入っちゃいけないって
ことになったら、ライト側がらがらになるよ。ほとんどハムだもの。
常識、常識って言ってるけど、アメリカなんてそんな常識ないだろ。
ホーム率が圧倒的に高いんだもん、そうなるよ。
サッポロもほとんどハムだから、どうしてもそうなっちゃうんだよ。
できれば、ビジターファンにも快適に観戦できるようになればいいけど、
仕方ない部分もあるって。
- 829 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 23:45:04
- >>828
誰も一切入るななんて言ってないと思うけど。
レフトのセンター寄りから座ってけばいいでしょ
ビジターファンは大体皆固まってるから
その近くさえ避けてもらえればいい。最低限のマナーなんだよ
- 830 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 23:46:30
- >829
ライトのセンター寄りから、ね。ｽﾏｿ。
応援団の近くの席にまで遠慮なく来る人いるから。
- 831 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 23:47:03
- つまり、結論は トモチカ坪井の守備をレフトにすればいいってコトだね。
- 832 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 23:49:35
- ええっと、甲子園ではレフト（ビジター側）に阪神ファンがいます。むしろ阪神ファンだらけです。
ビジター側は１角にしかいません。札幌でのハムファン率も甲子園での阪神ファン率同様、高いです。
だからライトに（阪神ではレフト）侵食するのもいたし方ないことだといえるでしょう。
ただ、ここで唯一つ大切なことがあります。
それは甲子園ではライトとレフトの券が別だということです。
レフトの券ではライトに入れません。しかし、ハムはどうでしょうか。
外野自由席は移動可能なはずで、ライト、レフトどちらにも座れます。
レフト側が空いてるのであれば、出来る限りレフトに座るのがマナーであろうと思われます。
- 833 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 23:50:51
- 坪井ファンってそんなにいるのか。坪井もやるな
- 834 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 23:52:28
- 札幌じゃビジターファンはほんとに一角しか使ってないんだから
わざわざ近くに来ないで他の空いてる席にいけ。それだけ
- 835 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 23:52:43
- 坪井を近くで見たいってだけなら内野のライト寄り買って入れよ、ケチ。
- 836 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 23:52:48
- 広島市民球場には恋組というレフトの応援団がいます。
広島市民球場のレフトの最前列付近には赤いポンポンもった婦女子が
たくさんいます。しかし、ここでの他ファンとのトラブルは私が聞く限りあまり
ありません。
北海道のライトの坪井ファンの人も、広島のレフト応援団のように
長年続ければ容認されるようになるのかもしれません。
彼らが本当の「にわか」なら、すぐにいなくなるのかも知れませんが・・・。
- 837 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 23:54:21
- 坪井を3塁にコンバートするのはどうでしょう？
- 838 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 23:55:00
- 札幌より凄いじゃんｗ
- 839 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 23:57:02
- 札幌Dにサッカ芝に入れ替えるための三角の穴あるじゃん
あそこに相手応援団入れるのはどうだろう？
- 840 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 23:57:44
- >>839
つかハムファン入れればいいだろ
ビジターはもう大体集まる場所も決まってきてるし
- 841 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 23:57:47
- >>828
だからといってライトに来ていいことにはならない。
もちろん満員でやむなしとか、指定席とかでやむなしならまだしも自分たちで選んでるんでしょう？
それとアメリカと日本を比べられても違いがあるので困るんのだが・・・
言いたくないけどシーズン中盤はあんま客入ってなかったからスタンドガラガラとかは言わないほうがいい。
- 842 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 23:58:54
- パワプロのイレブン工科大学のように
ジャンケンで場所決め
ｱｯﾀﾏｲｲー！
- 843 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/05 23:59:52
- 俺が思うに。
一番問題なのは札幌ドームだな。
１）ユニ着用してのライト側とレフト側の行き来を禁止するボード出す
２）やむを得ない場合はきちんとロープで区画を仕切る
このくらいやれよ。
http://www.sapporo-dome.co.jp/
HPから要望のメール出せ。
ファイターズ広報のメアドはHP探したけど見つけられなかった。
- 844 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/06 00:00:27
- >>813
同じハムファンが注意してあげない事自体、終わってると思うが。
- 845 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/06 00:00:30
- >>842
オリ9*ハム1の割合になった場合
ハムファン圧死しますよ？
- 846 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/06 00:01:13
- 札幌は立ち見用の席まであるんだからそっちいけばいいじゃん
- 847 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/06 00:02:23
