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P】 パリーグ限定☆戦力分析スレ 【P】Part31

1 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/18 12:21:45 ID:JpM0nB+P0
05年度の戦力分析・予想などに活用してください。
(選手のAAや愛称などはなるべく使わず、使うなら本名を一緒に書いてください)

●煽りや荒らしはスルーでお願いします
●不等号ネタや順位予想の際には根拠となる数字を提示することが望ましいです
※「特定チームへの差別用語の使用禁止!」

前スレ
【P】 パリーグ限定☆戦力分析スレ 【P】Part30
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1108283383/

2 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/18 12:22:17 ID:OhgeGZ3e0
2ゲットズサ━━━━⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡━━━━!!



3 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/18 12:23:10 ID:smobgUmD0
【P】 パリーグ限定☆戦力分析スレ 【P】Part29
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1107450164/
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【P】 パリーグ限定☆戦力分析スレ 【P】Part20
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4 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/18 12:23:56 ID:smobgUmD0
【P】 パリーグ限定☆戦力分析スレ 【P】Part19
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【P】 パリーグ限定☆戦力分析スレ 【P】Part18
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5 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/18 12:24:38 ID:smobgUmD0
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6 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/18 12:25:39 ID:JpM0nB+P0
>>3-5
すいませんありがとうございます


7 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/18 12:26:59 ID:smobgUmD0

俺も立てようとしてたんで、ついでに過去ログ追加させてもらった。
とりあえず重複しなくてよかったよ。

8 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/18 12:27:48 ID:yRBevlRg0


9 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/18 12:38:16 ID:gGXfhgttO


10 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/18 13:23:00 ID:W5BoHDrI0
各球団の1、2番コンビ

鷹 大村、川ア
猫 佐藤、小関
公 新庄、坪井
鴎 サブロー、小坂
檻 村松、水口
楽 平石、大島

楽天は紅白戦しかデータがないのでとりあえずこの二人にしたけど、鴎と楽天はシンドイな



11 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/18 13:26:58 ID:yRBevlRg0
ん?川崎は2番になるのか?
大村はぽpのイメージしか・・・・

鴎は1、2番がなかなか定着しないね

12 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/18 13:30:40 ID:rpuHCzf10
>>10
猫さんは2番赤田じゃないのか?

13 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/18 13:32:38 ID:7Yl8Go+s0
鴎は井上・堀じゃないのかな。
となると1,2番としてはかなり迫力のある部類になるが。

14 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/18 13:36:16 ID:yRBevlRg0
西岡あたりも絡んでくるんじゃないかと思うんだけど。
去年も変則だったからなぁ。

15 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/18 13:49:20 ID:W5BoHDrI0
>>10
とりあえず各球団イメージで選んだもので申し訳ない。

(1)鷹や猫のような二人ともリードオフマンタイプの組み合わせ
(2)檻のようなリードオフマン+技巧派のオーソドックスな組み合わせ
(3)公のようなセオリーに捕らわれない組み合わせ

どれがベストなのかは分からないけど、結果だけで判断すると(1)が一番得点力良いのかなとは思うけど、鷹と猫はクリーンアップがしっかりしてるからなあ


16 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/18 13:54:27 ID:g4rKOGxT0
投手力がいいチームは確実に1点を挙げるための打順を組むし、
投手力が弱いチームは確実性はなくとも大量点を叩き出すために攻撃型1・2番を組む
小笠原が2番打ってたときはそういう事情もあった

17 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/18 14:11:51 ID:7Yl8Go+s0
>>15
佐藤・小関だと技巧派技巧派になると思う。
技巧派って言い方あんましないけどな、野手には。

18 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/18 14:13:35 ID:OrykKIj30
1・2番だけで考えると檻の村松・水口が一番理想的かな

19 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/18 14:21:59 ID:PghWX7Es0
西武は俊足で長打もある赤田が1番で、
右打ちの進塁打が打てる佐藤が2番のほうが良いな。
2番小関も捨てがたいがな。

20 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/18 14:23:24 ID:oF/f6vm4O
鴎の1・2番は
パスクッチ・小坂は駄目かな?
今年は中軸にベニーがいるし面白いと思うけど

21 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/18 15:00:15 ID:QyEyA7lw0
ttp://www.rotowire.com/baseball/player.htm?ID=7305
どこでどういう情報を得たのかは分からんが、
パスクチは盗塁が多いわけでもなく、三振が多い。一・ニ番には向かないだろう。
そもそも本業が一塁という時点で…

鴎の一・二番は「こいつで決まり」と断言できる選手は、いまのところいない。
小坂・堀・西岡・代田・諸積・サブロー・大塚・平下・井上といった辺りを、オープン戦で試してからだろう。
ただ、監督は若い俊足の選手を好む(著書による)ので西岡の可能性が高いと思う。

22 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/18 15:02:52 ID:CKY5gCB60
パスクチ1番はボビーが少し触れてたね。
まぁ去年もベニーについて同じこと言ってたけど。


Part30が上にあったからまだ立ってないのかと思った。
なので一旦age

23 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/18 15:23:57 ID:ILAXkfEnO
>>16
上さんの二番小笠原理論だね
あれは目からうろこだった

24 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/18 15:27:41 ID:vBoSX5h50
西武の一番は佐藤固定でよいと思うが、
二番微妙だな・・・。小関か赤田か。
てか西武って良いもしくはセンスある外野手多いな。

25 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/18 15:32:45 ID:4QvrJzLx0
小笠原レベルの選手がすんなり2番任せられるくらい打線が厚いならオーソドックスタイプより
当然得点力上がるんだろうけど、個人的には川崎みたいなタイプが入ってバントはしなくてもいいから
ランナーを消さずにつなげる併殺の可能性の低い足がある2番が入るのが良いと思う。
実際には妙に併殺の多い左の俊足タイプもいたりするが

26 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/18 16:22:01 ID:Oz5bfBuR0
赤田が定着してくれるのがいいけどね。
30本は無理でも15本ならなんとかなりそうな長打力、意外と上手いバント、チーム有数の俊足、打率より出塁率が8分がた高い選球眼。
三振減らして.280を維持できるようになってくれればどんなオプションも取れる理想的な二番打者なんだが。
小関は長打力と選球眼とここぞと言う時のバントに不安があるからな。

27 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/18 16:25:49 ID:Y4jgrBuZ0
2番に入ったとたんに調子が狂うバッターって多いよね

28 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/18 16:30:06 ID:6JJBCUq10
色々考えなきゃいけないもんな

29 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/18 16:37:31 ID:0aJuyU3A0
カズ山本が何も考えてなかったとは失礼ですね

30 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/18 16:56:28 ID:cH9qCcDn0
猫は絶対的な1番打者がいないってこともあるんだけど、
佐藤、柴田、小関、赤田といろいろオプションがあるのが凄いな

31 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/18 16:57:42 ID:gGXfhgttO
小笠原はミートが上手いバッターだから二番でも問題なかったのかと。
足もあったから併殺の危険も少なかったし。


32 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/18 17:27:51 ID:aRL/bvPG0
福浦は2番で使っても良いような気もする
でも1番に適任がいないから繰上げで1番起用でもいいかも

33 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/18 17:45:36 ID:toYA06cdO
しかし、盗塁は下手くそ
投手上がりにしては、足がそこそこ速いから勿体無い

34 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/18 18:03:48 ID:5qTvtNJr0
1・2番にまず求められるのは、中軸にランナーを貯めた状態で打たせるための出塁率。
そして、ワンヒットで2塁からホームインするための走塁技術+走力。
で、2番打者は、バントか右打ちの技術があったほうがいい。
そうやって昨年のデータをもとに鴎の選手を見ると
井上(1番のみ)・小坂・堀・サブローあたりが適任といえる。




35 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/18 18:04:47 ID:+/MCPe2A0
>>33
福浦ってチームを代表する鈍足だと思うけど・・・
見た目は速そうだけどね


36 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/18 18:06:49 ID:js3Tiduq0
ところで福浦を1,2番に回す余裕はあるんですか?

37 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/18 18:14:26 ID:pt/tFBra0
今江がゴリパワーを発揮して
スンヨプが国民的パワーを発揮して
里崎がおばあちゃんパワーを発揮すれば大丈夫かと。

38 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/18 18:16:30 ID:OrykKIj30
カツ丼スレの住人が餓死しない程度には打って欲しいな>スニョプ

39 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/18 18:27:34 ID:+/MCPe2A0
ロッテほど1番が決まらないチームも珍しい、小坂以外だと
まさか西村くらいまで遡らないといけない事はないよね?

40 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/18 18:39:49 ID:L89kleV00
>>39
諸積が長続きしなかったから、おそらくその通りだよ。
あと日ハムも長いこと固まってないよねぇ(今は新庄次第?)。

優勝から遠ざかってる大きな理由の一つかもなぁ。

41 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/18 18:40:28 ID:pt/tFBra0
小坂も一時期pop病になってたからなぁ。
転がせばなんとかなる足があるのに、何でpopなのかと
他球団ファンの自分が思うぐらいだから
鴎ファンは相当やきもきしただろうな・・・・

42 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/18 18:44:08 ID:JpM0nB+P0
>>39
間に諸積で決まりの時期がちょっとだけあった

43 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/18 18:48:28 ID:pt/tFBra0
>>40
いわゆるビッグバン打線のときは井出で定着してたよ。

44 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/18 18:57:42 ID:L89kleV00
イメージ的にはそうなんだけど、実際には下位を打ってた。
98年はコユキと金子が1番だったみたいね。

45 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/18 19:18:27 ID:Bw+ff6DW0
俺は一番デューシーが好きだった

46 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/18 19:52:03 ID:6C5WueLl0
最近10年のスタメン1番の最多&次点選手とその回数
(次点選手の回数が一桁の場合は省略)
※「スタメンデータベース」と「地味なデータ」より

   熊            鴎
95 広瀬57、デューシー50  諸積91、西村18
96 デューシー100、石本13 諸積60、堀43
97 田中73、井出59   堀68、諸積57
98 田中87、金子35   平井67、小坂29
99 石本72、井出25   諸積85、小坂33
00 石本37、井出26   諸積82、小坂23
01 小笠原51、井出50  小坂132
02 金子60、井出29   諸積45、小坂34
03 石本56、奈良原31  小坂78、サブロー16
04 坪井52、新庄47   井上37、平下19

優勝チーム(レギュラーシーズン)
95 イチロー114、田口16
96 イチロー79、田口51
97 松井70、大友51
98 松井127
99 柴原103、村松15
00 柴原122
01 大村133
02 松井139
03 村松106、柴原24
04 井口49、川崎35

47 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/18 19:56:03 ID:LO/+kxOwO
西武の外野陣って凄いよな
右打ちの佐藤・和田
左打ちの小関・柴田
両打ちの赤田
かなりバランスいいね
俊足揃いだし

48 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/18 20:02:37 ID:L89kleV00
>>46
この10年的には、去年のホークスは例外的存在なんだね。
100試合未満の2年も、二人で120試合越えてるのに、
井口と川崎は90試合にすら届いてない。

49 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/18 20:03:15 ID:c0tNV0XX0
オリックスの外野手も凄い

50 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/18 20:08:59 ID:TatBoJ0L0
オリックスの外野は12球団でもトップクラスだな。
それに西武も量がそろってるしええね。

51 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/18 20:15:54 ID:yI5/iMLe0
>>48
94年以前だと辻と石毛が不動の1番だし、
89年もおそらく大石が独占状態だろうから、
20年のスパンで見てもレアケースかも。

それだけ1番の固定は大事ってことか。

52 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/18 20:16:32 ID:oF/f6vm4O
>>21
パスクチは無理そうですかぁ…
ボビーがちょっと言ってたんで足もそこそこあるのかと思ってたorz
今岡的な一番打者にしようとしても下位打線の出塁率が(´・ω・`)だよねorz

53 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/18 20:22:29 ID:ls4TeBov0
>>52
バレンタインはパスクチの3Aでの出塁率が4割近いから
そう言っただけだと思う。

54 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/18 20:25:29 ID:TatBoJ0L0
ロッテはバスクチが第二のベニーになれば
西武ソフに相性悪くないんだしいいところにいけるはず。

55 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/18 20:30:39 ID:X4iUnuRp0
パスクチは一塁までの到達タイム4.00秒らしいから十分俊足だと思う。
ちなみに本業は外野だよ、メジャー昇格して多く試合に出るために一塁も練習やってたんだって。
ただ打順は1番よりも福浦、ベニーの後を打たせたほうがいいんじゃないかな。

56 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/18 20:54:11 ID:hk+4FOB50
オリックスの話はホントふくらまねーなぁ

57 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/18 21:04:50 ID:0QAUXl190
実質的にほとんど新チームみたいなもんだから、チームカラーとかが
どうなるかわからんからな。楽天もそうだけど。

58 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/18 21:06:50 ID:Px8pP5Zo0
福浦2番は昨年19試合で9-9-1。打率300出塁率391長打率488
その時の3番は堀9ベニー1初芝1フランコ8。
開幕当初は2番福浦3番堀だったよ。

59 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/18 21:08:03 ID:VESymwiB0
オリには近鉄がかき集めた有望若手がたくさんいるから
ファンは楽しみなんじゃないか

60 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/18 21:11:17 ID:/f7RwdzN0
まあ、とにかくホークスの優勝ということでいいですね。何か文句あるか?弱小球団ファンども

61 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/18 21:11:31 ID:grvjw6di0
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/intro/1107473368/522
抹殺予告です。記念にどうぞ。

62 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/18 21:13:58 ID:OGJxSBb00
>>59
その点楽天が4〜5年後ぐらいにどうなっているか
だなぁ、中堅層の空洞化しそう

63 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/18 21:17:20 ID:sczrhtqK0
元祖2番は川相or宮本か?

どっちもセリーグだが

64 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/18 21:20:05 ID:q5/PcH2TO
一番打者としては猫の柴田がすごい嫌だと思うんだよね
出塁率高そうだし、出塁したら必ず走ってきて盗塁を決める
柴田・佐藤と1、2番を組まれるのが恐ろしい
柴田は守備が下手なんだっけ?
超弱肩で投げるより走って持っていった方が速いって実況板での猫の自虐的なギャグがうけた

65 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/18 21:28:19 ID:LO/+kxOwO
西武の外野は和田は確定として残りの2枠を佐藤・赤田・小関・柴田で争うわけだがし烈だな

66 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/18 21:30:35 ID:g11FS7nc0
オリの外野は村松谷は確定として残りの1枠を早川・下山・相川・(大西)・(平野)・(ガルシア)で争うわけだがし烈だな

67 :66:05/02/18 21:31:19 ID:g11FS7nc0
迎忘れてた

68 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/18 21:32:48 ID:LO/+kxOwO
谷と村松以外はどんぐりの背比べじゃん
西武外野陣の方がはるかに上

69 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/18 21:33:19 ID:pIKrT3pu0
檻の田口、本西、イチローはまさに鉄壁だったな

70 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/18 21:34:32 ID:jG7b/vVR0
また あいまいな表現をつかいますなぁ性豚ヲタは 
はるかに上って具体的にどれくらい上なんだ?

71 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/18 21:35:55 ID:TatBoJ0L0
柴田は肩の故障で投げれなくなったんだけどもともと強肩なんだよね。
だから近頃はだいぶ回復してきたみたいだから元のようになるのは無理だが
そこそこは投げれるようになると思う。

>>65あと大島栗山も


72 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/18 21:36:19 ID:LO/+kxOwO
早川・下山・相川って正直西武だったら外野のレギュラーは無理

73 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/18 21:39:34 ID:2+Sau1Dr0
>>70
ポークソ乙

74 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/18 21:39:44 ID:ljPV4qBk0
和田・佐藤・赤田・小関・柴田って正直オリックスだったら外野のレギュラーになれるのは和田だけw

75 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/18 21:42:15 ID:LO/+kxOwO
谷村松以外のオリ外野陣はどこが凄いのかわからん

76 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/18 21:43:49 ID:cw1EP1RN0
結論
オリの外野手はパリーグ一層が厚い。
西武の外野はショボイ。

この話題終了。

77 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/18 21:44:03 ID:ljPV4qBk0
谷村松に比べたら
西武の外野陣は糞としかいいようがないw

78 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/18 21:44:06 ID:LO/+kxOwO
西武外野陣は高いレベルでの競争
オリ外野陣は谷村松以外は低レベルだから競争

79 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/18 21:44:19 ID:KuRduDam0
ガルシアの外野守備は本物らしい。(ブラウンが悪すぎたとも言う)
迎、早川も守備は悪くないし足も速い、打撃も率を残せる選手だけど怪我が怖い。

逆に世間で絶賛されている谷はGGだけど守備が上手い感じはしない。

80 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/18 21:44:34 ID:TatBoJ0L0
LO/+kxOwOわかりやすい釣りすな

81 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/18 21:44:36 ID:cw1EP1RN0
結論
オリの外野手はパリーグ一層が厚い。
西武の外野はショボイ。

この話題終了。

82 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/18 21:45:01 ID:wg2NebDN0
最強外野 ヤクルト
最弱外野 西武・ロッテ


〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜外野の話題↑でFAこれにて終了〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

83 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/18 21:45:21 ID:tULiZHtj0
檻打線強力だな

84 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/18 21:45:39 ID:LO/+kxOwO
>>76 オリの外野が層があついってw
人数いるだけで実力ないよ

85 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/18 21:46:16 ID:ljPV4qBk0
高いレベルっていえるのは谷村松
それに比べたら西武の外野は低レベル
西武は低レベルで外野2枠を争ってるだけ

86 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/18 21:46:38 ID:pIKrT3pu0
チーム内の争いならハムも熾烈なんだが

87 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/18 21:46:55 ID:cw1EP1RN0
>>82
OK
ヤク>オリ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>西武・ロッテ

次のお題は何だ?

88 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/18 21:47:13 ID:g11FS7nc0
早川は西武でも平気だろ

89 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/18 21:48:48 ID:4nmB8dAO0
村松・谷・ガルシア>新庄・稲葉・坪井>西武外野

90 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/18 21:49:58 ID:PghWX7Es0
くだらない流れだな

91 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/18 21:51:49 ID:WKy+z83r0
大小つけているだけで、そうつけた理由がないもんな
西武ファンも檻ファンも、そろそろ辞めてくれないか

92 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/18 21:52:05 ID:g11FS7nc0
ガルシア外野で使っちゃうとベンチが豪華なことに…
むしろ谷をDHで使うべきか

93 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/18 21:53:38 ID:LO/+kxOwO
佐藤…規定打席にわずかに届かなかったものの3割越えを果たし日シリでも爆発
赤田…広い守備範囲を持ちスイッチヒッター
身体能力抜群だけに期待大
小関…新人王も穫った3割打者で強肩
大島…一昨年規定打席に届いていないものの3割をうった大砲
昨年は不振だったが本塁打率はUP
栗山…昨年ファームで3割3分をマーク
で、オリは?

94 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/18 21:56:28 ID:cw1EP1RN0
西武の外野は和田以外カス。

この話題終了。

95 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/18 21:58:14 ID:tHSUVZJT0
>>93
贔屓チームの自慢したいなら本スレでやれよ。
オレも猫オタだが此処で自慢してどうする?。
正直ウザイ。

96 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/18 22:00:13 ID:4nmB8dAO0
規定打席に達してない中途半端な選手が多いんだなw

97 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/18 22:01:14 ID:g11FS7nc0
枠の数が違うので問題外

この話題終了。

98 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/18 22:02:00 ID:LO/+kxOwO
>>96 層が厚くてなかなか出番がないんだよ

99 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/18 22:03:42 ID:g11FS7nc0
二遊間の話でもしましょう

100 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/18 22:03:46 ID:LO/+kxOwO
>>93 柴田忘れてた
柴田…チーム一の俊足
選球眼がよく出塁率は4割を越える

101 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/18 22:05:48 ID:LXfUIIj60
性豚うぜえ
いい加減にしろや

102 :おーやん ◆wCXLl0A2Lo :05/02/18 22:06:56 ID:DbeH+ZmP0
>>65 で、「西武は外野の残り2つの枠を4人で競う熾烈な争い」という意味の
事を言ってる。
>>66-67 は、「オリックスは外野の残り1つの枠を7人で競う熾烈な争い」と
言ってる。
 レギュラー獲得の可能性が1/2と1/7とでは1/7の方が厳しいのは数字を
見れば一目で判る。
 外野陣の能力比較をしてた訳じゃない。


103 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/18 22:07:33 ID:qo/93Ntx0

結論

和田・佐藤・赤田・小関・柴田がオリックスもしくは日ハムだったら外野のレギュラーになれるのは和田だけ



104 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/18 22:07:47 ID:LO/+kxOwO
>>99 二遊間にも西武には期待の若手がたくさんいますよ

105 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/18 22:08:15 ID:W35F+Fv+0
>>101
ウザイ西武ファン一人に対してそれをいさめてる西武ファンが2人いるわけだが。
それでも西武ファンを一括りにしますか。
なぜ「ID:LO/+kxOwOうぜえ」と言えないのか。

106 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/18 22:10:06 ID:CllktNc+0
>>104
西武の選手のことは分かったから
他のチームのの事を勉強してからおいで

107 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/18 22:13:17 ID:tULiZHtj0
ココ、例年になく盛り上がってるよなw

108 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/18 22:13:38 ID:VIkgYdSV0
>>105
蔑称使ってる奴は無条件でスルーをヨロスコ。

109 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/18 22:18:38 ID:H3NjlCfb0
 オリックス外野手
 谷 (球界最強の右のアベレージヒッター)
村 松(オリックス不動の一番打者)
ガルシア(10年連続メジャーでプレー)
大 西(監督期待の長距離砲。足も使える)
早 川(一軍で軽く30盗塁は狙える)
下 山(去年の終盤からスタメンで活躍)
相 川(フル出場なら20本は堅い)
 迎 (外野守備評価はチームbPの中距離砲)
坂 口(第2のイチローの呼び声高い期待の若手)

 内野手
北 川(去年は.300 20本。チャンスに強い)
水 口(いやらしいバッティングと小技は秀逸)
平 野(走攻守3拍子揃った好打者)
塩 崎(規定打席にわずかに届かなかったものの.341 8本13盗塁)
阿部真(3年連続100試合出場)
後 藤(エラーをなくせばスタメン定着)
ブランボー(韓国プロ野球史上最強の助っ人)
塩 谷(一昨年に規定打席到達で3割を打った好打者)

野手のレベルは西武より上だろう。外野手の層が厚いってのは本当。

110 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/18 22:21:05 ID:KuRduDam0
正捕手が日高なのが一番不安…外人が先発の時は的山かな?

111 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/18 22:23:11 ID:4QvrJzLx0
少し変な人がいるだけだからそれを相手しなければいいだけの話だね。
他チームでも将来楽しみの若手を見てるとわくわくするけど
オリは合併の影響で外野の若手大変だなぁ

112 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/18 22:24:25 ID:rnaCLiZg0
外野の若手はハムが深刻かと

113 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/18 22:25:21 ID:TatBoJ0L0
オリックスはやっぱり投手が課題だな。
ベテランは楽天行っちゃったしここ一番でふんばれるか。

114 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/18 22:27:37 ID:9xgzsfXM0
ついでにハムとホークスのやつも作って

115 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/18 22:27:51 ID:smobgUmD0
檻は和製大砲候補はいないの?
谷・北川は中距離打者でブランボーもHRより率のほうが期待できそうみたいだし。
長距離打者はガルシアだけだよね。
>109だと大西が候補ってことでいいのかな…

檻打線は敵としてみると結構いやらしいのが揃ってるけど、怖さはあまり感じられないんだよね。
ノリが残留してれば、かなり違ったんだろうけど。

116 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/18 22:29:31 ID:4QvrJzLx0
ハムの外野だとひちょりがずっと足踏みしてるし紺田かな期待は。
あとドラフトでも一応取ってはいたけどここは外野手は投手や内野手からの転向
でも作れるポジションだという理論があるらしいからそういう事も考えてるかも。
今年でいうと小田がやるかもってところかな?

117 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/18 22:29:57 ID:g11FS7nc0
加藤大輔が絶好調ですよ

118 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/18 22:31:02 ID:KuRduDam0
猫戦に強い投手が多い代わりに鷹にはめっぽう弱い。
マックとかマックとかマックとか。

119 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/18 22:34:49 ID:DJNSLKRBO
同じ強いチームでも謙虚なホークスファンと違って、西武ファンは傲慢なのが多いな。

120 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/18 22:37:16 ID:30wyTJhf0
なんか釣り針の見える餌で釣ろうとしているレス多いな

121 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/18 22:38:48 ID:H3NjlCfb0
合併によりオリックスは高いレベルでトレードを仕掛けれるので
他球団の左投手、または一年間ローテーションに入れる投手と
トレードしたらかなりのチームになる。

122 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/18 22:39:30 ID:SwCL+NDJ0
別のスレに誤爆した・・・orz
とりあえず、オリの野手スタメンはこんな感じ?

中 村松
二 水口
左 谷
右 ガルシア
DH ブランボー
一 北川
三 塩谷
捕 日高
遊 阿部

123 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/18 22:39:35 ID:g11FS7nc0
>>115
打率.260〜.290ホームラン5〜8本が大量生産されそうな悪寒です
仰木マジックどんぴしゃな選手たちだけど外人はずれだとやっぱ長打がないな

124 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/18 22:41:42 ID:EXF9Fea50
マシンガン打線になるか豆鉄砲打線になるか見物だねぇ

125 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/18 22:47:26 ID:KuRduDam0
>>122
ショート平野サード塩崎ってのも良いのでは。
谷をDHにして若手をレフトで守らせるとブランボーが余るね。

助っ人にはどちらか最低25本は打って欲しい。

126 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/18 22:49:17 ID:hqIq1EkT0
>>122
おいしい合併したくせにそんなに強くなさそうだな

127 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/18 22:54:14 ID:bHP/cASu0
>>126
レギュラークラスで考えればそうおいしいともいえんだろ。
それより怖いのは4,5年後に順調に若手が育ってた場合なわけで。

128 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/18 22:54:19 ID:0aJuyU3A0
オリと楽天のデプスチャートってどこかないかな?

129 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/18 22:56:12 ID:H3NjlCfb0
塩崎,早川が去年並の活躍をしてくれたら
チーム打率3割で100盗塁は可能。

1,中 村 松
2,二 水 口 
3,左  谷
4,三 ブランボー
5,右 ガルシア
6,一 北 川
7,遊 塩 崎
8,捕 日 高
9,DH 早 川

大西もあり。
7,DH 大西
8,捕 日高
9,遊 塩崎

130 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/18 22:58:22 ID:LO/+kxOwO
>>109 狙えるとかばっかりじゃんw
そんなんありだったら全員期待の選手だろ

131 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/18 22:59:38 ID:WKy+z83r0
>>127
順調に育つチームなの? そこが疑問だが。

132 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/18 23:07:16 ID:30wyTJhf0
ID:H3NjlCfb0の自信ってどこから来るのだろう
釣りなのかもしれないけど

133 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/18 23:07:52 ID:0IK9sYpwO
檻先発
川越・PA・ケビン・本柳・高木(加藤・山本省・マック・阿部健・近藤)
檻中継ぎ
歌藤・相木・萩原・菊地原・吉川・吉井(岡本・岩下・大久保・松村・光原・パーラ)
檻抑え
山口
駒は揃ってるような。故障持ちが多いが。

134 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/18 23:10:14 ID:0IK9sYpwO
なんだよPAって・・・


135 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/18 23:10:58 ID:H3NjlCfb0
いいとはいっても去年のように打率○で得点×だと思うよ。
短、中距離バッターがいい、と言っただけ;

136 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/18 23:18:58 ID:Lg8cIYy30
>>109
上の谷、村松、ガルシア、大西あたりまでは良いと思うが
30盗塁どころかやっと目が出てきた選手だし、相川だってそれに近い数値を出してるわけじゃないし
第2のイチローとかなんとか2世なんて何処のチームにだっているし下の方は荒そうレベルじゃないような・・・・
そんなレベルで言ったら何処のチームでも言えそうな・・・

137 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/18 23:23:02 ID:5qTvtNJr0
・・・・・(鴎ファン)

138 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/18 23:34:24 ID:QkPjkVXe0
>>136
他のチームのどんぐりレベルより普通にレベル高いでしょ。
パファンで試合を見てれば誰でもわかる。

139 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/18 23:36:40 ID:mi3I+xpW0
早川はあんま甘く見ないほうがいいと思うけどね。ちゃんと試合に出られたらの話だが。
むしろ大西のほうが研究されてつまずきそうな気がする。

140 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/18 23:37:10 ID:LO/+kxOwO
>>138 明らかに和田・佐藤・赤田・小関・柴田・大島・栗山が上

141 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/18 23:42:41 ID:30wyTJhf0
鷹さんと比べると目屎鼻糞って気がしなくもないが

142 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/18 23:43:27 ID:ET5NV7qX0
どこが上かは遅かれ早かれ結果が出るわけで・・・

143 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/18 23:50:43 ID:TatBoJ0L0
外野はオリっクスや西武の方がソフよりも総合的に見て上だろう

144 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 00:00:30 ID:ZtfSjE0M0
今年の鷹は守備力だけなら結構上かも。
柴原大村宮地井出、悪くない面子だと思わない?

145 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 00:01:04 ID:EoUk56bx0
しょせん、檻は最下位争いだって言ってるじゃん。

146 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 00:04:18 ID:Csfkr3VE0
村松生かすなら打率の高い長距離砲が最低二人は必要。
オリで見殺しにされる村松がカワイソウだ。


147 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 00:04:35 ID:DJNSLKRBO
パリーグのチームは鷹以外ガイジン頼りすぎ。主軸がガイジンばっかじゃん

148 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 00:08:55 ID:XQkVqyk+0
>>147
鷹だってバティスタ、ズレータ、マッケンジーと外国人ばかりじゃないか

149 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 00:09:18 ID:pf/0p1Hg0
打率の高い長距離砲なんて二人もいたら別に村松じゃなくても…

150 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 00:10:42 ID:EoUk56bx0
鷹は外人を見る眼がないと言ったほうが早いのでは?
ON時代の巨人みたいに外人をとってないなら分かるが
毎年とってて活躍しないだけじゃん。
今年のインチキメジャーも6月には足の故障で帰国するぞ!
よくてトラックスラーくらいの働きか?

151 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 00:11:07 ID:4RJudwqf0
>>148
其れの意味するところはホルベルトよりもジョージの方が外人ぽいって事か?。

152 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 00:12:17 ID:zLKx0QIP0
長短織り交ぜた時の脅威は鷹で証明済み
100打点5人は個人より相乗効果


153 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 00:12:45 ID:FAnmo3Ts0
>>147
まあ今年は外人が3枠使うわけだが。
これからソフは城島が抜けて今の主力が衰えたら
ますます依存度が高まるぞ。

154 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 00:12:55 ID:PzSs/ikb0
外人ヲタの俺としては、バルがいなくなった鷹外野は魅力減


155 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 00:14:48 ID:xCv7MH/40
バディスタがスポルト出るぞ

156 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 00:26:17 ID:hilC1Ctf0
んー、谷・村松の左中間がリーグ1、という主張なら無条件に認めるに吝かでないんだけどねえ。
未知数のガルシアと年間300打席にも届いた事のない若手をずらっと並べて外野の層はリーグ1、と主張されてもねえ。

正直外野の層はハムの方が厚いだろ。
新庄と坪井は一流の選手だし、レフトは石本・島田・上田・オバンドー・西浦と実績のあるのが争っている。
稲葉が来ればさらに充実するし、森本・紺野のような期待の若手もいる。総合力で迎を下回るのは紺野だけだろ。

157 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 00:34:57 ID:OZxozasN0
ズレータがいる外野は別の意味で魅力が

158 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 00:36:51 ID:broJWQqC0
公ファソさんってやっぱひちょりんには期待してる?

もうオレは吉本はあきらめてるorz

159 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 00:36:58 ID:9ei5pXMQ0
檻の外野陣は村松と谷だけな気が・・・。
猫は和田、赤田、小関、柴田、佐藤とか色々
まあ156みたいにオバンドーいれるんだったら貝塚も入るんだけど・・・。
ハムはそれにしても目立ってはいないが外野の選手揃っているね。
結局パの最強の外野陣は檻か猫かな?

160 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 00:37:46 ID:9ei5pXMQ0
↑スマソ
最強の外野陣は猫か熊かな?だった。

161 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 00:42:47 ID:eJdcEadd0
佐藤、赤田が今年どれくらい活躍するかだな。日本シリーズみたいにずっと続いて
規定打席クリアしてレギュラー定着したら層が厚いといえると思う

162 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 00:47:52 ID:R/9Y13/H0
このスレの合意事項

[外野の層の厚さ]

ヤク>オリ>熊>>>>>>>>>>>>>>>>西武>楽天>ソフト・ロッテ

この話題は終了。

163 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 00:48:36 ID:vk/uW4nDO
ホークスは毎年主力選手がぬけていたのに、よく強さを保てたよな。やっぱ城島の成長が大きいのか。

164 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 00:49:14 ID:EGs+th9fO
谷と和田ではどちらがつよいですか

165 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 00:50:53 ID:hilC1Ctf0
>>109に準拠して猫と檻の外野を比べてみた。
公平なように全部去年の一軍のOPSで。
和田>谷
赤田<村松
佐藤?ガルシア
貝塚>大西
柴田<早川
高波<下山
大島>相川
小関<迎
栗山>坂口
猫の4勝4敗1ノーコンテスト。
打席数無視してOPS同士、という「調子のいいときに二軍から上がってきて、ほんの少し爆発してその後低迷したらあっさりまた二軍に送られた選手」に有利な比較でもこう。
ガルシア次第だけど、檻が明らかに層が厚いとはいえなそうだな。

166 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 00:51:56 ID:zLKx0QIP0
喧嘩したら怪我無くて和田の勝ち


167 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 00:52:19 ID:R/9Y13/H0
>>165
このスレの合意事項

[外野の層の厚さ]

ヤク>オリ>熊>>>>>>>>>>>>>>>>西武>楽天>ソフト・ロッテ

この話題は終了。

168 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 00:54:32 ID:FAnmo3Ts0
>>163主力流出なことで頑張ってるのはソフもそうだが西武もだな。
97年もそうだったが去年はさすがにダメだと思ってたのが日本一だもんな。



169 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 00:55:04 ID:eJdcEadd0
内野の層の厚さでも考えるか?

170 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 00:55:25 ID:pf/0p1Hg0
結局、鷹や猫はドラフトの勝ち組だから
主力が抜けても後が育ってる。

171 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 00:57:29 ID:xgd6fylZ0
>>163
黒いカネだろ

172 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 00:59:32 ID:FAnmo3Ts0
>>170
鷹は毎年目玉を取れてるからいいけど
西武は毎年目玉に振られてるんだけど優れた無名選手の育成に成功しているケースが多いね。

173 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 01:00:21 ID:oxK9CYVe0
黒カネヒロシ

174 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 01:02:29 ID:R/9Y13/H0
[内野の層の厚さ]

ソフト=西武>オリ>ヤク=熊>>>>>>>>>>>>>>ロッテ>>>>楽天

この話題は終了。

175 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 01:04:43 ID:jJC6Aos/0
痛すぎるオリファンのおかげでまともな話が出来ないな

176 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 01:14:25 ID:WOHBvFBq0
>>156
坪井って一流か?
.284・11本・43打点じゃ並みの外野レギュラークラスだろ


谷・村松以外の主要外野手成績        新庄・坪井以外の主要外野手成績

早川 率304 本4  点21 盗14         石本 率289 本1 点11 盗10
迎   率265 本5 点14 盗4          上田 率232 本0 点8 盗1                   
大西 率264 本10 点43 盗5         森本 率190 本0 点3 盗1
相川 率273 本3  点15 盗4          島田 率272 本7 点37 盗1
下山 率283 本3 点16 盗4          西浦 率095 本0 点1 盗1

迎の成績越えてる奴が二人しかいないけど、公って外野の層が本当に厚いの?

177 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 01:19:14 ID:AzwWSWYu0
公の外野の層は稲葉がいなければリーグ3位か4位だと思う。

178 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 01:21:01 ID:vORZ6rXnO
今年も、鷹21-2檻
とかあるんだろ、どうせ。

179 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 01:25:29 ID:50soQHiK0
178みたいな試合は今年は減るだろう。
去年の檻は川越以外先発が全滅だった。
ただ、今年はパウエル・バーンが入ったから去年みたいなことは考えられない。

180 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 01:28:11 ID://fnxGRb0
オリはいい選手根こそぎとってポジションかぶりまくりで
試合出れない選手が多そう。あといい若手獲りすぎ。
W加藤、香月、野村、村松、阿部健、近藤、宇都、筧、大西、坂口
吉良、由田

半分は楽天にやれよな不人気球団め

181 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 01:29:30 ID:xLdJ1brI0
檻は昨年は20失点はしてないんじゃなかったか
もう叩きあいみたいのはやめれよ

182 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 01:31:41 ID:R/9Y13/H0
>>176
>>177
このスレの合意事項

[外野の層の厚さ]

ヤク>オリ>熊>>>>>>>>>>>>>>>>西武>楽天>ソフト・ロッテ

この話題は終了。

183 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 01:34:07 ID:BMAWt8QiO
いい加減飽きたし
まるで面白くないよ

184 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 01:34:12 ID:nL+tXw8s0
>>176
1年の成績だけで見てもな、一昨年は3割3分打ってるし・・・・まあそれを考えても微妙だとは思うけど・・・・
人数はいるけど、中途半端な選手が多い気がする。しかもよくみるとロッテ並に高齢者が多いな
25歳以下は森本、佐藤、紺田にルーキーの工藤、鵜久森か。森本がそこそこやってくれると助かるんだけどな。

185 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 01:38:52 ID:QeBTiges0
若手の長距離砲てのはなかなか見極めるの難しいのかなあ?
中島みたく1年どんなことがあろうとも我慢して使ってみないと
いけないし・・・
しかし少しでも打てなくなると即ベンチか2軍だし

186 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 01:39:31 ID:52/kDPln0
>>176 坪井は怪我さえなければ打率面で一流 守備はまだまだ
公の外野の層はかなり薄い。FAで補強しようとするのも無理はないぐらい。
内野争いであぶれた選手が外野にコンバートされかかるぐらい。

>>156  紺野→紺田 その他色々突っ込みどころありすぎ。

外野は間違いなく檻の方が魅力的。去年は怪我に泣かされた部分もあるし。
楽天は層が薄い。しかし関川が結構やるかも。礒部は言うまでもなく屋台骨だし。
バッティングだけなら竜太郎が檻のサブ外野陣より上かも。大西とどっこいどっこい。
守備がなあ…

187 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 01:42:35 ID:X6+pms2O0
メンドクセーからロッテが1位でいいよ

188 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 01:58:09 ID:WTRJaG8g0
檻の外野の面子なんて結局去年と大して変わらんと思うが。
去年は結局得点でもリーグ最下位だったし、なにがそんなに
悪かったんだろう。

谷村松がWでいない時期があったのは痛かったにせよ
早川筆頭に新戦力の台頭もあったのにね。

まあ他が悪すぎたのかしらん。

189 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 01:58:26 ID:R/9Y13/H0
[外野の層の厚さ]
ヤク>オリ>熊>>>>>>>>>>>>>>>>西武>楽天>ソフト・ロッテ
[内野の層の厚さ]
ソフト=西武>オリ>ヤク=熊>>>>>>>>>>>>>>ロッテ>>>>楽天
[野手総合]
西武>ソフト>オリ=熊>ロッテ>楽天

[先発の層の厚さ]
西武>>ソフト=ロッテ>熊=楽>オリ
[リリーフの層の厚さ]
熊>西武>>ソフト>楽>ロッテ=オリ
[抑え]
西武=ロッテ>熊>ソフト>>オリ>>>楽
[投手総合]
西武>ソフト=ロッテ=熊>>>オリ=楽
[チーム力]
西武>ソフト>熊>ロッテ>>オリ>楽
このスレ終了。

190 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 01:59:52 ID:ia5r02MW0
>>184
ロッテ並ってあなた・・・
ロッテは、佐藤幸彦引退、波留解雇とフランコを外野に使わないことで着実に年寄りははずれている。
あと残っているのは、垣内・諸積・井上・ベニー・曽我部ぐらいだぞ・・・・ごめん やっぱ多いや_| ̄|○

191 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 02:00:31 ID:FAnmo3Ts0
めちゃくちゃやなー

192 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 02:02:45 ID:No38TaET0
結局何でも西武が1番じゃないと文句言われるんだな
もういいよ、西武が全部トップで。

193 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 02:03:09 ID:1x2bFTvs0
檻はまた投手←→野手の仰木コンバート犠牲者が出そうだ

194 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 02:03:26 ID:luLqnPe80
>>184
とりあえず面倒臭くなって、性豚乙の流れを
造っとこうという意図はよくわかった。

195 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 02:04:28 ID:luLqnPe80
>>184 じゃなく>>189

196 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 02:04:47 ID:ia5r02MW0
>>188
去年 檻の問題点はHR不足。
ちなみに去年はHR数が順位に直結していた。(鷹・猫は同じだったが)

197 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 02:07:07 ID:FAnmo3Ts0
>>192
釣られるな

198 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 02:07:37 ID:BMAWt8QiO
坪井ねぇ…
打率はそこそこ優秀だがそれ以外は並か並以下だし
まあギリギリ一流、かなあ
何番が適正打順なのかよくわからん

199 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 02:09:59 ID:0eic9I+i0
シーズン始まれば現実を目の当たりにした下位チームのファンが沈黙するから
それまでの辛抱だな。まあそれでも電波基地外はいなくならないだろうけど

200 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 02:13:15 ID:BMAWt8QiO
シーズンが始まったら交流戦関係でもっと荒れるかも
あいつら年々酷くなってる気がする

201 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 02:15:55 ID:ia5r02MW0
坪井は2000打数以上の現役通算打率で10位
まあ一流でいいんじゃないの?