- もう札幌Ｄのスタンドがガラガラ前提の話なんだな。悲しいね。
ライトスタンドもハムファンで埋めてやれよ
- 848 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/06 00:04:29
- ライトスタンドでも、ビジターファンはわずかしかいないから
そこにはわざわざ来るな
- 849 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/06 00:04:31
- >>841
札幌の外野自由席はレフト・ライト別れてないんだろ。
それで、なんでライト側に入っちゃいけないの。
そういった不満はファンに言うことじゃなくて、運営側に
言うことでしょ。
- 850 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/06 00:05:43
- >>849
暗黙の了解です。
- 851 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/06 00:07:27
- なんで札幌Dの売り子はブサイクが多いのだろうか
券を確認する子は可愛い子多いのに・・・
- 852 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/06 00:08:36
- そもそもレフトに席取れなかったのは自分の責任でしょ
仕方なく相手ファンの近くに来るなら遠慮して下さい
- 853 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/06 00:10:36
- >>852
たしかに、内野は空いてるしね。
- 854 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/06 00:44:00
- >>847
ありえないーー
- 855 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/06 00:45:06
- で、必死の自作自演は終わったのか？＞にわか叩き、マナー叩き
まともな人が次々と実例を挙げていくのが笑える
- 856 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/06 00:49:59
- 実例ってどれ？
- 857 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/06 00:56:39
- 相手ファンを少し思いやることすらも出来ないと。
- 858 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/06 01:00:17
- 必死ｗ
- 859 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/06 01:02:38
- に わ か 公 フ ァ ン は 、
メ ジ ャ ー で 鍛 え た 技 と
熱 き 鼓 動 を
打 ち 鳴 ら し て
燃 え ろ 新 庄
北 の 大 地 の 星 と な れ
↑ は 歌 え て も 、
振 り 抜 く バ ッ ト が
神 風 を 呼 ぶ
力 の 限 り
進 め 井 出 竜 也
は 歌 え ん だ ろ う な ～ 。
- 860 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/06 01:03:30
- に わ か 公 フ ァ ン は 、
メ ジ ャ ー で 鍛 え た 技 と
熱 き 鼓 動 を
打 ち 鳴 ら し て
燃 え ろ 新 庄
北 の 大 地 の 星 と な れ
↑ は 歌 え て も 、
振 り 抜 く バ ッ ト が
神 風 を 呼 ぶ
力 の 限 り
進 め 井 出 竜 也
は 歌 え ん だ ろ う な ～ 。
- 861 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/06 01:03:33
- 公ファンって開き直ってばかりだな
- 862 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/06 01:04:51
- 所詮キチガイの集まりだからな。
- 863 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/06 01:13:14
- 気持ちよくないのはわかるが、そんなに目くじらたてなくてもいいだろ。
ビジターファンを分断するように座るのならよくないが、ライト前列に固まってるんだろ？
逆にライト最前列だけ隔離しちゃえば？
福岡ドームなんかレフト側外野までダイエーファンがあふれることあるが
ビジターファンはダイエーのホームなんだからしょうがないとあきらめてるよ。
内野に空席あっても、お客さんの懐事情もあるだろうからね。
- 864 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/06 01:13:22
- 札幌ドームにメールしてみたよ
けど送信できてるのかなコレ・・・
- 865 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/06 01:21:11
- >>863
単に変なのがひとりで暴れてるだけなんで、気にしない
- 866 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/06 01:23:20
- にわか公ファンにとったら、
札幌にフランチャイズを置く球団が出来た現象自体
文 明 開 化
だから、一般の野球ファンの常識も彼らにとっては
非 常 識
なのでそのような愚行は仕方がないことだよ。
- 867 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/06 01:24:53
- >>865
気にしないわりにずっとここに張り付いてるね
- 868 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/06 01:28:28
- >>867
残念、さっきから
- 869 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/06 01:30:41
- >>863
いや、ほんとに応援してるファンのすぐそばにまでいる人もいるよ
- 870 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/06 01:30:52