202 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 02:17:12 ID:luLqnPe80
交流戦はなぁ…野球ファンとしてすごく楽しみなんだけど
またセヲタ・パヲタ合戦になると思うと、ちょっと複雑。


203 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 02:18:58 ID:0eic9I+i0
○○は○○よりレベルが低いって感じのスレが乱立するんだろうなあ

204 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 02:25:32 ID:xLdJ1brI0
坪井って怪我平気なのか?万全じゃないと通算成績とか出されてもなぁ
現戦力としては微妙では。
打順は2〜6以外ならどこでもいけるんじゃないか

205 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 02:27:09 ID:luLqnPe80
だろーね。一番怖いのは「てめーんとこが負けんから、パorセ全体が
弱いとかいわれるんじゃねーか」みたいに、同じリーグのファン同士で揉める
という新たな確執を生みそうなこと

206 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 02:28:32 ID:xLdJ1brI0
そーゆー雑談はビリスレでやれよー

207 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 02:35:34 ID:T+SxNUSy0
ロッテは檻あたりからトレードで外野獲った方が
良いんじゃないの?
外国人とドラフトくらいでしょ、上積みは。


208 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 02:36:35 ID:luLqnPe80
スマソ…

209 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 02:41:22 ID:y/qokYX90
>>207
問題は出せるメンツが居ないんだな・・・
投手層も決して厚くないし、井上あたりより上の外野を獲るには
出せる選手が居ない。それ以下なら獲る意味はないし。

210 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 02:41:47 ID:eJdcEadd0
檻は評価低めだけどパウエルバーンも加入したし監督いいし今年はやるよ

211 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 02:42:27 ID:i2HEOhPy0
>>207
そのいずれも守備が上手いってタイプの選手じゃないからね。
おまけに今年は韓国人まで外野にくるし。

212 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 02:43:02 ID:BMAWt8QiO
>>201
通算opsだと順位ガタ落ちだろ
坪井に限らず打率にそんなにたいした意味を感じない
>>205
楽天…
>>208
謝らなくていいよ
雑談すんななんてレスもたいがい意味がない
雑談嫌ならネタふれよ、と

213 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 02:44:45 ID:BMAWt8QiO
sage忘れた
ごめん

214 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 02:46:01 ID:eJdcEadd0
クリーンアップで一番バランスいいのはどこかな?やっぱ鷹?


215 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 02:47:35 ID:fqy2gToM0
猫と鷹じゃないかね
ただし鷹は井口が抜けて3番がどうなるかわからないから
実績込みで確実に良く働くクリーンアップという意味では猫がいい

216 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 02:48:36 ID:0eic9I+i0
去年までなら井口、松中、城島と並んでいた鷹を押すけど今年はどこも微妙だなあ

217 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 02:48:39 ID:xLdJ1brI0
>>212
戦力分析スレで戦力の話してるのに雑談が続いてたので注意しただけですが?
ネタ振れって今話題になってるネタで十分じゃん
わざわざ新たな話題振らないといけないのか?

>>207
取っても外野埋まってるし可能性が高い

218 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 02:52:16 ID:0eic9I+i0
西武は今年もフェルナンデス、カブレラ、和田のクリーンナップかな?
そろそろ中島を3番に持ってきてもいいと思うんだけど

219 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 02:52:33 ID:Zmz4fcqV0
フェルナンデスって今年も猫でやるの?

220 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 02:57:53 ID:xLdJ1brI0
そりゃそうだよ。

221 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 02:58:09 ID:BMAWt8QiO
>>217
確かにそうだな
めんご

>>218
西武は昨年貝塚クリンナップの試合も多かったな
貝塚はpo、シリーズとだめだめだったがどうなるか
中島も後半落ちた印象が強いし
とりあえずフェル株和田が無難だな
po、シリーズでは1-5番がすごく機能してたし

222 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 02:59:19 ID:BMAWt8QiO
フェルナンデスは二億で無事更改したみたい

223 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 02:59:44 ID:WTRJaG8g0
そろそろ猫って愛称も不自然な感じがするのですが。

224 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 02:59:51 ID:FAnmo3Ts0
昨日来日ttp://sports.yahoo.co.jp/baseball/headlines/jij/20050218/spo/21332100_jij_00020893.html

鷹は外人が未知数。小笠原セギノールオバンドーもなかなかだね。。



225 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 03:01:58 ID:Zmz4fcqV0
総合力では猫が一番に見える。
鷹は店の状態がどうか。

226 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 03:02:03 ID:eJdcEadd0
ナカジは今年はまだ7番でいってほしいな。フェルも3番のが打ってた印象あるし

227 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 03:03:18 ID:xLdJ1brI0
>>218
足の速さとか考えても3番で良さそうではあるけど、
クリーンアップだと負担になるかもしらんよ
昨年はそれを考慮して7番で使い続けてたんだろ?

228 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 03:03:36 ID:FAnmo3Ts0
>>223確かに獅子でいいと思うだけど。あと檻っていうのも嫌な感じ。

229 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 03:05:04 ID:BMAWt8QiO
鷹は三番を誰が打つんだろうね
何度も出た話題だけど重い課題になるのでは
井口定着前も三番に苦労してたね

230 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 03:06:40 ID:2zUzhmSX0
鷹は三瀬が駄目だったら駄目でまた別の投手が
出てきそうな気がする。

231 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 03:07:10 ID:0eic9I+i0
3番はランナーを帰す役割と塁に出る役割の両方が求められるからね

232 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 03:08:15 ID:FAnmo3Ts0
バティよりもカブレラの方かな

233 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 03:08:21 ID:SyYACqmj0
>>229
バティじゃない?

234 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 03:08:34 ID:xLdJ1brI0
鷹は首脳陣の意向としては
三瀬とフェリシアーノでWストッパーにしたいみたいだよ
三瀬は今年も自分ひとりでやるって言ってるけど。
フェリシアーノの評価は微妙。球の速くなったグーリンとの噂。

235 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 03:08:50 ID:fqy2gToM0
>>229
ある程度の長打が期待できるようであれば鷹カブレラが良さそうなんだけどね
後は昔取った杵柄で宮地とかかなあ 若しくは柴原とか

城島は守備の負担を考えると後ろのほうがいいし
バティスタは出塁率が低いし
ズレータは超鈍足だし

難しい所だ

236 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 03:10:29 ID:BMAWt8QiO
>>231
鷹って45番タイプが多いよな
松中城島ズレータバティスタ

237 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 03:13:03 ID:1fOx1Fxm0
三瀬がポシャッたら三位も危ないんじゃない?

238 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 03:13:06 ID:BMAWt8QiO
まあ猫のフェルも45タイプだけど三番こなせたし大丈夫かもな
タイプ云々より力量が問題だろうし
三番柴原は迫力に欠けるし左が四人続くし苦しいね

239 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 03:14:50 ID:xLdJ1brI0
別に昨年も井口がずっと3番を打ってたわけじゃないよ
昨年前半戦のオーダーはずっとこんな感じだった
1 (二) 井口 7
2 (遊) 川崎 52
3 (左) バルデス 35
4 (一) 松中 3
5 (捕) 城島 2
6 (中) 柴原 1
7 (指) ズレータ 42
8 (右) 宮地 37
9 (三) 瑞季
鈍足バルデスが三番でもそれなりに点が入ってたし大丈夫じゃないの
フェルナンデスだって速かないし

240 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 03:15:45 ID:WTRJaG8g0
猫ってシアンフロッコブロッサー時代から
しばし続いた貧打線に自虐した西武ファンと
その当時アンチ西武度合いが基地外的に高かった鷹ファンによって
広まったわけだが。

もはや西武は打線中心のチームにシフトしつつある。

オリックスはタワラってイメージなんですがどうしようw

241 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 03:16:04 ID:eJdcEadd0
下位打線の怖さは鷹がダントツに怖いなあ。猫とハムはクリ−ンアップが過ぎれば耐えられそう

242 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 03:16:53 ID:WTRJaG8g0
問題は宮地さんの各片がいつまで続くかですよ。


243 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 03:18:09 ID:0eic9I+i0
>>234
フェリシアーノはノーコン疑惑が

244 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 03:18:18 ID:BMAWt8QiO
>>240
でも猫に愛着があるよ
白にゃんことかも

西武は猫でいいよ

245 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 03:20:09 ID:BMAWt8QiO
西武は宮地にあんま打たれてないから
下位が怖い印象はないな
03年の八番柴原は反則だったが

246 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 03:21:41 ID:0eic9I+i0
>>245
三割三分打つ8番なんてもう拝めないだろうなw
その代わり9番に癒し系打者の鳥越がいたけど

247 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 03:23:32 ID:WTRJaG8g0
     ∧ ∧ 
〜′ ̄ ̄(´ー`)
 UU ̄ ̄ U U 

↑当時は猫ファンたちが自分らのスレでこんなん出してきては
「氏ね!」とか罵声を浴びせ、勝手に自虐に陥って楽しむという
2ちゃんのプロ野球ファンとしては
かなりの高等技術を持っていたわけだ・・・。

ごめんすれ違いだね。

248 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 03:23:32 ID:xLdJ1brI0
チームの略称は一文字でこそ意味があるんで
「獅子」は定着しないと思うが。
「檻」は波よりはピンと来るから使われてるだけで他意はなかろう。
いきなり「牛」なんて呼べないよ。

宮地は西武戦もあれだが、左投手に弱いかなんかで、昨年も準レギュラーで
イマイチ信頼性に欠いた。今年駄目でもそこまで痛手にならないと思う

249 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 03:25:31 ID:WTRJaG8g0
「俵」も漢字一文字だ

250 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 03:28:46 ID:BMAWt8QiO
>>249
おいw

251 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 03:30:11 ID:xLdJ1brI0
>>243
そうか?記事では制球はいいけど思ったより球が遅いって評価だったよ

252 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 03:37:04 ID:fqy2gToM0
>>251
その日の調子によって評価が変わってしまったのだろう
実戦登板するまでは本当の力は分からないね

253 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 06:30:23 ID:EmSEkat+0
>>176

早川 率304 215打数 66安打 本4 点21 盗14     小田 率322 230打数 74安打 本8 点31 盗2
大西 率264 272打数 72安打 本10 点43 盗5      島田 率272 206打数 56安打 本7 点37 盗1
相川 率273 128打数 35安打 本3 点15 盗4      石本 率289 204打数 59安打 本1 点11 盗10
下山 率283  92打数 26安打 本3 点16 盗4      上田 率232 112打数 26安打 本0 点8  盗1
迎   率265  90打数 24安打 本5 点14 盗4      森本 率190  58打数 11安打 本0 点3  盗1
                                オバンドー 率339 130打数 44安打 本8 点25 塁0

254 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 06:38:41 ID:EmSEkat+0
稲葉 率265 437打数 116安打 本18 点45 盗6

255 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 07:44:28 ID:RKg65xxl0
おまえら教えてくれ
>>253で小田が入ってるが、外野守ってたっけ?記憶に無いんだが

256 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 08:00:52 ID:d5aQ9wbh0
>>255
今年外野転向の話がある。
内野の枠が埋まってるんで。
実際に練習もしてるはず。
ちょっと良いソースが見つからんが。

257 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 08:03:22 ID:4NGUMDBF0
>>253
迎の本塁打率凄いな
オバと小田のどっちかはDHだろ

258 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 08:23:13 ID:u3qj+ZX20
>>253
ハムファンとしての感想だが、ハムは外野の層が少なくとも、
薄い訳じゃない、位だと思っている。
檻との比較なら負けていると個人的には思っているよ。
檻との外野手陣の比較でハム側が優勢な項が有るとしたら、
檻の外野手3番手候補の幾人かが、実質2年目格で、
ジンクスとか安定性に欠けるかもしれないくらいだと思うがねぇ。


259 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 08:35:48 ID:ia5r02MW0
>>240
猫ってかわいくていい愛称じゃん。

260 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 08:46:20 ID:Hgl4sYAF0
>>255
ちなみにコユキも外野にコンバート
まぁ小田と同様 内野と外野の両方を今シーズンは守る予定

261 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 08:51:32 ID:bYBbQTNZ0
>>253
率直な感想
稲葉が日ハムに来れば オリックスより外野の層は厚くなりそう(今シーンズンは)
稲葉が来なければ まだオリックスの方がじゃっかん上かな

262 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 08:58:12 ID:NR1rt/Hn0
>>259
「ライオンズは九州人のものだ。西武なんか猫で十分だ」が語源だぞ。
そう言って散々本スレを荒らしまわってた奴が定着させた愛称。
初期の本スレには「猫と入ってるレスはサイコアンチなので無視してください」との旨が
注意書きがテンプレにも入ってる。
今なら豚とか、ソフトバンクなら便器が愛称になるようなもんだ。
猫が広まるまでの愛称だった獅や西で良いじゃん。

263 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 09:02:28 ID:TDFgI3/j0
どうしても猫を獅や西にしたけりゃ積極的に君が使うしかないだろうよ

264 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 09:04:42 ID:e/UXkRsN0
やっぱり西武の外野の層の方が上でしょ オリックスより

佐藤 率317 打数306 安打97 本2 点27 盗11
赤田 率259 打数374 安打97 本9 点41 盗16
小関 率269 打数286 安打77 本3 点32 盗1
柴田 率279 打数179 安打50 本1 点9  盗22
大島 率246 打数179 安打44 本8 点27 盗1

265 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 09:06:20 ID:xLdJ1brI0
2チームともレギュラー二人以外はレギュラーはまかせられそうにない
どっちも3人目の守備力もしくは攻撃力に問題がある。
ってかなんで檻と公を比べてるのか分からないんだが・・・

266 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 09:06:22 ID:1upu0FeE0
貴様はIDかえてまだ言うのか

267 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 09:17:42 ID:iz+ZrzKm0
んじゃとりあえずなるべく獅と表記する方向でやってみるか?
檻はどうなんだろな。当のオリックスファンが何も言ってないからこのままでいいか?
変えるとしたら牛が妥当だろうが。

268 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 09:21:23 ID:xLdJ1brI0
>>262
語源は関係ない
「猫」はそれ単独では悪い意味にはならない
豚や便器はそれだけでいやな言葉だから一緒ではないよ
「獅」だと変換の際に「獅子」と打って一文字消さなきゃならないのでは?
西だと方角なので意味合いを勘違いしそうだし

269 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 09:21:23 ID:MvfZ4njG0
檻でいいです。

270 :冷静に考えたら檻>公>西:05/02/19 09:23:13 ID:XBR7bS0v0
和田 率320 打数394 安打126 本30 点89 盗6
佐藤 率317 打数306 安打97  本2  点27 盗11
赤田 率259 打数374 安打97  本9  点41 盗16
小関 率269 打数286 安打77  本3  点32 盗1
柴田 率279 打数179 安打50  本1  点9  盗22
大島 率246 打数179 安打44  本8  点27 盗1

村松 率320 打数459 安打147 本6  点51 盗11
谷   率318 打数378 安打120 本15 点63 盗10
大西 率264 打数272 安打72  本10  点43 盗5
早川 率304 打数215 安打66  本4  点21 盗14
相川 率273 打数128 安打35  本3  点15 盗4
下山 率283 打数92  安打26  本3  点16 盗4
迎   率265 打数90  安打24  本5  点14 盗4

新庄 率298 打数504 安打150 本24 点79 盗1
坪井 率284 打数359 安打102 本11 点43 盗4
小田 率322 打数230 安打74  本8  点31 盗2
島田 率272 打数206 安打56  本7  点37 盗1
石本 率289 打数204 安打59  本1  点11 盗10
オバ 率339 打数130 安打44  本8  点25 塁0
上田 率232 打数112 安打26  本0  点8  盗1
森本 率190 打数58  安打11  本0  点3  盗1

271 :こうなった場合は檻=公>西:05/02/19 09:29:00 ID:XBR7bS0v0
新庄 率298 打数504 安打150 本24 点79 盗1
稲葉 率265 打数437 安打116 本18 点45 盗6
坪井 率284 打数359 安打102 本11 点43 盗4
小田 率322 打数230 安打74  本8  点31 盗2
島田 率272 打数206 安打56  本7  点37 盗1
石本 率289 打数204 安打59  本1  点11 盗10
オバ 率339 打数130 安打44  本8  点25 塁0
上田 率232 打数112 安打26  本0  点8  盗1
森本 率190 打数58  安打11  本0  点3  盗1

272 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 09:33:46 ID:TDFgI3/j0
ソフトバンク

レギュラー
柴原 率271 打数358 安打097 本7 点39 盗1
大村 率303 打数498 安打151 本2 点34 盗22

準レギュラー
宮地 率309 打数252 安打078 本3 点24 盗1
荒金 率213 打数164 安打035 本3 点15 盗1
出口 率217 打数147 安打032 本2 点17 盗1
高橋 率225 打数102 安打023 本1 点11 盗0
井手 率242 打数033 安打008 本0 点05 盗0
井出 率043 打数023 安打001 本0 点00 盗0

外野手層薄い薄いと言われてるが、確かに薄いな

273 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 09:33:49 ID:Elhgdt3n0
>>268
しで一発変換できるよ>獅

274 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 09:34:59 ID:F7xGrg540
猫でも獅でもどっちでもいいよ。

275 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 09:36:29 ID:x7d+BLnJ0
猫のほうがかわいいのに

276 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 09:42:03 ID:xLdJ1brI0
どっちにしろこういう議論はビリスレ向きだと思うが。
西武ファンが猫が嫌って言うなら変えてもいいんじゃない。
でもここでは一人が嫌がってるように見える。
他の西武ファンも意見も聞いたほうがいい。実際定着してるのだから。
ちなみに西武専用実況板も「白猫実況」だぞ・・・。
自分達で使ってるのを覆すこともないのでは、と思うが・・・

277 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 09:45:40 ID:x7d+BLnJ0
>272
ソフトバンクは大道も入れてあげて。
一応外野手登録だし、去年もライトを守った試合があった。
あと今年はバルデスの抜けたレフトを狙ってるらしい。
http://www.nikkan-kyusyu.com/view/da_1108477182.htm

278 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 09:55:10 ID:TDFgI3/j0
>>277
入れるかどうか迷ったんだけどね
現実問題として外野起用される確率はかなり低いから・・・
一応外野登録されてるズレータも入れるかどうか迷ったw

279 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 09:59:52 ID:0eic9I+i0
ええええ大道レフと狙ってるの?さすがに無謀としか・・・・
でも交流戦で出すとしたらレフトしかあいてないな・・・

280 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 09:59:54 ID:487OrBsq0
ハムでいうと公と熊があるけど、ハムファンは公を積極的に使ってるような気がする

281 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 10:00:02 ID:hilC1Ctf0
200打数以上で三割、十発をそれぞれ記録した早川と大西はまあいいとして、相川以下は打数少なすぎて評価しようがない。
早川はともかくとして相川、迎、竜太郎な青波外野陣だったらひ弱な印象を拭えないが、少なくとも守備は良さそうな外人に加え早川・大西がいる檻牛外野陣は分厚いと確かにいえるな。
何年にもわたる実績があって信頼がおけるベテランが谷・村松以外いないのが不安だけど。

282 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 10:28:03 ID:RZeHTeWw0
アルモンテ、チョ〜ッ優等生/休日返上!!特打&特守を直訴
http://www.kita-nikkan.co.jp/fighters/nh05021901.htm

期待していいですか?

283 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 10:33:24 ID:TDFgI3/j0
>>281
谷村松いれば十分だとおもうけど

284 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 11:04:53 ID:5RR9a01M0
>>282
成績はともかく公は真面目な助っ人が多いよな。
ていうか、セギは実は檻時代とは別人なんじゃ

285 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 11:36:22 ID:VT7X6UMF0
檻って平野も外野守ってなかったっけ?
今年は水口との争いがどうなるかわからんが。

286 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 11:43:35 ID:kMSPE3ZD0
>>280
そりゃ、熊つかっているのは他球団な人だし。普通は公だろう。

287 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 11:47:54 ID:5K9Ix2c50
>>282
公の外人野手はハズレがすくないからいけると思うぞ
エチェバリアもスンヨプレベルの成績を収めたしな
イメージ的には完全にスンヨプよりエチェの方が活躍してた
それでもエチェは年俸の割には成績がいまいちだったから ハム的にはハズレか
エチェの年俸の2分の1よりも少ない年俸のアルモンテがどこまでやってくれるか期待

288 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 11:58:55 ID:5RR9a01M0
最近の外人選手は日本の野球に適応しようと努力してる。
以前は年俸とプライドばっかり高くて
使い物にならない選手が、たとえばミッチェ(ry

289 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 12:02:02 ID:2+vx4F740
日本をなめてる外人
ナイト、李承ヨプ、スペンサー

290 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 12:02:32 ID:9ei5pXMQ0
>>288
いえてるな。最近の外国人はテレビでも言ってたけどかなり努力してるみたい。

今度はパの内野陣でも比べてみるか。

291 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 12:06:18 ID:hilC1Ctf0
>>287
スンヨプどころかフランコ並。

292 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 12:09:22 ID:d4tv/hqn0
昨日のすぽるとの感じでは、バティも優良外国人っぽいな・・・性格は
意外と日本の野球に適応するんじゃないかな

そうすると、七番ズレータもあり得るんだよな
層は薄いがスタメンのレベルが高いな、鷹は

293 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 12:11:26 ID:TDFgI3/j0
>>289
ナイトは舐めてるわけではなかった
ただ重度のチキンで制球が悪かった
果たしてヒルマンがどのように立て直すか見もの

294 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 12:13:02 ID:QOQzJIHo0
ガルシアの獲得が決まった時、問題児だか血の気が多いだかよくない書かれ方されてたな

295 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 12:15:06 ID:5NPNjocx0
>>291
フランコ    打率278 打数439 安打122 本16 点65 三振66
エチェバリア 打率258 打数306 安打079 本16 点54 三振71
李承ヨプ    打率240 打数333 安打080 本14 点50 三振88

スンヨプレベルだな

296 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 12:16:10 ID:oqlNa2wCO
スンヨプは至って真面目な奴。努力もしてる。
明後日の方向ではあるが。

297 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 12:19:03 ID:5RR9a01M0
エチェの三振で盛り上がってたが
実はスンヨプの方が上回ってたんだな。。

298 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 12:24:40 ID:ylvg2SaH0
>>278
ズレータは外野では使わないって王さんが最近明言してたよ

299 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 12:30:58 ID:WDr35hRM0
ナイトは立ち上がりはかなり良かったから大丈夫だ。
ヒルマンは3Aのいい時のナイトを知ってるし問題ない。
王は投手起用が苦手だからなあ。

300 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 12:33:43 ID:HL/gRFec0
ハムの1軍外国人枠対決は
ナイトVSオバンドーだな

ミラバル、セギノール、アルモンテは確定

301 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 12:34:15 ID:hilC1Ctf0
>>295
       出塁率 長打率 打数/打点 打数/本塁打 打数/三振
フランコ   .363  .476  6.75    27.44    6.65
エチェバリア .361  .467  5.67    19.13    4.31
スンヨプ   .328  .450  6.6     23.79    3.78

打率と三振率こそスンヨプの方に近いが、フランコを上回っている部門も多々ある。
OPSはほぼ同じ、本塁打数も同じ。総合的にフランコなみと言っていいんじゃないか?

302 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 12:41:14 ID:Ah86KYRp0
貴重な外国人枠を守備が悪くてOPS8割前半の選手で埋めたくない罠。

303 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 12:56:33 ID:WSOYkeWa0
>>300
開幕はオバンドーだろうな
ただ まだ日本に来てないのが難だな

304 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 12:56:57 ID:WTRJaG8g0
>>276
ごめん。猫の愛称の話題を出したのは俺だけど
>>262は俺じゃないです・・。

別に嫌とかそういうことじゃなくて、単純に
しろにゃんこの時代から大きく変わったので
少し違和感あるかな、てくらいの話で
変えて欲しいとかそんなレベルの話をするつもりはなかったんだorz。

>>262
正確には鷹ファンが蔑称として使っていたのが「白猫」
西武ファンが「白猫」じゃあんまりだってんで
自虐で使っていたのが「しろにゃんこ」。

ごめんよ、すれ違いの話題で。

305 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 12:58:57 ID:cWeTfqAH0
鷹はバティスタが3割40本ぐらいは期待できそうだな
2塁手(井口)の穴が埋まるかが不安とは言え、3塁手は大幅うp
まぁやっぱ優勝候補筆頭かな

306 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 13:11:18 ID:r63IqgGO0
外国人にそういう数字は期待しない方がいいと思うぞ・・・。
失敗したときにダメージが大きいから。

307 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 13:18:40 ID:Ah86KYRp0
バティスタは2割、40本

308 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 13:25:41 ID:+0sCHTAa0
>>271
新庄坪井稲葉はセの人間じゃんww
ハムって生え抜き育てられないんだね・・・wwww

309 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 13:30:36 ID:IXDgQOV80
>>308
新庄はメジャーの人間でっせ

310 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 13:31:32 ID:s7ua5WK/0
今、ソフバンのライブネット中継みてるんだがカブの守備上手くねー!!
あの体からは想像出来ん程早かったように見えた。
足も早そう

311 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 13:32:17 ID:+0sCHTAa0
>>309
はいはい、よかったねハム豚さんwwww

312 :310:05/02/19 13:32:58 ID:s7ua5WK/0
カブの守備が上手いってことね!
書き方が悪かったすまん。

313 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 13:36:21 ID:IXDgQOV80
>>308
稲葉はまだメジャーの夢をあきらめてまへんで

314 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 13:38:35 ID:h/HOn6vW0
>>310
1行目だけみてると下手くそと言ってるのかと思ったw

315 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 13:43:03 ID:3KAg5Ass0
総合的に見てロッテの外野陣が最強


という夢を見たい

316 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 13:45:13 ID:s7ua5WK/0
>>314
同意を求めるつもりが、書き方が悪かったスマンw
カブが打率と足が使えたら3番安泰だな。
パワーもありそうだがどうなんだろう?バルと比べて打撃は同じくらいで足と守備は上と考えて良いかもな。
ってことは凄い選手じゃん!要注意!!

これって紅白戦なの?>鷹ファン

317 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 13:45:48 ID:RKK2xDIu0
オリックスの野手(内野手を含めて)層が厚いのは分かったが
長距離砲がいないということで去年とかわらんだろう(打率が高くて得点力×)

順位予想↓
ソフトバンク>>西武>>>日本ハム>オリックス>ロッテ>>>>>楽天

318 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 13:47:50 ID:h/HOn6vW0
大村・川アカブの3人には3割&30盗塁トリオになってくれればという期待があるみたい

>>316
シート打撃
紅白戦は第5クールにまとめてやるみたいだが、ココ最近の雨続きで予定がずれ込むかも知れないらしい

319 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 13:49:58 ID:3j+mzDkZ0
>>285
Yes。ライトやセンターで神プレー連発してたよ

320 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 13:53:10 ID:s7ua5WK/0
>>318
サンクス。結構おもしろいから偵察がてら見てみるよ。

321 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 14:06:05 ID:Dz80zlAm0
中内名誉顧問は「ロッテは強いですよ。ここが一番怖い」と警戒していた。


322 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 14:06:57 ID:BMAWt8QiO
公生え抜きは 小笠原 がいるんだし
アホはほっときゃいい

323 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 14:09:38 ID:FMkAx/TCO
>>317
同意。
長打力がないし機動力もよくわからん。
得点力は余り期待できないな。
これでもし得点圏打率が良くても長打力がないと得点
力はイマイチ(去年の牛パターン)。
檻については今年急激な攻撃力向上はあまり期待でき
ないと見た。チームも実質一年目だし。
スレの主旨とはちとそれるが、チームの戦略を含め、
二年目以降どう変わるかがポイントではないかな、ここは。


324 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 14:11:51 ID:h/HOn6vW0
長距離砲という部分ではガルシアがいい感じらしいが
ブランボーはどうなった?

325 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 14:13:17 ID:AzwWSWYu0
今年は村松が盗塁ヘッスラ解禁するらしいしそれだけでも機動力が相当アップすると思うけど。

326 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 14:14:37 ID:3Ziid/jF0
谷と早川もいるしな、機動力はある方じゃね?

327 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 14:18:34 ID:3j+mzDkZ0
塩崎も平野も盗塁上手いよ

328 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 14:19:19 ID:BMAWt8QiO
檻がピストルで終わるかマシンガンになるかは
結局新外国人次第だろうな
打点を稼いでくれる頼れる打者なら怖い打線

329 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 14:53:56 ID:YsiP5wJI0
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/professional/f-bb-tp1-050219-0029.html

前評判だけは・・・・


330 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 14:58:09 ID:QDQyZ78t0
>>329
前評判というかホークス関係者だからな気がする

331 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 15:21:22 ID:d4tv/hqn0
・・・ズレータって昨年まで内野手登録だったけど、今年は外野手登録なのか?

332 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 16:55:25 ID:oEMhRElt0
なんか新外国人の評判がみな良いみたいだが、
蓋を開けてみれば活躍するのはその半分くらいなのかなやっぱ

333 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 17:02:39 ID:nL+tXw8s0
まあ外人なんて始まらないとわかんないからね。
紅白戦やオープン戦で今一でも活躍する選手もいるし
オープン戦絶好長でも始まると全然だ目な選手も結構いるし・・・・
クルーズなんて初来日の時の凄かったけど、始まったら駄目だったしな。


334 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 17:03:48 ID:ef7J+JH60
二度目の来日も凄かった>クルーズ

335 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 17:37:45 ID:ZdRGrfH1O
キンケードもなー

336 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 18:00:24 ID:+QF3984j0
注目選手は多いみたいだけど、結局は例年と同じように数選手しか活躍できないと思う。
しかも飛ばないボール導入で雑な外国人はおちてくしな・・・。

337 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 18:06:12 ID:f17tCfdE0
外国人の1年目の成績の合計は、その選手達の3Aの平均成績の合計とほぼイコール。
ただし、3A時代の平均以上に活躍した選手、
3A時代の平均とほぼ同じ成績の選手、
3A時代の平均成績よりも大きく落ちる選手の3パターンに分かれる。

338 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 18:14:51 ID:hF5KG+uP0
去年のバーンズもオープン戦首位打者だったんだっけ?

339 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 18:16:52 ID:r8Pm4GXS0
投手となると安定して活躍できてる外人は少ない気がするね。
ミラバル、ミンチーあたりか?


340 :338:05/02/19 18:20:58 ID:hF5KG+uP0
間違ってたスマン

341 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 18:25:06 ID:09U6W2qM0
バーンズはいきなり故障だからな。
3Aの成績から550打席換算で計算された成績がAvr.275、25HR、90RBIぐらい。
日本でのペースは550打席換算でAvr.252、19HR、89RBIだろ。
絶好調だった開幕時期に試合におおく出ておけば、打率もHRも打点も、もう少しハイペースで行けただろう。
しかし、故障しては何にもならん。

342 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 18:27:57 ID:JtzYiYj90
>>339
ミラバル入れるなら、パウエル・張もありなレベルかな

343 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 18:55:12 ID:09U6W2qM0
投手の成績は所属するチーム事情によって大きく変化する数字が多い。
大体、投手の場合、国内移籍しただけでも勝ち負けが大きく変わる。
リリーフの防御率も使われ方が悪くて1試合でも大量失点すれば大きく跳ね上がる。
かといって、その他の抑えた試合が評価できないかといったらそれは違う。
また、6回無失点でもリリーフが悪くて7回目に自責点4なら防御率はさほど良くない。
しかし、7回以降のリリーフが良いチームに行けば、その投手の防御率も勝ち星も全く違った数字であったはず。
投手の場合比べる数字を何にするのかが難しい。

344 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 19:00:35 ID:ZdRGrfH1O
スレ違いだがいい外人投手を連れてくるのは阪神(星野?)が得意かな。
バルデス、リガンにウィリアムス。いずれも中継ぎ抑えではあるけどね

345 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 19:22:22 ID:onytHnKq0
元牛ファンだけど檻ファンへ

パウエル→負けも多いのでエースとしては?ただ、いつもまあまあのピッチングを期待していい投手。
バーン→中4日で回せまくれるのが強み。両外人とも西武戦に当てまくれば吉。ただし、救援のカラスコとの相性は最悪だったw
北川→期待していい。コイツはいいよ、マジで。
水口→粘っこくてバントも上手い、今では稀有な打者。守備も上手い。だた、全試合出場は無理か。後継者を育てる必要あり。

大西、高木、阿部、坂口、筧、香月はどうか上手に育ててください。

346 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 19:27:13 ID:HiL+pLcS0
>>344
スレ違いだがいい外人投手を連れてくるのは日公でしょ
グロス以降10年間外人がローテか抑えで必ず主戦を張ってる

347 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 19:30:29 ID:/MgVHzQB0
公ファンだがそれは有り得ない
打者は成功確率が高いのに投手はどうもいかん

348 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 19:31:24 ID:uswzw7qA0
公は良い外人連れてくるよね。スカウトの腕かな。
外人でハズレが多かったのは鷹か?ペドラザとバルデスくらいしか・・・

349 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 19:32:50 ID:14MYj6WF0
正直、日ハム投手陣で主戦を張ってるとか言われても全然凄くない

350 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 19:40:56 ID:onytHnKq0
>>349
それを言っちゃーおしまいだ

351 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 19:43:19 ID:EtWdn2k60
>>349
ミラバルは普通にいい投手でしょ。

352 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 19:44:27 ID:ortWEUwx0
熊でも千葉並みの得点の入りにくい球場をホームにすれば防御率は.5ぐらいは低下するけどな。

353 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 19:45:30 ID:BEmgQ4H+0
ミタバルがエースの時点で熊はチョソ

354 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 19:51:38 ID:ia5r02MW0
>>346
ここは鷹猫マンセーするスレだぞ。空気嫁

355 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 19:54:22 ID:oqlNa2wCO
>352
打率も低くなるけどな。

356 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 19:54:52 ID:BXIAxP3P0
けっきょくホークスは外人枠はどうなんの?
グーリンはダメ?

357 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 19:56:13 ID:onytHnKq0
>>351-353
普通にいい投手≠エース

公も誰か今年ブレイクする投手が出てくれば優勝候補だなー。
ダルや須永いるし数年後は投手王国になってるかもしれないが。

358 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 19:57:27 ID:SZipB31H0
>>356
フェリシアーノ次第

359 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 20:00:52 ID:zIy5UKD30
>>344
マジレスすると・・・
1001は投手を見る目こそ並だが野手に関しては巨人のスカウトレベルと思っていい。

投手なら鷹スカウト、野手なら公や鴎スカウトの方が良いよ。

360 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 20:03:47 ID:AzwWSWYu0
>>359
それ外人のスカウティングの事言ってるんだよね?
どうして鷹スカウトが出てくるのw?

って釣られたのか・・・。

361 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 20:23:42 ID:vk/uW4nDO
ホークス優勝は決まりで、二位はどこかを議論しよう

362 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 20:25:46 ID:V282gmNf0
やはり西武だろうな

363 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 20:27:40 ID:r63IqgGO0
>>346  
 99年は、外国人投手二人あわせて5勝だったんだが・・・。
 ここ10年間の外国人投手成功率は、公はリーグ平均以下だろ。
  グロス・ミラバルしかまともに成功していない。あとはシュールストロム・シールバックか。
   あとはムニョス・オレラーノ・オーミー・タティス・サンダース・ループ・・・。

364 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 20:31:46 ID:i8FyaHoH0
西武の社長が自殺したってマジ?

365 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 20:34:05 ID:UfvLoXOv0
社長って誰だ?

366 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 20:39:03 ID:CjLhd6FO0
本丸は堤義明。
ザコは関係ない。

367 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 20:47:17 ID:UfvLoXOv0
小柳か・・ (ー人ー)合掌

368 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 20:52:10 ID:qWR+BNfJ0
西武が解散してロッテと合併したら若手を
たんまりもらえるな
使えるやついる?

369 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 20:56:10 ID:y/qokYX90
368は西武ファンでもロッテファンでもない

370 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 20:58:37 ID:nL+tXw8s0
>>363
ムニョスは野手だったような・・・
たしか海外でのプロ経験が無くって新人王の資格の外国人野手だったと思う。
まあ日ハムは外国人野手は良いけど投手は並だと思うな。
まあ投手は他も苦労してるし、何処もそんなに違わないんじゃないかな?
野手はセギノール、ブリトー、ウインタース、デューシー、ウィルソン、オバンドーとかなり優秀だと思う。


371 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 21:25:04 ID:uc/zTr5I0
俺は鷹ファンだけど数年後のオリの打線は凄いことになりそう。
ウチも新井コーチが来てからメッチャ打線が繋がるようになったし、
新井コーチが来たオリも凄いことになりそう・・・

372 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 21:26:55 ID:SZipB31H0
外人も当たりっぽいしな

373 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 21:44:51 ID:2uPOgwrA0
鷹の外人スカウティングは、ネタに走れば天下一品で凄いのを掘り出してくる。
ただしまじめに連れてきたのがどうもアカン。

374 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 21:47:36 ID:3Ziid/jF0
確かにこれはダメだろ?って選手が活躍するよなw

375 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 21:50:34 ID:lQIT/gez0
>>371
新井さんは、2001年位までオリのコーチだったはず…

376 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 22:08:26 ID:jMAFVKOk0
>>357
楽観視しすぎwどのチームにもそれぐらいの期待の若手はいるよ。

377 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 22:18:47 ID:WTRJaG8g0
檻の最大の問題は投手。



378 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 22:50:40 ID:WOHBvFBq0
公はいままで村松、大村、稲葉とFA外野手にアタックしてるけど、稲葉なんてこの中では一番要らないタイプじゃないの?
タイプとしては阪神桧山みたいな6番打者っぽいし、このタイプの打者って公にはウヨウヨいるじゃん
村松、大村にフラれた恥を稲葉の獲得でごまかそうとしてるように見えるが?

379 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 22:51:57 ID:onytHnKq0
俺なりに客観的に見て戦力比較すると
鷹>>猫>公、檻>鴎>>>楽かな。

鷹・・村松、小久保、井口がいたら完璧なチームだったのにねー。でも代わりに大村、川崎+大物外人(?)2人だからほぼ完璧。
猫・・松坂以外に使える投手が2人ぐらい欲しいところ。内野守備も鍛えなきゃね。
公・・心中出来るようなエース(岩隈、新垣レベル)が一人いれば、猫は超えると見た。
檻・・優勝しないがあの監督だから多分3位。期待できる選手層が厚いし、大崩れしない。公と同じく心中出来る投手が出てくるかが問題。
鴎・・打線さえまともならプレイオフには出れる。打線が公なら鷹レベル。惜しい・・。
楽・・応援してるけど、実力差ははっきりしてるね。

ただし順位予想では猫>鷹>檻>鴎>公>楽

380 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 22:55:22 ID:0eic9I+i0
>>379
鷹と猫は同じくらいじゃないかな。ていうかお前さん多分叩かれるぞw

381 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 22:58:38 ID:yfsDVpZt0
どんなにソフトバンクがブッチぎっても
プレーオフで西武にひっくり返される予想しかできないんだよねー。

3年に1回くらいしか猫さんに勝てる気しないや。


382 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 23:03:06 ID:onytHnKq0
>>380
いやいや叩かれた結果、誤った認識が正されるんだったらそれでいいし。
誤った認識と思うところを容赦なく言ってくれい。


383 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 23:06:16 ID:x7d+BLnJ0
>381
でも、POのアドバンテージ一勝って無茶苦茶有利だと思う。
まあウチが今年一位になれたとしても5ゲーム差つけるのは無理だろうけど。

384 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 23:08:06 ID:r63IqgGO0
379よ、喪前はいい燃料だ・・・。
猫投手陣の成績と防御率をちゃんと調べろ。
檻、信頼できる選手層が厚いって…元は5位と6位の戦力なうえ、
 一度に出場できるのはどこも一律10人(DH含)なんだが。
  あと、「あの監督」檻解任直前の成績を勝手に抹消しないように。

385 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 23:09:29 ID:feVv8mGY0
>>379
松坂以外は使えないような言い方だが
要するに豊田や西口より力のあるピッチャーがあと二人ってことだろ?