- 粘着ハムヲタキモい
- 871 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/06 01:32:12
- >>863
福岡は満員だけど、札幌はライトのレフト寄りとか内野とか沢山空席あるでしょ
比較できないと思うよ。来年は球場側が規制するといいが
- 872 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/06 01:40:52
- >>871
規制に訴えなくてもねえ
- 873 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/06 01:42:29
- ファン自身が自浄努力する気はないんだろ？
なら規制されても仕方がないと思うよ。
- 874 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/06 01:43:20
- うん。混んでて仕方なくじゃなく、開門した直後から陣取る奴がいるからね
- 875 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/06 01:45:12
- この話何回ループしてるんだ
- 876 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/06 01:48:18
- 何言っても煽りで返されるだけだったからねえ
- 877 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/06 01:49:05
- >>876
どうして欲しいんだ？
- 878 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/06 01:50:01
- >>668
弱いはともかくｗ、生え抜きばっかりだよ。小笠原、木元、金村、信二、田中幸etc。
横山、坪井は再生といっていいだろうし。
新庄やセギノールらが良くやってるのは確かだが、開幕前に新庄やセギがここまで
やってくれると予想したのがどれほどいる？
- 879 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/06 01:50:07
- 田舎者がはしゃいでるだけだろ。
微笑ましいじゃないか
- 880 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/06 01:54:30
- はっきりマナー違反だとされる行為まで坪井ファンだからとか
いいわけするんじゃ終わってる
- 881 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/06 01:55:57
- そういやチームマスコットに狼藉を働いたのもここだったな。
こういうのはたぶん球団や球場の責任が大きいと思うぞ。
- 882 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/06 01:58:01
- もういいかげんスレ違い
マナーは別スレ建てるなりしろ
- 883 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/06 01:59:38
- 田舎ってのは人がまばらなんで、混み合ったときのマナー
は知らないんだ。許してやれ。
- 884 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/06 02:00:59
- >>891
ファスナー脱がした人いたんだっけ
ひどいな
- 885 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/06 02:07:24
- で、煽りは終わったのか？
- 886 ：道民＠にわか：04/10/06 05:05:45
- 10年以上も野球中継を見てこなかった筋金入りのにわかなんだけど
だけんどもしかし
にわかにわかと馬鹿にされるのも癪なので
真の日ハムファンを目指して色々とググってみたわけだが・・・
http://www.sporction.com/auction/data_04.html
ジダン・ベッカム・ロナウド・アンリ・クライフォート・アンリ・ビエリ・トッティ・中田英寿・中村俊輔・千藤三樹男・小野信二・・・・
（！？）
千藤三樹男・・・・
ものすんごい有名な選手なんだろうけど、まったく聞いた事がないぞ・・・
真の日ハムファンへの道のりがえらく遠く感じる・・・・・日ハム恐るべし （スレ違い、スマン）
- 887 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/06 06:35:54
- >>886
数少ない北海道ゆかりのOBを知らんのか
北海道出身ではないがたくぎん出身です
- 888 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/06 06:44:04
- たくぎんか…
- 889 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/06 07:11:43
- また都合が悪くなると煽りとか自演かよ。
まず自分たちの擁護側の不備をいい加減に認めろよ。
100レスくらい立つと同じ言い訳ばっか。
ほんとずうずうしい考えの持ち主ですね、ハムファンって。
- 890 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/06 07:15:04
- 1000が近くなってきたので、次スレ立てました。
日本ハムのにわかファン・ＰＡＲＴ２
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1097014369/l50
- 891 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/06 07:21:44
- >>890
早過ぎ
頑張って自演しないとすぐdat落ちするぞ
- 892 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/06 07:22:46
- >>891
このスレの流れからすると全然早くない罠。
- 893 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/06 07:33:15
- >>891