楽天以外のどこにいれてもそこが優勝するんじゃないか?

386 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 23:11:18 ID:WTRJaG8g0
まあ全てはソフトバンクの投手次第じゃね?
猫とかはなんか勝率固定されてる気がするし。

ハムや檻は投手陣が劇的に変化しないと
高勝率にはならなこともここ数年の結果で証明されてしまっている。



387 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 23:15:24 ID:f1doU7QF0
>>379このスレでは、これが結論

[外野の層の厚さ]
ヤク>オリ>熊>>>>>>>>>>>>>>>>西武>楽天>ソフト・ロッテ
[内野の層の厚さ]
ソフト=西武>オリ>ヤク=熊>>>>>>>>>>>>>>ロッテ>>>>楽天
[野手総合]
西武>ソフト>オリ>熊>ロッテ>楽天

[先発の層の厚さ]
西武>>ソフト=ロッテ>熊=楽>オリ
[リリーフの層の厚さ]
熊>西武>>ソフト>楽>ロッテ=オリ
[抑え]
西武=ロッテ>熊>ソフト>>オリ>>>楽
[投手総合]
西武>ソフト=ロッテ=熊>>>オリ=楽

[チーム力]
西武>ソフト>熊>ロッテ>>オリ>楽

388 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 23:24:18 ID:Y5JyYobt0
>>384-385
猫について
調べてみた。松坂の他、西口(10-5 3.22)、帆足(10-3 4.29)、張(9-8 3.69)もいたのか。
規定投球回超えてないから防御率順で並べて気付かなかった事と
後半はウチの球団が潰れてみて、真剣に見れてなかったのが原因だと思う。これは俺が無知でした。
あと豊田は最強だ。セリーグファンに自慢したい。
けど、内野守備が悪かったイメージあるんだが、その点どうなんだろ?だから打撃+守備+走力で
鷹>猫と思った

檻について
公、鴎、檻って戦力的にはほぼ同等かと。
で、3位はあの監督だからなんとなくって感じです。
どんなチームでも期待してレギュラー陣が故障したり不調したりが起きると思う。
数年前のノリとかが良い例。だから控えの選手が数人いたら大崩しにくいと思ってね。
鷹>猫>>公、檻>鴎>>>楽
↑これならどうかな?

389 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 23:27:02 ID:AzwWSWYu0
>>384
>>379より藻前の方がいい燃料だな。
層が厚いチームが大崩れしないっていうのは一理あるよ。
1度に出場できる選手の数なんて関係ない。

390 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 23:30:26 ID:jYSdqmf70
>>384
仰木のラストイヤーに関しては、
むしろあの戦力でよく4位が取れたなという印象なのだが。

391 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 23:32:28 ID:0eic9I+i0
俺もそう思うなあ。

392 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 23:38:16 ID:3Ziid/jF0
貯金もあるしな、てか五割切ったのって一回位じゃない?

393 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 23:38:20 ID:F1iVXFwK0
まぁ仰木の場合、あの戦力っていうよりも、あの戦力にしてしまった
って印象の方が強いと思う。仰木は勝つ監督であるが、
同時に選手を潰す監督だからなぁ。

394 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 23:38:49 ID:oE8U9FpX0
層よりも精神的支柱が離脱した時に他がどの位埋められるのか
というのがポイントの様な気がする
檻の場合、精神的支柱って谷になるのか?

395 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 23:40:15 ID:Ln1e1WMW0
仰木の責任より、その手腕にあぐらをかいた
フロントの問題の方が遙かに大きいだろうけどね。
有能すぎるがために逆にチームを弱体化させてしまった希有?なパタンだよねぇ。

396 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 23:40:37 ID:0eic9I+i0
>>393
そりゃあフロントが戦力をまるで補強してくれないんだからしょうがないよ。
なまじ仰木監督が結果を出してしまったのがいけなかった。


397 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 23:41:56 ID:+PAA4c1e0
  外 内 捕 総 先 中 抑 総 総合
猫 3 6 4 13  6 5 6 17 30
鷹 3 7 6 16  4 4 3 11 27
熊 5 4 4 13  3 6 4 13 26
鴎 2 3 3 . 8  4 3 6 13 21
檻 6 4 2 12  3 2 3 . 8 20
楽 2 2 3 . 7  4 3 1 . 8 15

398 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 23:48:23 ID:F1iVXFwK0
ああ確かに。檻のフロントの責任は大だわな。
ドラフト戦略含め、チグハグ杉やったからねぇ。
どちらにしろ、今の檻は仰木以外じゃ纏まらないチームだろうし、
どう采配取っていくか楽しみ。
ただ、このチームのおかけで、戦力分析がやり辛いんだけどな。

399 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 23:48:25 ID:FAnmo3Ts0
>>388
走力を考えたら西武>鷹だろ

400 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 23:52:16 ID:ia5r02MW0
>>380
鴎は打線だけでなく外野守備も課題。

401 :おーやん ◆wCXLl0A2Lo :05/02/19 23:53:27 ID:bDZsIjj+0
>>396
 砂山崩しみたいですな。
 砂山に棒を立てて、ちょっとずつ山を削って「まだ倒れない、あとちょっと削れる」
とか言ってどんどん戦力が先細りになって、ついに棒が倒れてしまったと。

402 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/19 23:54:19 ID:0eic9I+i0
>>401
ほんとにねえ。

403 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 00:04:43 ID:/lPMPnPF0
その例えはうまいね。
少しでも経費削減しつつ3位確保が狙いだったのは明らかだし。
そういえばプレーオフ導入推進派でもあった。

404 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 00:08:12 ID:VzLp9QrV0
…意外と皆さん、仰木を買ってるのね。というわけで具体的な数字を。

01年、檻は70勝66敗で4位。
チーム防御率は4.11(リーグ3位)、打率.263(3位)、本塁打143本(5位)。
投手陣では小倉10勝、加藤伸11勝。金田8勝、具7勝。大久保が53試合で8勝11セーブ。
野手は7人が規定打席到達。谷の打率.325はリーグ5位。アリアス38本塁打、ビティエロ22本塁打。
タイトルホルダーは、大久保新人王、谷ベストナイン。

…まあ4位という結果は順当なような?
少なくとも「あの戦力で…」と言うほどではなかった。

ついでに、99年の檻はチーム打率1位、防御率2位の戦力を持ちながら首位と10.5ゲーム差の3位。
この年は、三塁をイチローが守る事態があるなど
 ポジションを頻繁に入れ替えるオーダーのせいか3ケタの失策を記録している。

もちろん3度優勝を経験した名監督なのは分かるが。元名監督の晩年は好結果を残せないことが多いし・・・。

405 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 00:23:09 ID:i4D++HtU0
その投手陣で70勝できたんなら今年の投手陣なら80勝できそうな気がしてきた
野手陣もその頃と比べて別に見劣ってるわけじゃないしな

406 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 00:23:39 ID:qmiKN91l0
>>387の外野って釣りか?
ソフトバンクが一番下はありえんだろ。大村、井出の加入はでかい
ハムと西武のとこもありえん。和田、佐藤、赤田、小関、柴田、大島、(貝塚)

407 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 00:24:41 ID:ilRbLHh50
>>406
釣りというか、煽りというか
素直にスルーした方が無難

408 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 00:27:42 ID:1AZxASyk0
>>406
釣りだよ

409 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 00:29:02 ID:FXFTQlIW0
>>406
外野手のOPSと守備走塁能力を総合すれば大体こんな感じだろうな。

410 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 00:30:41 ID:hJ10FO2E0
>>404は仰木が失敗する事を願ってるの?


411 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 00:35:37 ID:/lPMPnPF0
01年のオリは、あと1勝で約20年ぶりに西武をBクラスに引きずり落とせた4位。
最終戦の相手先発は小椋だったのに、大久保が北川ショックを引きずっちゃって・・・

412 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 00:40:42 ID:mXKQZSVq0
 ロッテ
清水直 10勝11敗 3.40
渡辺俊 12勝 6敗 3.59
小林宏  9勝 7敗 4.26
藪 田  3勝 4敗 2.79 
小林雅  8勝 5敗 20S 3.90


金 村 13勝 8敗 3.93
ミラバル11勝 9敗 4.82
正 田  8勝 5敗 5.00
建 山  1勝 3敗 2.33
横 山  4勝 5敗 28S 3.39

パウエル 8勝 8敗 3.90
バーン  6勝 8敗 3.89
川 越  7勝 9敗 4.12
吉 川  4勝 4敗 2.82
山 口  3勝 3敗 17S 3.80

先発3人と中継ぎ、抑え1人ずつの成績だけど、あんまり差はないんだね。
合併でオリックスが日本ハムに並んだかな?(野手も含め)と、言う感じ。

413 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 00:41:27 ID:vGj5dLhA0
ノリ、ローズ、大塚
小久保、松中、城島、井口
松井、松坂、カブレラ、豊田
↑のレベルの選手が檻に何人いた?

優勝を争ってた球団は谷はともかく、アリアス、ビティエロ、加藤以上の活躍をした選手なんか何人もいた。
例えば礒部、吉岡、川口、バーグマン、マクレーン、西口、田之上など(元牛ファンなので記憶の偏りはスマン)。
だから4位を確保して、ましてや貯金まで出来たのが凄いって事じゃないかな。

414 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 00:51:00 ID:awQ3F7Q6O
ハムって過大評価され杉じゃないか?
公・鴎・檻は大差無いと思ってる。

415 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 00:51:50 ID:2fDso1w/0
>>410
過剰評価だと言ってるだけにしか見えないんだが

416 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 00:53:00 ID:giA+0m/D0
>>414
どっちかといえば檻が過大評価かと

417 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 00:58:44 ID:DQjJxT1R0
公と鴎は大差ないように思える。
去年の勝ち1つ差が、それ以上開いてる明確な要因も特にないし。
檻は逆に不明瞭すぎて何とでも言えるけど。

418 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 01:02:41 ID:i4D++HtU0
球界最速男の山口は大炎上してたコバマサ並の防御率だったのか
ちょっと山口を過大評価してたかも
抑えとしては多少不安だ

419 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 01:02:45 ID:GK5T8A+D0
公、鴎、檻の3位争いは、パクスチが当たって西岡、今江がこのまま順調に育てば鴎が一番近いところにいるよ。
他の2チームは鴎よりも投手力が整備できてないから、来季のボール変更でかなり不利になるだろ?

420 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 01:04:12 ID:hJ10FO2E0
そのかわりロッテは今以上に打てなくなるんじゃ

421 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 01:13:55 ID:V9rsvctY0
>>419
公、鴎、檻の3位争いは、ガルシアが当たってアベケン、近藤がこのまま順調に育てば檻が一番近いところにいるよ。
公、鴎、檻の3位争いは、ナイトが当たって江尻、押本がこのまま順調に育てば公が一番近いところにいるよ。

新外人があたって新人がファンの希望通りに育てばどこでも強いってw

422 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 01:14:31 ID:vGj5dLhA0
もしかして打線が公で投手力が鴎で監督が檻なら日本一?

423 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 01:15:44 ID:/lPMPnPF0
>>418
被打率は10S以上の選手の中で最高(.185)。
四球が抑え失格といいたくなるほど多すぎた(四球率5.70)。
与四球って伝染病みたいなところもあるから、
周りの投手が減少すれば、つられてある程度は改善するだろうけど・・・

424 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 01:16:03 ID:/ZrEcqSs0
なんかここ数年打撃の良いチームが
過大評価される傾向に無いか?

ダイエーや西武や近鉄が猛打で優勝したせいかもしれんが
近鉄以外は猛打かつ投手もそれなりのレベルを保っているわけ。

実際に見ると、投手がガタガタなチームは大抵良くて3位。

425 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 01:17:30 ID:V9rsvctY0
>>424
飛ぶボールとゾーンの影響もあるかと。
打力の強いチームが押し切って勝つ試合が増えた。
今年は変わると思うよ。

426 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 01:21:21 ID:GK5T8A+D0
>>421
二行目も変換してくれw
投手陣の差は埋まらないだろ?

427 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 01:31:57 ID:V9rsvctY0
>>426
うまく変換できんかったw
投手陣の差は檻に関しては多少は縮まったんじゃないか。元が酷いから。
それから散々既出だが、飛ばないボールの導入は
投手力のある鴎に一見有利に働きそうだが
外野守備の拙さ、機動力の欠如、細かい野球ができない点などで相殺されそうな感じがある。

428 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 01:35:49 ID:V9rsvctY0
ちなみに
昨年10個以上盗塁成功した選手の来季在籍数
檻 5
猫 4
鷹 2
公 1
あとの2チームは0だったりする

429 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 01:42:16 ID:/lPMPnPF0
去年のオリってよく走ってたんだねぇ。
塩崎が打撃だけでなく13盗塁もしてたのに驚き。
いったい何があったんだ、この人は・・・

430 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 01:48:57 ID:vGj5dLhA0
前から思ってたんだけど・・。
このスレって首位争い2球団と3位争い3球団の優劣論議ばかりが活発だよな。
けどさ、もう1球団のファンもこのスレ見てると思うんだ。
その球団が優勝する為にどうすればいいか、何が足りないのか、知恵を披露してれないか?

431 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 01:51:10 ID:v9B9FdfQ0
ほぼ間違いなく優勝出来ない
4・5年待てばいい
戦力が圧倒的に足りない

432 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 01:55:30 ID:VXPivr9K0
戦力の空洞化をどう解決するかも問題だね。
去年は高校生をとらなかったし。

433 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 01:56:58 ID:/ZrEcqSs0
>>430
0からのスタートでいきなり優勝を目指すなんて
無理だよ。
むしろここのところを首脳陣が見誤ると
数年間尾を引くかもしれない。

434 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 02:01:11 ID:V9rsvctY0
高校生をとる暇はないでしょ。
このままでは高齢化がやばいから2,3年後に今より弱くなる可能性が高い。
実力派社会人と大学生でまずは若返りすることからじゃないか。

435 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 02:02:47 ID:/ZrEcqSs0
まあ球団が単なる広告塔として
チームを見ているのではなく、本気で強くしようという
意欲があるのならば、次第にダイエーみたいに注目を浴びるようになるよ。

436 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 02:05:28 ID:DQjJxT1R0
若手〜中堅が明らかに質量ともに足りてないのが痛い。
来年以降、年齢で戦力がさらに落ちそうなあたりが辛い。

といってもどうしようもないので、新戦力が全員大当たりだったらと妄想。
これが全部はまれば戦える?

---------------------------以下チラシの裏-----------------------------------
一場がルーキー時の上原並の投球をして、メイヨットが1年目のペドラザクラスの当たり。
ホッジスがパの野球に通用して02年の成績くらい。
デイモンとロペスがそれぞれ1年目のカブレラとマクレーンくらいの数字。
平石が1番センターに定着して坪井以来の新人3割。

437 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 02:33:10 ID:Tnb093Qh0
今日のNHK特集見たけど
年俸パターンとか作ってたんだね。
交渉とかも公開してたしおもしろかった。



438 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 02:52:51 ID:pN2rlo7Q0
楽天は今の35歳ぐらいのベテランを一掃して、
岩隈・一場それから今年取った大学生がチームの中心になるまでは浮かび上がることはないよ。
FAやドラフトで目玉選手を獲得しても優勝争いできるまでにはあと3年はかかる。
もし自前で育てて優勝争いできるまでにしようと思うのなら5年以上はかかる。



439 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 04:13:24 ID:YSEw5mcE0
しばらくは大卒社会人の即戦力候補を大量にかき集めて
ここ数年に起こるであろうベテラン陣の大量引退に備えないとね

440 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 04:19:44 ID:KootcrzC0
あんな分配の仕方したんだからしょうがないわな

441 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 04:20:15 ID:tQ7/b7jC0
楽天は某球団に岩隈放出して有力選手を3人ほどもらうとか
絶対ないだろうけどな

442 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 04:39:47 ID:vGj5dLhA0
オーナーがポケットマネーでシリングとるとか言ってたよな。
あのレベル(Rジョンソンとかマルチネスとか)のメジャー投手を本当に一人でも取ったら3位争い出来るかも。
プレイオフ、日本シリーズではその投手と岩隈ばかり投げさせればひょっとしたら優勝&日本一。

443 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 05:18:52 ID:iyaVEaGUO
ホークスは毎年主力選手がぬけてたのに、よく強さ保てたよな。他の五球団情けないぞ。

444 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 05:42:59 ID:KootcrzC0
どっちかというと強さ保ったってイメージは西武とオリックスだけどなぁ・・・

445 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 06:04:28 ID:YmgGolq40
ヴィッセルもそうだけど
スポ新では大風呂敷広げて実際は堅実経営なのが楽天。

446 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 08:26:21 ID:qFoeYyef0
オリックスは合併して何もかわらんとか反対に弱くなったとかほざいて
たけど将来有望の若手わんさかいるじゃん。マジむかつくこんなクソ球団が

447 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 08:49:39 ID:yLRQsOu40
>>417
公・鴎 ゲーム差以上の開きは得失点差

448 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 08:59:54 ID:bEV68s7T0
工藤・石毛ダイエーにFA移籍→西口・松井登場(のちに7年連続二桁勝利&7年連続三割)
清原巨人にFA移籍→チームワークが上がって翌年から2年連続リーグ優勝
松坂ケガで後半戦リタイア→90勝でぶっちぎりリーグ優勝
松井FAでメッツ移籍、伊東引退、カブレラ骨折で前半戦リタイア→12年ぶりの日本一

449 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 09:05:15 ID:Z+4tIe+P0
>>447
そりゃチームカラーの違いとしかいいようないな。

450 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 09:29:42 ID:yLRQsOu40
>>449
いや例えば、得点500失点450と得点550失点500の2チームで見ればチームカラーの違いといえるが、
公は得失点差34 鴎7 の違いは昨年公が効率よく勝てなかったことの証明。
なので、0.5ゲーム差以上に能力の差はあると考えられる。

ちなみに
鷹 得失点88 貯金25
猫 得失点62 貯金16
公 得失点34 貯金1
鴎 得失点7 ---
丑 得失点-6 借金9
檻 得失点-185 借金33

451 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 09:33:50 ID://QqDL5N0
効率のよしあしも含めて能力じゃないの?

452 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 09:36:48 ID:J6n5Em/y0
トーマス、マイケルのオーストラリア代表コンビに期待
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200502/bt2005022007.html

これで公の投手陣が上手いこと向上してくれれば鷹猫と良い勝負ができそう

453 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 09:42:02 ID:5FXwpA1z0
>>450
ワロタ。道民はもうちょっと野球勉強してこい

454 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 09:47:21 ID:HqWitgiM0
日ハムの1軍外国人枠争いが熾烈です

シャーマン・オバンドー
カルロス・ミラバル
フェルナンド・セギノール
ブランドン・ナイト
エリック・アルモンテ
ブラッド・トーマス
マイケル・ヨシヒデ・中村
ダルビッシュ・セファット・ファリード・有
森本稀哲

455 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 09:48:35 ID:yLRQsOu40
>>451
能力を広い意味で使えばね。
得失点差で見れば、去年よりもゲーム差がつく可能性が高いっていいたい訳よ。

456 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 09:54:38 ID:0jlZYAl8O
公は英語が公用語になりそうな勢いだな。

457 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 09:57:06 ID:Xti/+41w0
>>454
 最後の違う

458 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 09:59:02 ID:6y05PEe50
マイケルは日本人登録

459 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 10:04:18 ID://QqDL5N0
>>455
いや、だから今年の公が去年より効率よく勝てるという根拠を上げずに
今年はもっと効率よく勝てるとだけいうのは分析じゃなくて妄想とか希望的観測というのではないか

460 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 10:07:18 ID:m5in/Cme0
ハムはナイトとトーマスで変則ローテを組むのかな

先発ローテ
金村−ミラバル−正田−押本(江尻)−入来(須永)−トーマス(ナイト)

461 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 10:29:57 ID:dSwpZdr+0
五輪に投手を出さなかった熊は夏場に最も恩恵を受けたチーム。
熊キラーでエースの岩隈を出した近鉄や、エースの清水を出したロッテは、
通常のシーズンであれば間違いなく3〜4ゲームは違っていた。

462 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 10:33:07 ID:SgQ+fjqw0
マイケル、ダルビッシュ、森本は日本人

・・・ダルビッシュって、何処が姓になるんだ?