自演とかいってる奴は本当にそう思ってるのだろうか？
どっちにしてもハムファンが糞なのはハムファンのレスの程度の低さをみれば一目瞭然だな。
- 894 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/06 07:45:12
- >>893
自分のレスは程度が高いと思い込んでる厨房ハケーソ！
- 895 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/06 07:50:42
- >>894
今度は厨房だってさ。
そのレスは明らかに程度が低いだろ。
情けなさ過ぎる。
- 896 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/06 07:52:27
-
どう見ても五十歩百歩、目屎鼻糞だと思われ
- 897 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/06 07:54:28
- >>896
さらには五十歩百歩ですか・・・。
どうしても自分たちの否を認めないのか・・・。
- 898 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/06 07:58:12
- >>897
自分の「非」だろ？
ちなみに漏れは896で君もレベルが低いねと言っただけで
誰の肯定も批判もしてませんが？
- 899 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/06 07:59:05
- >>897
自分で作ったものだし
そろそろＰＡＲＴ2のほうもageといたほうがいいんじゃない？
- 900 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/06 08:00:05
- >>898
なんとかして批判を防ごうと必死にみえてしまうな。
- 901 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/06 08:01:37
- >>899
別に俺は次スレなんか立ててないし。
結局自演ってことでかわそうとしてるのな。
- 902 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/06 08:02:02
- 不人気性豚が人気上昇中のハムに嫉妬心を抱いている模様です。
- 903 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/06 08:03:35
- ﾊﾑファン以外がどなたかの球団っぽいな
もう無視したほうがいいよ
- 904 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/06 08:04:52
- まあ自分のDQNぶりを自覚している香具師は
他人をレベルが低いと罵るぐらいしかはけ口がないわけだがw
- 905 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/06 08:05:26
- >>902
俺西武ファンじゃないんだけど・・・、しかも性豚だってさ。
俺はハムっていってるし、別に球団自体を非難してはいないのにこれか。
それに嫉妬なんかしないでしょ、にわか増幅中の糞球団に。
- 906 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/06 08:06:08
- 自称古参って選手にタテヤマンとかコユキングとか名前つける奴らのことだろ
センスわりぃ
- 907 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/06 08:06:21
- >>905
もうﾊﾑファン辞めていいよ
- 908 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/06 08:07:23
- >>902
自分の事を棚に挙げて程度が低い云々言っているのは
セの球団のファンに多い
- 909 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/06 08:07:58
- >>907
ハムファンでもないし、決め付けるなよ。
>>904
いまどきwなんて使ってる方がDQNっぽくみえるけどね。
- 910 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/06 08:08:03
- 素朴な疑問だが糞だのバカだの連呼してるヤツに
他人の程度を云々する資格があるのか？
- 911 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/06 08:08:08
- つーことは巨ヲタの差し金か？
- 912 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/06 08:09:12
- >>908
もともとハムファンは巨人ファンから移ってくるような最低な方々しかいないから。
- 913 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/06 08:10:07
- >>910
>>素朴な疑問だが糞だのバカだの連呼してるヤツに 他人の程度を云々する資格があるのか？
そりゃおまえのことだ。まず自分のことを考えろよ。
- 914 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/06 08:10:22
- 909 ：代打名無し＠実況は実況板で ：04/10/06 08:07:58
>>909
>いまどきwなんて使ってる方がDQNっぽくみえるけどね。
このスレでにわか叩きしてる香具師はwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
連発してたけど？
超DQNて訳かな？
- 915 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/06 08:10:45
- イバドーン、イデオン ああおもしろい
- 916 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/06 08:10:57
- だからこうやってレスして煽ってるだけだろ
球団側にメール人だっているみたいだし、
今度から説明するよ
といってる人をALL無視して、
他球団ファンがハムファンを馬鹿呼ばわりするやつなんてほっときなさい
以後放置
- 917 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/06 08:12:48
- >>892
なるほど、朝からこう必死なのがいると
スレの消費が早いわな
- 918 ：道民＠にわか：04/10/06 09:15:33
- 古参ファンからお叱りを頂くと、菅原文太に「誠意って何かね？」と言われるみたいでショボーンとする。
- 919 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/06 09:22:38
- にわかを嫌ってマナー推進で煽ってるやつがいるってことでファイナルアンサー？
規制してる球場があるから、それを見習え！っていうのはどうかと思う。
お互いにある程度の容認があってもいいんでは？
上にある、ユニに来てビジターのそばに行くなどは単なる無知だから、
やんわり注意していけばいいだけ。
- 920 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/06 09:48:01
- じゃぁ札幌もしっかり規制されたら守れよ
お互いにとか書いてるけど、ビジターファンはしっかり守ってるから
- 921 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/06 09:48:54
- >919 ：代打名無し＠実況は実況板で ：04/10/06 09:22:38
>にわかを嫌ってマナー推進で煽ってるやつがいるってことでファイナルアンサー？
単に公が盛り上がってるのが悔しくて
古参ファンと新規ファンの対立を
煽りたいだけじゃないのか？
低レベルすぎて誰も釣られなくて
自作自演で援護射撃するんだけど
それすらも見破られてて効果無しだけど。
>上にある、ユニに来てビジターのそばに行くなどは単なる無知だから、
>やんわり注意していけばいいだけ。
フサ同
- 922 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/06 09:57:27
- 荒らしてるのは近鉄かロッテファンか？他にいないし。
- 923 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/06 10:15:41
- >>922
おおかた荒らしているのは巨人ファンと見た
- 924 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/06 10:19:23
- >>919
＞規制してる球場があるから、それを見習え！っていうのはどうかと思う。
どうしてだろうか？
他の球場で規制してるってことは、規制しなきゃやばいってことではないだろうか。
問題が起きてからでは遅いよ、予防していかないといけない。
＞お互いにある程度の容認があってもいいんでは？
ここで見ている限り札幌ドームでビジターファンがどんなことをしてるのかは書き込みがないのでわからないけど、
少なくとも他の球場としていることは同じなのではないだろうか？
その場合「お互い」とはいえないのではないだろうか。
- 925 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/06 10:25:20
- >>924
荒らしに忙しいから書き込みがないんだろｗ＞ビジター
922で特定されて焦ってるのか？
- 926 ：924：04/10/06 10:31:38
- >>925
あのさ、なんですぐそうやって荒らし扱いするの？
ここはハムファンの問題点を挙げていくスレみたいなもんだけど、、
それだと荒らしてるのはハムファンってことにならないかなぁ。
もちろんなかには一人芝居の奴もいるだろう。
しかしそれはハムファン側も同じなわけで、もしかしたら一人芝居なのかもしれないでしょ？
それに、>>924でも書き込みに対してどうして>>925のような反論(？)しか言えないの？
もっと他に言うべきことはあると思うのだけど。
- 927 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/06 10:38:09
- マナー→ロッテファン
優勝するな→旧公ファン
その他いろいろ
- 928 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/06 10:41:47
- >>926
誰も924に反対してないんだよ。
それをしつこく言うから、うるせえってなる。
おわかりか？
- 929 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/06 10:45:04
- >>924
ビジターファンは札幌少ない。だから数ブロック分しか使ってない
そこにまとまってる。大体ライトスタンドのポール際付近あたり。
それなのに、そこにわざわざハムファンが入りこんでくるから
不満が出てる。
- 930 ：924：04/10/06 10:51:53
- >>928
それはわかるんだけど、こうも荒らしだ、煽りだ、DQNだって反論するのは一野球ファンとしてすごく悲しい。
少なくとも東京ドーム本拠にしてたころ（といっても去年のことだが）はこんなことは話題にすらならなかったはず。
東京ドームでハムの試合を結構見てきたけど、特に気になるようなことはなかったと思う。
それが今年札幌移籍しただけでこういう流れになるのはすごく悲しい。
もちろん、慣れとかの点でのこんなことが起こるってるのもあるだろう。
しかしビジターファン（どこのファンだかは分からないけど）の意見に耳も貸さないようではいけないよ。
嫌な気分になるのはよく分かるが、もう少し落ち着いた反論をして行き、来年のさらなる躍進につなげるべきではないだろうか？
- 931 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/06 10:57:19
- >>930
そりゃ東京時代は話題にするほど人いなかったし、そもそもみんな金券sy(ry
- 932 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/06 10:57:56
- >>930
本来ここはネタスレだった。
真面目に議論するつもりなんてなかったんだよ。
テンプレ見たら解るだろ。
それがベースにあるから、真面目なレスにも
過剰反応しちゃうんだよ。
マナーを良くすることに反対してもしょうがない。
ただ、中には外れてる香具師もいるってこと。