463 :名札忘れました。:05/02/20 10:35:49 ID:zHLSJ1tg0
岩本よ復活だ

464 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 10:36:25 ID:Q9JMMNhh0
オリ鉄はいい若手がいるように見えるけどそれってよくある隣の芝が青く見えるだけでは・・・

歌藤:今年も同じペースで使われたら絶対故障する。
加藤:数少ない150右腕。それだけに大事に使いたい。
香月:故障は完治するのか?
野村:猶予期間はあと2年くらいだろう。
村松:説明不要の優秀なトップバッター。
阿部健:1年目に中途半端に1軍に出てしまったのが今後も尾を引きそう。
近藤:甲子園優勝投手だがプロ入りの旬ではなかったのでは。多分ハズレ。
宇都:こういうガタイのいい投手こそ育って欲しいのだが・・・
筧:甲子園優勝捕手も旬ではないような。しかも何故か二塁とかさせられてるし。
大西:スタメンで使ってやればかなりの数字を残すのでは。
坂口:個人的にはかなり期待している・・・プレーが若かりし頃の新庄に似ている。
吉良:左打ちで守備場所が限られるし、守備や足も極端にいいわけじゃないから打たないと目立たない。ハズレ臭い。
由田:面白い選手なのだが、同タイプの早川に勝てるかどうか微妙。

個人的には嶋村に注目してる。今年あたりもしかしたら後藤を追い抜いてしまうかも(というか、後藤はもともとあんな程度か)

465 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 10:39:38 ID:MNgvKKjy0
欝はヒョロヒョロだろw
近藤が旬じゃないって、去年の終盤の活躍を見てないのかw

466 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 10:47:33 ID:ZfaQ8++N0
>>464
松村はいいバッターだよね

467 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 10:56:32 ID:t9ZbtYt70
ttp://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20050219ie38.htm
>>統合効果が如実に表れているのは、スコアラー部門。投手3人ずつを順番に集めての夜のミーティングで、両チームのデータをすり合わせた。
>>「非常に勉強になった」と三輪バッテリーコーチは言う。昨季、近鉄は日本ハムに強くロッテに弱かったが、オリックスはその逆だ。考え方の違いも発見した。

こういう部分の影響って大きいと思う。

468 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 11:07:01 ID:/ZrEcqSs0
>>455
それちょっと前にも議論されたと思うけど
見た目の戦力以上に勝てないってことだよ。

だからハムは毎年そこそこ前評判が良い割りに
順位が悪いわけ。

469 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 11:15:24 ID:fitZAdKs0
>>468
去年の予想順位はロッテの方が上だったが。

470 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 11:24:53 ID:/ZrEcqSs0
>>469
そうか?でもそれって確か国民的が大活躍、コバマサ安定という
前提での予想でしょ。
ま、去年は西武近鉄が大きく崩れ、その代わりにロッテとハム
引き上げられるという予想で盛り上がったからな。

去年の順位予想ってこんな感じじゃなかった?

鷹>>>鴎、ハム>>猫、牛>>>檻

471 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 11:26:43 ID:aR36Pr+b0
>>468
ちなみに 去年は
日ハムの順位予想5位か6位が多かった
ロッテは2位3位が多かった
プロ野球解説者の予想ね

472 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 11:27:52 ID:/ZrEcqSs0
大体現役のはずの鴎の小宮山さんじたいが
「ロッテと日ハムは西武と近鉄よりは戦力的に絶対上!」とか
週刊ベースボールやスポ紙で語ってたくらいだからな。

てかもまいはそんな解説者風情の事に没頭している暇があるのかと
小一時間。。。と思ってみてたもんだが。

473 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 11:30:43 ID:/ZrEcqSs0
>>471
それ一昨年の間違いでは?

去年は「今年の注目はロッテと日ハム!」とされ
猫、牛、檻をBクラス予想した解説者が
多かったはずだぞ。
最下位予想の多くは檻だったし、猫ですら最下位予想があった反面
ハムや鴎の予想は概して2〜4位くらいだったと思うが。

474 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 11:33:23 ID:Kr5yHyCy0
去年の順位予想は

1位ダイエー 2位ロッテ 3位近鉄 4位5位西武、日本ハム 6位オリックス

ってのが主流だった

475 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 11:35:50 ID:Kr5yHyCy0
ダイエーは当たりまえとして

ロッテ近鉄の評価が高く
西武日ハムの評価が低かった

476 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 11:38:44 ID:RridMikP0
西武はカラスコ特需があったからなぁ

477 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 11:39:20 ID:K3MbahvGO
昨日テレ東見てたんだが西武の中島と中村剛也すげーな
将来の3、4番て感じ
中村剛也のパワーは若手NO.1じゃないか

478 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 11:42:46 ID:TwwEL14m0
>>477
若い選手で
あんなデブがいるから野球選手は馬鹿にされるんだろうなw

479 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 11:44:37 ID:wUXTEq770
実際に見てみれば分かるよ。

480 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 11:44:56 ID:eO9ZmSb90
第2球場から室内練習場の屋根通り越すような打球打ってるからなぁ試合で

481 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 11:46:02 ID:G+wrkj4Y0
去年の開幕前は
ベニー・スンヨプ>>>セギノール・新庄
ってのが当たりまえのように言われてたな

482 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 11:47:40 ID:YSEw5mcE0
ベニーの評価はそんなに高くなかったよ

483 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 11:47:53 ID:/ZrEcqSs0
そんなに低かったっけ?>ハムの予想。

484 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 11:48:52 ID:/ZrEcqSs0
少なくともローズの抜ける近鉄は評価低かったぞ

485 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 11:49:11 ID:eV5ghpgYO
ロッテの的確な補強とかしきりに言われてたよな
外国人補強なんてどこでもやってるだろと

486 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 11:49:58 ID:ylx5KTI90
だって普通に考えたらさぁ
パリーグで実績のない
セギノール・新庄・横山が活躍するなんて思わないでしょ
そんな新戦力が入ったところで昨シーズン5位のチームが強くなるはずないって思うのが普通
だから去年は低い評価されて当たりまえだよ

487 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 11:51:19 ID:0jlZYAl8O
Bクラス評価の方が圧倒的に多かったな=公

488 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 11:55:19 ID:fitZAdKs0
ロッテの順位が高かったのは

・一昨年後半の頑張り
・ボビー効果
・元々投手力は高い
・スンヨプは結構やるはず

みたいな感じだったかと。

一方ハムが低かったのは
・移転のマイナス効果
・投手がヘボ
・野手の補強も適切じゃなさそう

って感じだったと記憶してるよ。

489 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 11:56:32 ID:O7waYVT50
正直横山加入なんて誰も全く気にしてなかったしねえ

490 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 11:57:15 ID:QudmGaFn0
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-050220-0013.html

楽天よくやった。あのパフォーマンスは他チームのファンでもみたい。
こういうファンを喜ばせるようなことをもっとやってほしいもんだ。

491 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 12:03:02 ID:1KiNSVzK0
自分が正直一番驚いたのは西武の優勝だった。
カブ、松井の離脱、しかも投手陣は荒木コーチいわく、
「見たとおりです。どうして良いか分かりません。」
といってたほどなのにリーグ一、そして日本一とは・・・。
伊東やるなぁ。

492 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 12:03:46 ID:yLRQsOu40
>>459
去年は投打の歯車がかみ合わなくて得失点からは考えられないぐらい貯金が少なかった。
その戦力なら貯金5ぐらいが妥当と思われる。
投打の歯車は運の要素が多分にあるからね。


493 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 12:03:54 ID:2Dd/3d0h0
>>477
中村ってあの相撲取りみたいな子?
昨年うちの実況じゃ何処部屋出身だよw って話になったな。

494 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 12:04:13 ID:+trviRLg0
それはカラスコ特需の賜物

495 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 12:04:39 ID:lrmBlvQ80
>>491
まぁ日本シリーズの時にはカブはいたけどな

496 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 12:07:32 ID:eV5ghpgYO
>>492
歯車が噛み合う噛み合わないも実力の内では
持ち味が出せなかったとかいうのと同レベル

公鴎檻は横一線だと思う

497 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 12:09:21 ID:/ZrEcqSs0
>>491
西武優勝を予想した解説者って
数あるなかで1〜2人くらいだったね。
まあシーズンは2位でしたが。その2位予想すら少なかった。

>>492
運で片付けられるものじゃないよ。
少なくとも10年以上ハムファンをやっている人なら
ハムのゲーム運びの効率の悪さに毎年イライラしているはずだ。
北海道からのファンの方ですか?

498 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 12:12:19 ID:iyaVEaGUO
あれは優勝とはいえんな。プレーオフによるインチキ優勝だな。

499 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 12:14:08 ID:K3MbahvGO
中村剛也は大阪桐蔭出身で高校通算86本塁打を打った男

500 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 12:15:00 ID:eV5ghpgYO
パに効率良く点取って守り勝つなんてチームはない
西武からして打って勝つチームだし
あのボールとゾーンじゃそうなるのが当たり前

501 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 12:16:00 ID:+trviRLg0
やはり抑えの出来はペナントの行方に大きく作用する。
8回まで勝っていた試合が9回だけで負けになる訳だからな。
コバマサとカラスコはそういう意味でロッテと近鉄にとって戦犯だが、
カラスコの場合は特定の球団に勝ちを謙譲したと言う意味で、
西武にとってはまさに大きな贈り物だった。
カラスコ一人で近鉄は5勝が5敗になり、西武は5敗が5勝になった。

502 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 12:16:26 ID:6TnUTCo80
公鴎檻が横一線だと思わないなぁ

ロッテはその2チームより劣ると思う
飛ばないボールになったとはいえ ロッテは全然補強してないし
ハム檻より下でしょ

503 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 12:17:01 ID:wRmobbrx0
鷹ファンなら氏んでほしいし、違うんなら迷惑なんでやめてくれ。

504 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 12:18:38 ID:wRmobbrx0
レス番付けわすれた。
>498のことね。

505 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 12:22:59 ID:HpBNlX+D0
流石に、そういう煽りには飽きたし・・・
むしろ、負け犬の遠吠えだと思ってるので微笑ましい限りです。

506 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 12:25:28 ID:5FXwpA1z0
>>502
鴎はそのかわり、ハム檻とは比べ物にならないぐらいの投手力があります

507 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 12:27:12 ID:/ZrEcqSs0
2002年はパ全球団が防御率3点台だったんだね。

今年もそんな風になるかな。

508 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 12:31:08 ID:JNJA/Rv00

飛ばないボールを使われたらロッテ打線はさらに悲惨になるしなぁ
やっぱもっと打つ方を補強しとくべきだったな
オリックスはわからないけど 日ハムの投手力は去年よりは向上してるはずだし


509 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 12:35:12 ID:GjwMgPds0
悲惨なのは日ハムだろうなあ。
小笠原や新庄や坪井なんて完全なラビッターだしなあ。
今年はBクラスだろうなあ。

510 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 12:37:29 ID:VNi/AE1y0
新庄は2000年にも93年にもHR20本超えてるからなぁ
坪井も97年98年3割超えてるし
小笠原はよくわからない

511 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 12:37:55 ID:hJ10FO2E0
>>490
ただAさんが所属する球団は最下位に沈むというジンクスが・・・

512 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 12:38:51 ID:/ZrEcqSs0
飛ばないボールになったら
少ない点数で逃げ切るとか
そういう習慣が無いチームはつらいよ。
02年に猫が独走したのは打線の向上も大きかったけど
投手陣の方で良質な中継ぎ投手が多く、少ないリードですぐに
勝ちパターンに持っていけた。
98年横浜、99年ダイエーみたいな感じに。

鴎は中継陣以降がどれだけ頑張れるかだね。


513 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 12:39:03 ID:SPzx3S1N0
ロッテの場合、ホーム球場がパリーグ一得点の入りにくい球場だった。
そして日本ハムの場合、パリーグ一得点の入りやすい球場だった。
これを補正すると、ロッテと日本ハムの得点能力と失点のし難さそれほど変わりは無い。
ロッテと日本ハムの投手力と攻撃力はそれほど変わりは無い。

514 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 12:40:44 ID:fitZAdKs0
>>509
全ての打者に影響があるんだから、一部だけ成績が落ちるだろう
と考えるのはおかしいのでは?

515 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 12:42:10 ID:2VxedTRu0
ロッテはスンヨプを外野で使うこと自体自殺行為

打てない守れない何もない

516 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 12:43:04 ID:/ZrEcqSs0
Dメイと国民的どっちがやばい?>外野守備

517 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 12:43:21 ID:2VxedTRu0
オリックスはかなりの強力打線になるだろうな

518 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 12:45:24 ID:O7waYVT50
>>509
ちなみに小笠原はラビ前も普通に30本近く打ってるぞ・・・
パ見だして浅い?

519 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 12:48:13 ID:/ZrEcqSs0
ハムで問題なのは一部を除く投手の調子が2年続かない事だんべ。

520 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 12:50:05 ID:hnxURngJ0
>>519
金村って、一年間通して活躍したのは昨年がはじめてだよね?
今年は大丈夫なのかな?

521 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 12:50:35 ID:YSEw5mcE0
そもそも小笠原や坪井はHRがウリの打者じゃないし
新庄は甲子園本拠地で28本打ってるし
大した影響は無いだろ

522 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 12:52:17 ID:eV5ghpgYO
>>513
ダウト
東京Dならともかく札幌Dだよ



523 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 12:52:25 ID:/ZrEcqSs0
>>520
さらに心配なのは横山。

524 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 12:53:11 ID:K3MbahvGO
西武の優勝が一番近いな
戦力ダウンないからな
フェルナンデス・カブレラ・和田・中島の強力打線が最初から組めるし
中継ぎ以降も若い選手達も含め豊富
長田・小野寺・星野・森・豊田

525 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 12:54:45 ID:eV5ghpgYO
>>521
東京D時代の小笠原は4年連続30本打ってたし
本塁打も売りだったと言えるだろう

526 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 12:55:37 ID:/ZrEcqSs0
横山だけをあげてしまったが、他チームも
豊田、みせ、コバマサ、山口共に
爆弾が引火する可能性があるな。。。

いやどこも今年は慎重を要するね。
特に鷹は飯島を使い殺した実績が。。。

527 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 12:55:49 ID:MfmUG5nq0
>>523
まぁ横山は大丈夫だろう
横浜でも優勝年に中継ぎとして活躍してたし
実力は十分にある 去年がたまたまってことなないだろう

528 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 12:56:23 ID:XCZsbAB/0
>>522
札幌ドームはパリーグ1得点の入りやすい球場。

529 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 12:57:31 ID:/ZrEcqSs0
>>527
その後伸び悩んでハムに移ったんだよ>横山

去年みたいな役回りは久しぶりだから
見えない疲れが蓄積してなければ良いんですけど。

530 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 12:57:38 ID:eV5ghpgYO
>>524
森豊田は不安要素
0203年はスゴかったが、昨年で黄信号

実質二年目の野手が多く
不安だったり楽しみだったり

531 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 12:58:19 ID:pXwc3Vdl0
びっくりするほどスレ違いですが、質問させてください。
アテネのネタスレの保管庫ってありますか?

サワイ君が銚子良いらしいです…
そのかわりユウゴー君は話題にもなってませんが。
サワイ君はDH固定すれば面白いかもと思うのですが。夢ですね。

532 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 12:58:46 ID:eRmGOt8q0
>>520
釣り?
3年連続二桁勝っている投手が今のパリーグにどれだけ居ると。

札幌ドームは、ファールゾーンが広いから、アウトになる確率が幾分か上がると、
移転前は言われていたんだけどなぁ。


533 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 13:00:37 ID:hJ10FO2E0
>>526
たった一ヶ月弱使っただけで使い潰しとはおめでたい話ですね

534 :520:05/02/20 13:00:54 ID:hnxURngJ0
>>532
ちょっと書き方がまずかった。
能力的にはもちろん文句ないと思うよ。

いつも怪我で離脱するイメージがあるから、そういう意味での不安。

535 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 13:01:03 ID:y61agwub0
二桁勝利ってことより
イニング数で言えば 1年通して働いているかがわかる

536 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 13:01:36 ID:O7waYVT50
>>529
ただでさえ横山は連投に弱いからね
まあ建山や伊藤らへんでも代用可能だから抑えはそれほど心配して無い
問題は先発。マイケル人脈で来てくれたトーマスはどの程度の物だろう・・・

537 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 13:01:52 ID:K3MbahvGO
豊田に不安はない
昨年怪我したけど終盤や日シリで球速はもとにもどってた
それに故障持ちでも防御率0点台だし

538 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 13:02:43 ID:eV5ghpgYO
三年連続二桁中という縛りなら
金村と清水だけだったかな

最近気付いたんだが、金村って清水より若いんだな
高卒だからか、やや古株のイメージが

539 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 13:03:34 ID:XCZsbAB/0
自責点のパークファクターは千葉が0.8台で札幌と神戸が1.2だったはず。
千葉:札幌の球場による自責点比は1:1.5。
これが半分の試合にそれぞれ影響する訳で、その影響は大きい。

540 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 13:04:56 ID:eV5ghpgYO
>>537
良かった頃の豊田とはほど遠い投球だったと思うけど…
実際POで二回セーブ失敗してるし

541 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 13:06:40 ID:YSEw5mcE0
まあ多少衰えても今年は豊田は戦力として働くでしょう
それより西武の心配な点といえば昨年ブレークした若手達がどうなるかのほうが大きい

542 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 13:07:47 ID:Z+4tIe+P0
>>541
若手の判断は試合にならんと解らんしな
キャンプやオープン戦じゃ判断できんよ

543 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 13:08:14 ID:wUXTEq770
豊田は故障して離脱する可能性があるのが1番の不安点だな。

544 :おーやん ◆wCXLl0A2Lo :05/02/20 13:09:02 ID:hmVuebUs0
>>536
 首脳陣の評価は高いみたいな事記事にはありましたけど、見出しが
「155km左腕!」
なんてなこと書いてあったので途端に胡散臭く…(いや事実なら嬉しいですよ)。
 まあこれでコントロール良ければいいですけど、ノーコンだったら名前が
名前だけに「暴投機関車」とか言われんのかなぁ。

545 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 13:09:55 ID:eV5ghpgYO
当然戦力として期待はしてるが
かつてのように計算はできない>豊田

それは若手にも言えることだが

546 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 13:10:37 ID:1KiNSVzK0
>>540
同感。
最近豊田下がってきてる。
抑えが来年の課題と伊東いってるし。

西武の来年どうなるかはは守備だと思う。守備が悪ければ大量失点につながるし(まあそれがパの野球か
中島、フェルがかなりの穴になってるからね。

547 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 13:11:12 ID:eRmGOt8q0
>>538
松坂や西口といった、順当なら2桁狙える辺りが、途切れたからなぁ。
そもそも、ここ3年程、常に先発でコンスタントに活躍し続けている先発は、
多くないよね。あとパウエルと岩隈、ミラバルに金田ぐらいか。金田怪我がちやけど。

548 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 13:11:50 ID:KRQT1if30
>>544
トーマスと聞いて真っ先にこっちttp://www5c.biglobe.ne.jp/~hibari/img127.jpg(マッチョでフォモ)の方を
思い浮かべた俺はどうしたらいいでしょうか


549 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 13:13:27 ID:e8xJrLHc0
豊田+飛ばないボールなんて打てる気がしないんですけど(´・ω・`)

550 :おーやん ◆wCXLl0A2Lo :05/02/20 13:13:46 ID:hmVuebUs0
>>548
 どんでんに弟子入りするしか無いかもしれません…。

551 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 13:14:02 ID:yLRQsOu40
>>513
ほぼ同条件で見ると、以下の数字になる(得点率・防御率の順)

鷹ホーム
公5.17 3.81
鴎4.15 3.80

猫ホーム
公4.55 5.92
鴎4.29 3.66 

丑ホーム
公4.71 4.94
鴎4.77 4.45 

檻ホーム
公6.33 3.90
鴎3.50 5.51

公鴎戦
公5.08 4.44 
鴎4.44 5.08

投手陣はなんともいえないが、得点能力は公のほうが上じゃないかな。

552 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 13:14:35 ID:Q2lrQ4If0
ハムは豊田より森のほうが・・・