- 933 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/06 10:57:58
- どこの球団との試合でもビジター側に来る奴いるよ
わずかしかいないんだから少しは遠慮してくれ。いくらでもほかに空席あるだろ
- 934 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/06 12:14:47
- て言うか問題なのは、今年から興味を持った奴らが
５年、１０年と日本ハムを応援するのかしないのかだ。
おそらく後者の比率が高そうだが
- 935 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/06 12:24:51
- 今の公ファンの状態からすれば、一時的なフィーバーで終わる。
- 936 ：道民＠にわか：04/10/06 12:26:41
- >>934
なぜ、そう思う？
まぁ、仮にそうだとしてもさ
今年から興味を持った中に離れてゆくファンがいたとしても
来年から興味を持つファンもいるし、再来年から興味を持つファンもいるぞ
- 937 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/06 12:27:00
- >>934
そんなことおまいが心配してどうすんだよ
- 938 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/06 12:32:53
-
馬鹿だね古参ファンて
ヒガミ、ネタミの塊だね
時代に乗り遅れた可哀そうな奴らだね
- 939 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/06 12:35:04
- 来年からセ球団とも全部やるから分散してくといいね
- 940 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/06 12:36:00
- ほんとID出してくれねぇかなぁ
ハムヲタじゃない他球団ヲタは自演やめろ
- 941 ：道民＠にわか：04/10/06 12:40:21
- ところで・・・
特定の球団を応援した経験を持たないわしなんかは
５年も10年も応援する気持ちの深～～～いところは正直わからんわけだが
長いこと応援するコツというか、心得みたいなもんがあるのか？
元サッカー少年のわしがコンサの応援す続ける事に理屈なんぞ無かったわけだし
地元球団という理由だけで日ハムファンは続けられると思っているんだけんど
- 942 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/06 12:43:05
- まじで札幌で増えて感じ悪くなった
以前はハムファンは他球団ファンエリアに来るようなことなかった
- 943 ：924：04/10/06 12:43:54
- >>938 >>940
ちょっとたって様子をみてみたらやっぱなんでもかんでもひがみ・自演扱いか・・・、悲しい限りだよ。
この流れは変わらないのか？ハムファンってほんとにこんなもんなの？
- 944 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/06 12:45:08
- もういいから924は帰れよ
お前はどこのファンだ？
- 945 ：924：04/10/06 12:51:46
- >>941
とにかく特定の選手のみを好きならないのが一番だとおもう。
今の現状ではやっぱ新庄・小笠原の露出度が高いから致し方ないけど。
あとは選手と一緒に喜び・悲しみを分かち合うとかかな。
ネガティブ思考だけはいけないとおもう。
>>944
結局一般論をいってもダメなわけね。
新規参入球団がこうならないことを切に願うよ。北海道移籍は大失敗だな。
- 946 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/06 12:54:08
- >>943
あんたにゃ関係ないよ。
934のような香具師がいるから怒ってるだけ。
- 947 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/06 12:56:26
- なんで、ただビジターのファンがいるわずかな場所に来ないでという意見すら無視するのか？
センター寄りから座っていけばいいでしょ
- 948 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/06 12:58:42
- >>947
何度言ったら解るんだ？
そんなもん反対しないって。
- 949 ：924：04/10/06 12:58:48
- >>946 >>947
だから、もうすこし落ち着こうよ。
別に特定個人を責めてる話ではないんだからさ。
- 950 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/06 12:59:38
- そこに座る人に注意すればいいと思うけど
ここに居る人は普通にレフトスタンドやら3塁側に座ってる者がほとんどだし
そのビジターファンのいる場所に行ったってのは何人ぐらいなの？
- 951 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/06 12:59:53
- >>948
坪井オタだから許してとかそんな書き込みばっかだったが
- 952 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/06 13:00:18
- >>949
じゃあ、なにをいってんだよ？
ハムファンを全部厨房にするつもりか？
- 953 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/06 13:01:52
- >>951 これ読んだのか？
本来ここはネタスレだった。
真面目に議論するつもりなんてなかったんだよ。
テンプレ見たら解るだろ。
それがベースにあるから、真面目なレスにも
過剰反応しちゃうんだよ。
マナーを良くすることに反対してもしょうがない。
ただ、中には外れてる香具師もいるってこと。
- 954 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/06 13:04:44
- ここ読んでる人はせめてレフトが満員なら立ち見行くとか遠慮はして下さいね
- 955 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/06 13:05:01
- 本気で思ってるなら、
にわかスレで語ることではなくマナースレを建ててで本来そこで語るべき
スレ違いだし、荒らしだと言われてもしょうがないと思うよ
- 956 ：924：04/10/06 13:05:58
- >>952
内容的に今は野球場でのファンのあり方を論じてるんでないのかな？
>>ハムファンを全部厨房にするつもりか？
そんなつもりはないし、一部のファンのみの行動だとはわかってる。
ただここで論じているハムファンの方々はちょっと過剰反応しすぎ。
ビジターファンはハムファン全員がとか言ってないんだし。
そこまで反応されるとあたかもやってる本人のように捉えてしまう人もいるのだからさ・・・。
- 957 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/06 13:08:10
- >>924はマナースレを立ててそこで語ってね
ここはネタスレだから、そこでお願い
- 958 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/06 13:09:21
- >>954
あのさ、ここに来るような香具師で大阪のおばはん
みたい香具師いると思うの？
そんなこと言うならもっと公的な場所で言えよ。
- 959 ：道民＠にわか：04/10/06 13:12:04
- 夏の甲子園決勝で北海道からの遠征組のマナーはどうだったんだろ？
関係ないか・・・
- 960 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/06 13:29:13
- 924は逃亡・・・と
やっぱり荒らしだったのか
- 961 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/06 13:31:40
- なんか苦情言ってる人もなだめてる人も公ファンではないような
他球団の心配までして基本的にはいい人なんだろな、どっちも。
- 962 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/06 14:54:05
- つか
ロッテファン
だろ
本スレでも前にロッテ戦でビジター側に客が来てウゼェとかカキコあったからな
- 963 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/06 14:57:22
- 鷹ファンもいますがﾉｼ
今度は犯人探しですか( ´,_ゝ｀)
- 964 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/06 14:59:07
- >>963
速攻で攪乱ですか( ´,_ゝ｀)
- 965 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/06 15:03:53
- おまえら毎日飽きないな。
- 966 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/06 15:08:29
- ボ～リック！ボ～リック！（ ´,_ゝ`）
- 967 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/06 15:12:22
- では俺も
初芝( ﾟ,_ゝﾟ)
- 968 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/06 15:15:11
- 黒木氏んじゃえ（ ´,_ゝ`）
- 969 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/06 15:21:22
- チョン死ね
- 970 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/06 15:35:38
- >>969
赤ﾚﾝｼﾞｬｲひちょりが大変お怒りです
- 971 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/06 15:38:19
- このスレで反論しているハムファンを見てると、余計にわかに見える。
野球の話題より荒らし追及ですか？
逃げるだの煽りだの少しはほかのこと言えないのかね？
あぁ、これがにわかハムファンの実態だったな。ゴメンよ。（ ´,_ゝ`）
- 972 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/06 15:41:28
- ハムスレをかき回せ 行け千葉ロッテ （行け行け千葉ロッテ！）
響かせろ この荒らし 声あわせて（ ´,_ゝ`）
- 973 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/06 16:40:14
- まあビジター席のマナー問題にマジレスすると
ビジターファンからの注意は逆に火種になりかねないので
われわれハムファンが自発的にライト側の1ないし2ブロックには
入り込まないよう働きかけが必要だと思う
- 974 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/06 17:01:33
- これからは
パ・リーグじゃなく
メジャーじゃなく
読売ジャイアンツです！！！
道民のＤＮＡはやっぱりジャイアンツ！！！
- 975 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/06 17:08:52
- 【ダイエー】
・根元式裏金補強
・スパイ野球
・税金投入
【西武】
・根元式裏金補強
・ドーピング野球
・税金未払い
以上の点を踏まえた結果、勝者『北海道日本ハムファイターズ』
- 976 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/06 17:19:11
- >>975
【日本ハム】
・牛肉偽装事件
はスルーですか？
組織ぐるみで公金をせしめるのは犯罪度高いんだが
- 977 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/06 17:31:43
- 球団側にビジター側に入り込んでくるマナー違反のハムファンがいるから規制しろと
メールしといたよ
- 978 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/06 17:35:16
- >>976
日ハムの事件は過去の事ですが、ダニと性豚の事件は、現在進行形ですから。( ´,_ゝ｀)