553 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 13:15:18 ID:eV5ghpgYO
>>546
内野守備は怖いね
ボールが飛ばなくなれば守備力の重要度も上がるだろうし
エラーで落とす試合が増えるオカン

554 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 13:19:28 ID:O7waYVT50
>>552
森スコなんてほとんど見た覚えが無い('A`)

555 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 13:19:34 ID:KRQT1if30
>>546
更に同意
一昨年の豊田はかすりもしなかったが去年はバットに当てれてたよ。コントロールは依然健在だったけど
ボールの切れはいい時とはかけ離れてた。それでも0点台に抑えてたのは流石だけど今年はわからないんじゃ

只猫さんとしては長田、小野寺(とPO途中で二軍に落とされた彼)あたりが順当に行けば
仮に豊田が不調でも致命傷にはならんようにみえる

556 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 13:39:06 ID:frIxAWW+0
>>531
http://yamagata.cool.ne.jp/nonwater/t6/tea_top.htm


トーマスってマイナーの成績どんなもんなのだろう

557 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 13:43:17 ID:t0knpwDw0
トーマスって急に出てきたと思ったら
意外と他球団もオファー出してたんだな
ただマイケルやヒルマンがいるからハムのテスト受けただけか

558 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 13:45:49 ID:YmgGolq40
>>556
http://www.sports-wired.com/profiles/TH/tbc7223.asp

去年は故障してたようだからあまり参考にならないかも


559 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 14:07:36 ID:frIxAWW+0
>>558
サンクス

これは戦力になれば儲けもの位に考えておけばいいのだろうか

560 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 15:53:06 ID:uca7ayv30
ソフトバンク、西武は確定としてプレーオフ第三の枠はどこだ?
ハムもロッテもオリもどんぐりの背比べで結局5割弱でプレーオフ進出っぽいな。
その中じゃあどれも戦力がずば抜けているいうわけではなく、割と白熱した争いになりそう。
あと楽天は論外。岩隈とって5割いけるとか考えてるやついるが、打線が糞。
よくて100敗逃れでしょう。

561 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 16:00:56 ID:uVKwHZBq0
ところで内野の話。
ハムはアルモンテ次第。打撃では木元>金子なので
アルモンテ、木元の二遊間になりそう。
そこに飯山が絡んでこれるかどうか・・・・・
リーグ1の失策をどうにかしないと厳しいだろう。

562 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 16:09:29 ID:4ZD/MvrA0
>>560
とりあえず全10スレぐらい遡って読んでこい。
読んだ上で言ってるんなら、ここにはおまえの望む答えは無いと思っていい。

いまさらそんな100万回繰り返された総括と質問をされてもどうしようもない。

563 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 16:18:30 ID:Xti/+41w0
楽天は来年城島に手を挙げると面白いとふと思った。
まあ十中八九メジャー、残り一、二は残留だろうけどな。

564 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 16:20:21 ID:wUXTEq770
国内移籍は無さそうだな。
出て行くとすればメジャーか。

565 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 16:20:39 ID:hJ10FO2E0
城島が国内球団に行きたいと思うわけ無いじゃん。得るものが何も無い

566 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 16:20:43 ID:vGj5dLhA0
なあなあ、楽天ってどうしようもなく戦力不足だと思ってたけど中継ぎだけは優秀?

河本(左) 29試合 2.86
戸叶(右) 40試合 2.60
玉木(右)  37試合 3.61
吉田(左) 56試合 4.15

ついでに左右のバランス良いし。産経新聞読んで気付いたんだけどね。

産経新聞を読んで気付いたんだが

567 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 16:22:01 ID:5FXwpA1z0
ハムの話題多すぎないか?ここはパリーグのスレであってハムの戦力分析
だけやってるわけじゃないんだけどな。語りたいなら本スレでやれ

568 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 16:24:15 ID:Xti/+41w0
>>566
 それって結構みんな気付いてた話じゃない?
 でも、抑えがいないし先発が岩隈と川尻しかいないし、野手はあれだし結局大した戦力ではないよ。

569 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 16:25:35 ID:/IbF9kiGO
鷹猫ネタ秋田→ハム鴎ネタ秋田→檻ネタ飽きた

このサイクルで回ってない?あと楽天話がちらほら入るくらいで

570 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 16:26:00 ID:Z+4tIe+P0
>>567
で、西武やソフトバンクならいいと?

571 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 16:28:26 ID:uVKwHZBq0
>>567
ネタフリのつもりだったんだが・・・
他所の情報がまだつかめないので、情報交換のようなものができればと。
不愉快なら正直すまんかった。

572 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 16:28:59 ID:hJ10FO2E0
別に謝る必要なんか無い。

573 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 16:34:58 ID:KO7/eh+C0
今年も2強4弱の構成が確実だからな。あんまり語ることもない。

574 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 16:35:34 ID:wUXTEq770
>>567みたいな事を言うヤツって定期的に湧くよな。


575 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 16:36:14 ID:k9BSYPK70
紅白試合を見る限り、ホークス高橋秀はストレートが打ちにくそうだった。
あれで落ちるボールがあればかなりやれそう。
寺原はもっとストレートが走らないときびしそうだね。

576 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 16:36:21 ID:vGj5dLhA0
>>568

いや、>>397のように楽天は中継ぎもヘボという意見が大勢なのかと思ったのよ


577 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 16:36:39 ID:k9BSYPK70
紅白試合→練習試合

578 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 16:37:48 ID:V9rsvctY0
>>576
その表はみんながスルーしただけ。
他にも突っ込み所が満載すぎだし。

579 :567:05/02/20 16:38:44 ID:5FXwpA1z0
>>571
いや、こちらこそスマン。不愉快だったわけじゃないんだけど、ハムの
話しかなかったから。言い方が悪かった

580 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 16:40:21 ID:Tm/ehhb00
城島ってそんなにメジャー願望強いのか
現時点では行く気はあんまりないのだと思ってたが

581 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 16:43:26 ID:XnUbnyeV0
2強3弱1最弱

582 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 16:44:12 ID:hJ10FO2E0
城島本人はどう考えてるのか知らんが毎年一年契約しか結ばないのと
プロだからより上を目指したい気持ちはあるってな感じのコメントを
雑誌などで語ってるからかな。まあスポーツ新聞がアホみたいに煽るのも原因だと思う

583 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 16:46:29 ID:vGj5dLhA0
>>578
そうだったのか。サンクス

584 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 16:47:15 ID:/ZrEcqSs0
なんつーかハム、楽天以外のチームの場合はここ数年スパンでの
戦力分析をしているのに、ハムの場合は去年一年の
戦い方を根拠に今年の予想をしている意見が結構あるから
他チームファンとの感覚ズレる→反論多数で揉める→結果ハムの話題ばかりに見える。

てな感じじゃないの?
ハムファンの場合は本当に去年のハムしか知らない人も多いから
仕方ないっちゃあないんだが。

585 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 17:02:18 ID:sQLWPm900
>>582
あと城島の師匠格の一人である若菜が盛んに「城島メジャー!城島メジャー!」と触れ回ってる事が大きいよ。
本人にその気が余り見えない(少なくとも鷹ファン向けにはね)のに、若菜が一人で盛り上がってる感じがある。

586 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 17:11:15 ID:NQhGik7Y0
メジャーメジャーと周りが騒いで「行かなければ所詮それまでの選手」という風潮を作り、
行ったら行ったで「日本プロ野球の危機」何じゃそりゃ
こういうのはいかんね

587 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 17:13:15 ID:eV5ghpgYO
マスゴミはパの選手にメジャー行かせたがるしな
松坂にもはやくポスティングで行ってほしくてしかたないみたいだし
いい加減にしろ、ゴミどもが

588 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 17:15:37 ID:iyaVEaGUO
鷹は優勝として、二位はどこか議論しよう。

589 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 17:17:23 ID:/ZrEcqSs0
>>588
結論は同じ事だろ。
しいて言えば鷹と猫のどっちが優勝するか(あるいは1位か)、くらいだな。
こんなんプレーオフで決まるわけから今から議論しても意味ないし。

590 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 17:19:46 ID:RXDj5EM90
ハム-未成年-喫煙-パチンコ= やっぱりあの人ですか? <今,ニュースで言ってました

591 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 17:20:59 ID:sQLWPm900
マスコミにしてみれば、海外取材の良い口実が出来るだけなのかもしれないね。
経費で落とせる海外旅行とかまだ居そうだし。




592 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 17:22:06 ID:sQLWPm900
× 経費で落とせる海外旅行とかまだ居そうだし
○ 経費で落とせる海外旅行と思ってる香具師とかまだ居そうだし

スマソ

593 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 17:22:28 ID:4vPHxcM30
>>588
携帯からちまちま荒らすな

594 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 17:30:57 ID:pCngIkdaO
>>561
ハムの場合、補強ポイントは守>攻だから
外人枠はセギ+投手3人でいいと思ってたけど、
遊撃手取ったって事は内野の守備を強化したいという事。
ただ、単にショートを金子からアルモンテに代えたって、そんなに変わるとは思えない。
でも金子をセカンドで使えば(アルモンテがうまかったとして)内野の守備力は一気に上がる。
ヒルマンがどう考えてるかは分からないが、
単にレギュラーで一番金子の打撃が悪いから打てるショートを取ったって言うなら、
金子をリザーブに回して強力打線が組める。
しかし、やはり守備を強化するならアルモンテ、金子の二遊間がベスト。
一方でヒルマンは木元の打力も買ってるから難しい所。
木元をファーストに回した場合、小田が外野守れるかってのも影響してくる。

あくまでアルモンテが優良外人である事が前提の話だが。

595 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 17:31:02 ID:+bsVuVCK0
>>590
戦力分析と関係ない…orz

596 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 17:48:02 ID:K3MbahvGO
ダルビッシュ終了
無期限謹慎

597 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 17:52:41 ID:AytVlNMd0
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20050220&j=0022&k=200502207995

598 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 17:53:24 ID:Tm/ehhb00
プロ野球日本ハムのダルビッシュ投手が、未成年にもかかわらずキャンプ中に喫煙したことが発覚
球団が謹慎処分などを下した。

ソース
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20050220&j=0022&k=200502207995

TBSニュースのキャプ画像
http://dat.2chan.net/17/src/1108887899400.jpg

こいつアホだろ・・
もうクビにしちまえよ

599 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 17:54:34 ID:eV5ghpgYO
戦力スレ的には関係ないな
もともと戦力じゃねーし

600 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 17:54:59 ID:hnxURngJ0
ダルって、言われても反省しない男なんだなあ…。
一場もか?

601 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 17:55:13 ID:pvEnolVx0
>>599
今年から上でやれるほど完成されてないしな

602 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 17:56:17 ID:dCAISpAQ0
一応新人王候補にも名前挙がってたけどね

603 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 17:58:02 ID:K3MbahvGO
涌井を穫った西武は勝ち組
ダビル有を穫ったハムは負け組

604 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 17:58:04 ID:PMHVt75X0
ダルww
もうだめだな

605 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 17:59:17 ID:pwVWCBaN0
ダルは今年はともかく、長期的にはエースになんなきゃいけない選手だからねえ。
今年も一度くらいは一軍にあがるでしょ。

まさかプロ入りすぐで無期限謹慎とは、溝口を髣髴とさせるな

606 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 17:59:37 ID:eV5ghpgYO
>>602
一部馬鹿マスゴミだけでしょ
つーかマスゴミに載る予想なんて
ほとんどがやつらの希望だから無意味

607 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 18:00:46 ID:GjwMgPds0
>>603
性豚乙

608 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 18:01:09 ID:4vPHxcM30
喫煙くらいじゃ溝口の域までは行かないだろ

609 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 18:01:55 ID:VXPivr9K0
溝口w

610 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 18:02:08 ID:dCAISpAQ0
ここで煽るなよ・・・

折角だから新人の話題でも振るか
今日巨人とソフトバンクの試合があったけど
新人の高橋秀が面白かった。なかなか良いよ。
サイドスローだけど急速は結構ある。一軍でいけそうな感じだ。
中継ぎでいくか先発で行くか知らないけど。

611 :594:05/02/20 18:02:59 ID:pCngIkdaO
携帯から長文打ってる間に大変な事になってるorz

612 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 18:05:36 ID:ONPTn2KW0
ダイエー時代に寮の窓から飛び降りたM口君はまだクビになってませんか?

613 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 18:07:10 ID:KO7/eh+C0
身代わり出頭の松坂といい勝負だな。

614 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 18:07:24 ID:qlKB5aI70
>>610
当初は中継ぎの予定だったが首脳陣も球筋を見て先発ローテも検討してるらしい
斉藤・和田・新垣・杉内まで確定で5番手以降を倉野・星野・寺原・馬原・グーリンと競わせてるみたい

>>612
背番号が46に変わりました。それ以外変化無し

615 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 18:10:30 ID:+8vOgnEm0
>>607
m9(^Д^)プギャー

616 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 18:10:47 ID:Vo6OE7SK0
パチンコかあ。
高卒がいきなり大金もらったら金銭感覚おかしくなってハマリそうだな。
最近のパチンコはギャンブル性高いし。

617 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 18:12:05 ID:NQhGik7Y0
とりあえずここは戦力分析スレなので喫煙の話がしたい人は
ダルビッシュが喫煙で謹慎
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1108888900/
【野球】日ハム・ダルビッシュ投手の喫煙&パチンコが発覚。謹慎処分に
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1108888801/
へどうぞ。

618 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 18:19:48 ID:GjwMgPds0
まあ松坂よりはマシだろ>ダル

619 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 18:20:49 ID:RDS9eHxs0
>>618
孫乙

620 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 18:21:31 ID:vO60nKL40
寺原もキャバクラに行ったしな

621 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 18:21:35 ID:GjwMgPds0
>>620
人頃し堤乙

622 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 18:22:13 ID:GjwMgPds0
>>619でした

623 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 18:22:15 ID:+W15K5lM0
ダルなんてとらなくてよかったなー

624 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 18:22:43 ID:RDS9eHxs0
>>622
m9(^Д^)プギャー

625 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 18:23:14 ID:dCAISpAQ0
騒ぎたいなら該当スレで騒げよ・・・
ここは戦力分析スレなんだよ

626 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 18:23:53 ID:PxgBWKhq0
>>622
フンバレ便器!!

627 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 18:25:14 ID:Z+4tIe+P0
>>625
他球団と比較してってのが続いたわけだし
結局、このスレの本質はこういう煽り合いな訳なんだよ


628 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 18:26:40 ID:iyaVEaGUO
鷹以外はどっこいどっこいだな。

629 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 18:29:35 ID:dCAISpAQ0
そうは見えんが

630 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 18:39:43 ID:feuRqeEwO
>>622は他のスレでも暴れているDQN

631 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 18:40:15 ID:vO60nKL40
全体の流れを見てると
去年4.5差の首位&親会社が一気に金持ちになって首位は揺るがないと調子に乗ってるホークスファン
POのおかげとはいえ日本一なのになぜホークスより評価が低いのかと怒るライオンズファン
2球団のファンに翻弄される4球団ファンって感じだな

632 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 18:41:00 ID:0Uwn47ET0
鷹さんの練習試合見て無いんだけど
新加入選手や若手で期待出来そうなのって誰かいた?

633 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 18:42:39 ID:KRQT1if30
折角>>610>>614で鷹の高橋の話題も出てきたことだし各球団キャンプここまでで頭角を表してきた中堅・新人の
戦力になりそうなのについて解説ヨロ
俺の目に付いたとこだけでも
鷹:高橋>>610>>614
猫:涌井、片岡
公:マイケル、須永
楽:一場、平石
檻:町
鴎:サンスポ峯岸
といるけど他にもあるでしょ

634 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 18:42:40 ID:dCAISpAQ0
>>632
中継見たけど
新人右腕のサイドスロー高橋秀が良い

635 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 18:47:57 ID:DQjJxT1R0
付け加えるなら
去年の紙一重から大して変わってないのに、今季も3位は確実くらいのノリのハムファン
投手力はある言い聞かせつつも、選手の成績を見ると実は飛びぬけてもいないのを見れない鴎ファン
合併による層の割りに決め手のない野手投手を、仰木采配で普通に公鴎より上だろうと楽観する檻ファン

636 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 18:54:30 ID:wUXTEq770
シーズンに入るまでは皆が夢を見たいんだよ。

637 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 18:56:04 ID:us5zmA3x0
始まれば来年の夢を見る

638 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 19:08:59 ID:Vo6OE7SK0
最後に笑うのは西武。

639 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 19:11:26 ID:4c/trYkY0
最初に笑うのはロッテ。

640 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 19:13:44 ID:wUXTEq770
笑うしかないのは楽天か?

641 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 19:20:31 ID:0Uwn47ET0
>>634
ども
食い込めるといいな

642 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 19:22:10 ID:m2u5fPvx0
>>634
ストレートがよさげだったね。
けど、逆球が多かったように感じたかな。
それが調子を上げたレギュラー級との対戦でどうなるかだね。
変化球は何を持ってるの?
 
あと馬原が良く見えたかな(9回は知らんけど)
寺原はあの内容じゃ上は厳しそうやね。

643 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 19:35:42 ID:dCAISpAQ0
>>642
やや荒れ球だがそれが持ち味だから。
コントロールは良いわけではないけど、ストライクが入らないタイプではない。
変化球はカーブ、スライダー、シンカーが持ち球。

馬原は正直去年から変化がない様子。
相変わらず球が高いのが気になる。球威がある間はあれでも
抑えられるかもしれないけど・・・。
去年も序盤は良かったから通用するかどうかは半々。

寺原は球威が落ちてる。MAX140しか出なかった。年々遅くなってる。
あれでは下でも通用しないのでは。唯一カーブは良かったが。

644 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 19:38:27 ID:NQhGik7Y0
寺原は変化球投手としてならいけるのではないか

645 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 20:00:41 ID:ZfaQ8++N0
この時期に球速MAX投げてると、とても一年乗りきれないよ




646 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 20:15:07 ID:dCAISpAQ0
寺原の場合一年乗り切るとかそういうレベルじゃないよ(´Д`;)

647 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 20:18:58 ID:1KiNSVzK0
寺原はシーズンが始まったら145くらいは出ると思う。
まだオープン戦も始まってないんだしさ。
まあ始まっても結局Σ(゚Д゚ υ) だと思うが・・・。今年こそ結果ださないとヤバイと思う。
馬原は今年先発で使ってもらえるかは微妙だと思う。まあ鷹の一軍先発陣の調子にもよるけど・・・。

648 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 20:24:47 ID:Xti/+41w0
杉内って正直どうなの?
完封→KO→完封→KOでなんとか3点台って感じで、調子がよくなければ抑えられないピッチャーだったじゃん、優勝した年も。
去年ベンチを殴らなければならなかったのって決め球のカーブを覚えられて打たれまくったからで、一年活躍→二軍で塩漬けコースの有力候補な気がするんだが。

649 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 20:26:42 ID:gxchaRAF0
>>631
なぜか強気な日ハムファン
投手ネタは譲らない鴎ファン
たまに出てくる電波が強烈な檻ファン
居るのか分からない楽天ファン

どれも一部の人間の話よ

650 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 20:27:38 ID:gxchaRAF0
>>648
新しいボールはカーブの切れが良くなるらしいがどうだろう?

651 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 20:32:53 ID:dCAISpAQ0
>>648
私的感想と前置いて。
昨年の杉内はカーブを見破られてたわけじゃなくて、高めに浮いてた。
ストライクが入らず球数ばかり増えて結果は三振か四球。
そして息切れ、というのがパターン。
大して打たれてるわけじゃない。完全に自滅してる。
球はいいんだよすごく・・・。三振率は新垣や和田を上回る。問題は精神面。

652 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 20:37:06 ID:eV5ghpgYO
日シリの杉内を見て、工藤ばりの投球に感心
来年は爆発するんじゃと思わせてアレだからな

どうなるかまるでわからん

653 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 20:40:51 ID:5gIxPF0d0
ロッテは外野弱いし投手も少ないし捕手も固定できていない。
おまけにエースといわれている清水はほかのチームに比べても大きく見劣りする。
負け数なんかは殆どリーグワーストにちかい。
防御率が良いから負けたのは運が悪いからという傑作な言い訳をするファン


つまりロッテはパリーグでもぶっちぎりのお荷物球団だってことですね。

654 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 20:45:12 ID:1KiNSVzK0
新垣凄いな、この時期で149kとは。
本人曰く6割だし・・・。
しかも新球の効果もあって今季も鷹の柱となりそうだな。

655 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 20:46:59 ID:iyaVEaGUO
まあ鷹の優勝は決まりだな。

656 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 20:54:39 ID:p4Xrv47+0
ロッテの選手って、上位に行こうとするモチベーションが低い気がする。
以下は、鷹のキャンプ情報で、高橋慶彦コーチが言ってた言葉。
「うちの選手は、強いチームに勝ち越したんでみんな大喜びしてます」

毎年4位を確保して、「弱い戦力なりにがんばってるチーム」を気取っているような。
もっと、「勝ちたい」っていう意欲を内外にアピールしないと、ファンが気の毒。

ていう、失礼な意見でスミマセン。>鴎ファン

657 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 20:56:58 ID:MxCYwd0B0
>>656
そういう意味ではボビーは良かったんじゃない?