- 979 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/06 17:36:01
- >>977
オフィシャルページに問合せ先メールないんだが・・・
オレはFAXした
- 980 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/06 17:38:56
- >>975
なるほどそんな日ハムに神様が年間通して貯金１を
プレゼントしてくれたんだな
- 981 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/06 17:42:10
- さすが小姑
- 982 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/06 17:43:00
- >>975
>【西武】
>・ドーピング野球
カブレラが２塁ベース上で息苦しそうにしてたのはこのせい？
- 983 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/06 17:45:48
- >>982
和田が禿げてるのも（ry
- 984 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/06 17:48:06
- あれは副作用だったのか
- 985 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/06 17:50:09
- >>983
赤ﾚﾝｼﾞｬｲひちょりが大変お怒りです
- 986 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/06 18:06:07
- 公ファンが増えたんで古参ファンと新規ファンの対立を煽るヴァカがいます！！
- 987 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/06 18:23:04
- このスレで日本ハムのにわかファンのタチの悪さが証明されたな。
応援も鷹のメガホンダンスのパクリもするようになったし、マジ最悪。
（幸雄ジャンプだけは以前からやっているから許すが）
- 988 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/06 18:26:52
- >>987
許す、てキミ( ´,_ゝ｀)
- 989 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/06 18:28:05
- >>988
逆らったら真のファンに殺されるぞ
- 990 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/06 18:28:40
- >>989
こわいこわい
- 991 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/06 18:33:06
-
チヒロ資寝
- 992 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/06 18:52:05
- 真のファン（笑）
- 993 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/06 19:19:45
- ９９３
- 994 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/06 19:30:17
- >>992
にわかファン発見！
- 995 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/06 19:34:14
- にわかファン発見！（笑）
- 996 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/06 19:50:34
- 煽る事しか出来ない日本ハムにわかファン（笑）
- 997 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/06 20:01:14
- >>924>>926>>930>>971に同意。
- 998 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/06 20:02:36
- 最近ハムファンは何かあるとすぐに煽り・厨房・基地外等の言葉で反論。
ではなぜハムファンはそんな幼稚な言葉でしか反論しないのか？
それは反論しないのではなく、できないだけ。
言われていることは全て事実なので論点をずらしたことしかいえない。
結局自分たちの立場を悪くしていってるだけということを理解するだけの頭がない。
残念ながらこれがハムファンの実態であり、にわかたる所以なのである。
ではここでうだうだいってるハムファンに札幌の人間がいるのだろうか？
もちろんいる。>>988-990なんてのはその代表例。
プロ野球球団のないところは全て嫉妬してると思っている。
去年まで球団が存在しなかったのにこの１年で何と言う態度の変わりようだ。
しかも球団のない県や地域をすでに馬鹿にしている。
こういう人間が多いのもハムファンの特徴である。
ちなみに俺は東京在住。
どうせこのレスにもろくな反論はつかない。
これもハムファンがにわかたる所以なのだ。
- 999 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/06 20:04:03
- 以上、全て>>998の自作自演でした。
- 1000 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/06 20:04:28
- 鴎ヲタだがそれはあると思う。
あの試練のおかげでＤＱＮとヲタという濃い面子が生き残りライトなファンが振り落とされる。
最近わかったけどあのライトスタンド(たぶん２０００人くらいか)は場所によって人種が分けられてる。
スタンド上段・中央：ＤＱＮ
中央からポール寄り：ヲタ
中央からバックスクリーン寄り：一般人
最前線：ガキ(ボール下さい！)
後は
内野指定：家族連れ、何故か最前線にガキ(ボール下さい！)
内野２階：宴会(俺ココ)、独り者
バックネット：いない
ボビーシート：行った事ないからわかんない。
三塁側(ボビーシート以外)：・・・
レフトスタンド：鷹＝３００～８００、猫＝４００～１０００、公＝２００～６００、牛＝２００～５００、檻５０～３００
まあ、適当だけどな
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