658 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 21:07:36 ID:eV5ghpgYO
優勝しなくても稼げるからね
ドラフト上位ならプロに入るだけで稼げるし
この状況じゃハングリーさを選手個人に求めるのは酷

いつまでもつかは知らないけど

659 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 21:10:51 ID:KRQT1if30
>>656
謝罪の必要はありません鴎の病巣を的確についたレスだと思います_| ̄|○
>>657
既に笛吹けどryになりそうな兆候が出てて不安。外に対して弾けるタイプが見当たらんのよね(強いて挙げれば里崎位か?)

660 :642:05/02/20 21:12:18 ID:a2veIClz0
>>643
サンクス
あれで変化球で緩急つけたり、空振り取れるなら面白いね。
 
馬原は去年の開幕前後や、フレッシュAS(?)を見て
もっと荒れてる印象持ってたから良くなったのかと思ったが
(去年あった太ももの違和感も解消したとかもきいていたし)
ファンから見るとそうでもないんだね。

661 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 21:15:44 ID:eV5ghpgYO
プロなんだし、相手をぶっ潰す
ヤられる前にヤる!
くらいの勢いがあってもいいよね
鴎にはがむしゃらさがほしい

662 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 21:24:59 ID:oWpa5iT10
>>659
ジョニーが復活すればね・・

663 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 21:27:44 ID:sQLWPm900
鴎にはチームを引っ張るリーダー格が見当たらないのも一因なのでは?
とりあえず、来たばかりの新外国人がムードメーカーとしてチームを盛り上げてるようではヤバイ。

664 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 21:29:39 ID:lO7nI6w40
数スレ前にあった7回以降でビハインド時のチーム別打率だかなんだかで
鴎さんが他と比べて大きく劣っているのを見て
モチベーションちゅうか、メンタルに左右されやすいチームなんかなと思った。

665 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 21:29:46 ID:1KiNSVzK0
>>663
自分もそう思う。ロッテは最近そういう選手いないしな。
やはりジョニーが復活、そして活躍してくれればチームもムードがついて躍進すると思う。

666 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 21:30:46 ID:KRQT1if30
>>663
週べの選手名鑑号だとマット・フランコがチームリーダーとして紹介されてたしねえ(´・ω・`)イヤフランコハ好キダヨ 好キダケド

667 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 21:32:20 ID:pN2rlo7Q0
鳩は逆境に弱いからな。
誰か野手陣で気持ちで選手をひっぱって行ける選手が必要だと思う。

668 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 21:35:36 ID:fitZAdKs0
>>667
そういう意味で波留を取ったような気がするけど、今度は実力が・・・
やっぱチームリーダーはチーム内から出てくるようでないと。

669 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 21:37:32 ID:pN2rlo7Q0
別に外からつれてくるのでもいいとは思うよ。
昔のダイエーは秋山が気持ちで引っ張っていたし。
ただ、スタメンで出れる程度の実力はないと話にならないけどね。

670 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 21:39:54 ID:hJ10FO2E0
さすがに秋山と波留じゃ格が違うしなあ

671 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 21:40:08 ID:fitZAdKs0
>>669
ああ、確かに秋山工藤はそういう役割だったね。

672 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 21:41:08 ID:eV5ghpgYO
黒木の復活に期待してるようじゃ…
それにチームリーダーはやっぱ野手だろう

673 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 21:41:09 ID:hJ10FO2E0
というか初芝とか堀といったベテラン陣が鴎の淡白な雰囲気の元凶じゃないの?
もともとそういうチーム柄なのかな

674 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 21:43:06 ID:sQLWPm900
金本や小久保もそういう効果を睨んでの獲得だったんじゃないかな。
そういう意味でも有力選手を獲得する事ってちゃんと意義が見出せると思う。

675 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 21:46:14 ID:mqFJDgkz0
鴎ファンとしてはやはり西岡と今江がリーダーになってくれればという気持ちなのかな?

676 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 21:47:52 ID:pN2rlo7Q0
674のいうとおりだと思う。
鳩は現状のメンバーの中には気持ちでひっぱって行ける秋山・小久保・金本のような選手はいないから、
来期のオフはどこか他のチームからそういう野手を連れてきたほうがいいと思う。
本来は初芝・堀がそういう役目を果たすべきなんだろうが、それができてるなら鳩はこんなに低迷することはなかったろうな。

677 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 21:49:51 ID:7QyX2owM0
ハムもそういう「熱い男」がいないからこれだけ優勝から遠ざかっているのか?
広瀬が一軍でバリバリやれてたら98年は優勝できたと思うよ。

678 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 21:50:58 ID:pMp1m6p50
ファソとしてはあえて言うなら23がやってくれるなら実績もあるし…
なんだけど実際にはそういう選手ではないってことは自覚してる
マサは…ちょっとどうかなぁ。スンスケか直行かな。後者は地味だけど。
固定できればサトあたりなんかいいかも。

ムードメーカーは元々モロが居たんだけど…波留とかぶりまくってたなぁ


679 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 21:51:26 ID:pN2rlo7Q0
>675
今江・西岡のような若手には無理な気がする。
今江・西岡じゃベテラン選手は甘く見て、絶対にいうこときかないし。

>677
ハムは小笠原あたりに期待できるのでは?


680 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 21:51:49 ID:fitZAdKs0
>>677
広瀬は上さんと対立してたからちょっと微妙

681 :675:05/02/20 21:53:49 ID:mqFJDgkz0
>>679
ああ、何も今すぐじゃなくて将来的にはって意味で書いたんだが
ちと言葉が足りなかったのかも。正直、すまなかった

682 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 21:54:27 ID:KRQT1if30
>>677
外から見てると公さんとこは背中で語る小笠原とそれをサポートするコユキ、奈良さん(新庄もマスコミの扱いは兎も角
本人はサポートの意識が強く見える)て感じで上手くいってるように見えるんだけどファンの人から見ると違うのかな

683 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 21:56:06 ID:9ZtXtYc/0
今日の巨人VSソフトバンクの結果はどうだったの?

684 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 21:56:46 ID:sQLWPm900
ソフトバンク4−3巨人

685 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 21:56:54 ID:mqFJDgkz0
4-3でソフトバンクの勝ち

686 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 21:57:31 ID:Z+4tIe+P0
>>682
小笠原を中心に盛り上げている、というのは間違いではないが、言葉で示す人がいない
練習姿とか見せても受けて側の感性が鈍いと伝わらないですから

687 :679:05/02/20 21:58:21 ID:pN2rlo7Q0
>681
ああ、そういう意味だったのか。スマソ。
西岡・今江がどんな性格かにもよると思うけどあと10年ぐらいたてばそういう選手になれる見込みはあると思う。
ただ、鳩ファンはあと10年も待てないだろうから早く優勝しようと思うならFAなりトレードなりでつれてくる方がよい。

688 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 21:58:49 ID:AYwQhP6W0
>>674
いや、小久保は・・・

タダであげますから貰って下さいってんで貰ったら
丁度キャプテンシーを持った選手がいなかった巨人のチーム事情にマッチしちゃったんだと思う。
来年か再来年か知らんけど、もはや手放せない存在になっちゃってるんじゃないかな?


689 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 21:59:20 ID:9ZtXtYc/0
>>684,685
感謝する

690 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 22:05:22 ID:7QyX2owM0
ハムもロッテも言えることは、優勝経験のある選手がいない(というか少ない)のが問題。
優勝経験が豊富な選手は、勝つすべを知っている。
ただ、そういう意味でもプレーオフを含む9月・10月の戦いは選手たちにはいい経験になったと思う。
大一番になった時の本当の強さは、勝利への執念。

691 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 22:07:27 ID:RtHbq9hM0
ロッテの帳尻というと03年秋ばかりがクローズアップされるけど、
02年もかなりのものじゃなかった?

この年は阪神とロッテの勝率がほとんど同じ(僅差で阪神が上)で、共に4位。
が、かたや開幕7連勝かたや開幕11連敗。
という事は、ロッテは阪神より18ゲーム分強いということもできる。
それに阪神は5位と6位にしか勝ち越していなかったのに対し、ロッテは2位の近鉄を食った。


692 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 22:12:39 ID:KRQT1if30
>>690
(゚∀゚)!原井、垣内、前田浩継、井上純でイケル

693 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 22:17:38 ID:eV5ghpgYO
投手の層は厚いんだから流血覚悟のトレードとかあっていいんじゃないか>鴎


694 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 22:24:09 ID:zoI3CI5i0
でも、ドラゴンズも駄洒落のおっさん曰く、メチャ大人しいらしいし。
結局は戦力なんじゃないかな。特にセンターライン中心の守備力。

かもめさんも、センターラインは弱いからね。ただ、西岡は楽しみ
な逸材だよね。うん。あとは4番候補。落合みたいなのが出てこん
もんかね。(あっ弱いって書いちゃったけど、小坂の守備は一流
だと思うよ。ねんのためにフォロー。)

リーダー格っつたって、ミスターロッテ有藤以来、とりあえず野手
では聞かないけどさ、牛島が投手のリーダー格だったみたいじゃん。
いまでも、ベテラン選手がロッカーで語るみたいだけど、そのしきたりを
つくったのも彼みたいだし。ま、手本になったり、コーチができる
選手って必要だと思うよ。

ただ、闘争心っつってもただ表に出せばいい的なのはどうかと。
負けて悔しくない選手なんているのかな。へたすりゃいつクビ
になるのかわからんような連中だしさ。ある意味、ファンのオナニー
のような希ガス。

長文失礼。

695 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 22:28:41 ID:4ZjL1p+80
>>667
(○ε○*)

696 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 22:29:31 ID:eFfaNMcL0
>>693
質はよくても、投手自体の数が12球団1少ない稀ガス。

697 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 22:31:51 ID:KRQT1if30
>>696
実際少ない
去年は高卒ルーキー5枚フル回転で漸くイースタン回せた

698 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 22:34:12 ID:RnjC9i5g0
ハム
ダルビッシュ喫煙問題でダルをパチンコ屋に誘ったと思われる若手投手二人にも重い処分を検討してるそうです

699 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 22:34:26 ID:pljvVwo00
>>693
だね。ダイエーも村田、佐々木を出してまで
優勝経験豊富の秋山獲りにいってから強くなりだしたもんねー

ロッテは誰かな?福浦、小林雅あたり?
清水はメジャー志望強いから難しいな・・・

700 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 22:36:50 ID:69IartHP0
>>688
強奪されたんでしょ?適当な正当化しない。

701 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 22:40:58 ID:8xkxdrS50
給料払う金がなかった

702 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 22:42:20 ID:eV5ghpgYO
>>694
そりゃまずは戦力だけどさ
戦力が不足してる場合、勢いで補うしかないわけで
そのためには投手を出していい野手をとるのもアリかなと

703 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 22:45:31 ID:dCAISpAQ0
>>701
いや、その年軒並み主力陣アップしまくりだし。
斉藤の3000→15000とか批判されまくったじゃん

704 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 22:56:58 ID:dQC3wtjr0
いまふと思ったんだけどさ・・・・・・・・
猫がPO出るのは確実だと思うんだけど
結局のところ松坂の調子で決まるんでないのか?
神モードならお手上げだし、出来が悪いとソフトの勝ち
これでパリーグが占えるのだとおもうのですが

705 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 23:00:37 ID:hJ10FO2E0
>>695
あんたじゃ駄目だよ初芝さん。あなたは良くも悪くも弱小ロッテの象徴だ

706 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 23:01:09 ID:Z+4tIe+P0
>>704
松坂はわからん、今年もどっかで離脱すると思ってる。
その離脱期間が短いかどうか、じゃないですかね

707 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 23:03:08 ID:dCAISpAQ0
いつもなにかしら違和感とかあるからね

708 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 23:03:12 ID:cobpgG5t0
公も鴎も補強すべきところはわかっているのに何時までも改善しないのはなぜだろ。
チームカラーで片付けるのはもったいない。

709 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 23:04:30 ID:oMeK8Zkt0
城島や松阪が抜けたとしたら来年は超ダンゴになりそう

710 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 23:07:09 ID:dCAISpAQ0
城島・松坂が抜けても、上位は変わらないくらい他とは差があるような。

711 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 23:08:07 ID:Z+4tIe+P0
>>708
日本で一応投げた投手、自己申告155kの左腕、ドラフト枠だけど実際プロ経験あり
一応ハムは補強してんぞ、それが使えるかどうかはシーズン入らんと解らん

712 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 23:09:24 ID:O7waYVT50
城島が抜けた鷹が去年の五輪時期と同じ状態になるなら差は少しは詰まりそう
まあ城島が居なくなるってなったら補強で本格的に穴を埋めようとするだろうけどね

713 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 23:12:11 ID:hJ10FO2E0
>>712
城島後に備えての捕手補強はここ5年ほどはずーっとやってるんだけどな。
それでもいかんせん後釜が見つからない。

714 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 23:13:38 ID:dCAISpAQ0
でも実際城島の故障した02年も鷹は2位だったしな

715 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 23:14:52 ID:vO60nKL40
俺は鷹ファンだけど城島がいなくなっても補強に走らず若手を育ててほしいなあ
そのせいで2、3年くらいBクラスになってもいいよ
でも親会社が世界を狙うなんて言っちゃったしなあ・・・

716 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 23:15:14 ID:DQjJxT1R0
>>708
鴎も一応、強肩強打らしい外野手を一人補強したけどね。
それに加えてフランコに換えてセカンドかサードの強打者候補も獲るべきなのかも
しれないけど、中長期的なチーム編成で見ると微妙そうな気がする。

717 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 23:18:23 ID:VXPivr9K0
>>704
2002年は松坂いなくてもダントツの一位だったから
そこまで西武は松坂に依存していない。

718 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 23:25:15 ID:dQC3wtjr0
>>717
POでは絶対的エースの出来が左右するだろ?
普通に怪我がなければ松坂が軸なんだし
とにかく松坂の神モードは手がつけられないし、逆は花火大会になる
なによりも松坂が投げた試合は良くも悪くも引張るし責任が大きいってこと


719 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 23:26:54 ID:KjJyjTdz0
>>712
城島が抜けた後も田口がマスクかぶった試合に限定すれば一応勝ち越してる

720 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 23:30:49 ID:dCAISpAQ0
>>715
いい選手がいた場合は育成でいいけど捕手は難しいよ

721 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 23:31:39 ID:+D5MOH4S0
>>708
ナイト、マイケル、トーマス
とりあえず即戦力投手は補強したよ(まぁまだトーマスの入団は決まってないけど)
ただこれが本当に使えるかはシーズン始まってからだけど
いちおう補強はしてるよ

ロッテはわからない 日ハムファンだから

722 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 23:35:16 ID:dCAISpAQ0
マイケルってどんなピッチャー?
変化球の持ち球とかは何?

723 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 23:35:22 ID:KjJyjTdz0
>>721
鷹ファンだが、ナイトに表ローテを期待してるならヤバイと思う
裏ローテとしてみるなら可は出せるけど

724 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 23:36:16 ID:cobpgG5t0
>>716>>721
いつも一応補強するけどやっぱダメというパターンのような。
今年は上手くいくと良いけど。

725 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 23:36:37 ID:+D5MOH4S0
>>722
バレバレカーブとスライダーかな

>>723
ナイトはローテ候補じゃないよ

726 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 23:36:43 ID:Z+4tIe+P0
>>722
出所が解りづらい変則サイドスロー
カーブ、シンカー、スライダー、チェンジアップで球速が140前半

727 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 23:37:41 ID:+D5MOH4S0
>>724
去年はいちおう新戦力のほとんどが活躍してくれたけどね
セギ・新庄・横山

728 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 23:37:52 ID:hJ10FO2E0
>>725
もしかしてあのチキンでノーコンなナイトを中継ぎで使うつもりなんですかヒルマンは?

729 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 23:38:11 ID:Xti/+41w0
>>708
毎年ハムは補強してるじゃん。
結果は出てないけど。
ロッテは二年連続で三塁手の外国人にレフトを守らせた事からも分るとおりよくわからんが。

730 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 23:38:15 ID:Z+4tIe+P0
>>725
腕の位置が上がらずに(バレないように)投げれるそうだ。
調整中のため上げて投げてるとインタビューであった

731 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 23:40:16 ID:+D5MOH4S0
>>728
おそらくトーマスと交互に1軍登録されるんじゃないかな

732 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 23:40:21 ID:dCAISpAQ0
>>725-726
ども。変則サイドかー

733 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 23:41:42 ID:dCAISpAQ0
ナイトは先発向きだと思う
もし多少制球が良くなれば普通に投げられると思うよ
中継ぎはやめたほうが良いかと・・・

734 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 23:42:35 ID:ylToF0fk0
>>719
勝ち越したっていっても
大差で西武に3連敗
勝ち越せたのは谷・村松ともいないオリのおかげ

735 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 23:44:17 ID:+D5MOH4S0
ナイトは2週間に1回のペースでの登板だと思う

736 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 23:45:21 ID:VXPivr9K0
まあその田口も年なんだし若手を使っていかないとまずいな。

737 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 23:47:38 ID:dCAISpAQ0
>>734
なにもアテネ期間だけ見なくても・・・
あの時期はエース新垣の不調が一番の低迷の原因だと思う
一勝もできなかった。グーリンは骨折で離脱するし一番やばい時期だった

738 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 23:47:47 ID:r2pgOcqQ0
小倉が三本柱の一つか

739 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 23:48:52 ID:FPUUbjEg0
今日の的場はそこそこ落ち着いていたな。
領健はいきなり大暴投しちゃったけど。
大野と併せて誰か出てくるか。

740 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 23:49:37 ID:Z+4tIe+P0
>>737
不調でも粘る配球ができなかったのが敗因じゃないのかね

741 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 23:51:02 ID:dCAISpAQ0
領健には実松っぽい雰囲気を感じた・・・
打つほうは全然駄目そうだね
スーパーキャッチャーを見慣れてる鷹ファンには耐えられないかも・・・

742 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 23:53:36 ID:dCAISpAQ0
>>740
短期間だけで見るのはおかしい。
チームが不調な時期はどうしたってある。
それにその場凌ぎの一ヶ月と、本当に城島が移籍した場合では
チームの対応も違うよ。

743 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 23:54:34 ID:hJ10FO2E0
>>741
大学時代の通産打率が二割前後らしいから期待はできなさそう

744 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/20 23:59:15 ID:wRmobbrx0
http://pacific.npb.or.jp/play-off/2ndstagea.html
久々にPOのアグリーメントみたけど、もし1位チームが5ゲーム差つけた場合は松坂が神モードでもきついな。
今年の日程は下のとおりなんだけど、一勝アドバンテージがつく場合は、去年と同じ日程だと、17日が予備日扱いで最大4戦。

10/8 土 プレーオフ第1ステージ (2位 対 3位)
10/9 日 プレーオフ第1ステージ (2位 対 3位)
10/10 月 プレーオフ第1ステージ (2位 対 3位)
10/11 火  
10/12 水 プレーオフ第2ステージ (1位 対 第1ステージ勝者)
10/13 木 プレーオフ第2ステージ (1位 対 第1ステージ勝者)
10/14 金
10/15 土 プレーオフ第2ステージ (1位 対 第1ステージ勝者)
10/16 日 プレーオフ第2ステージ (1位 対 第1ステージ勝者)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
10/17 月 プレーオフ第2ステージ (1位 対 第1ステージ勝者)

この日程だといくら松坂が神モードに入っても1位チームの優位は揺るがんよな。
1位チームには気の毒だが、これからもPOが続く限り、無条件アドバンテージ1勝は認められない気がする。


745 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 00:00:05 ID:7164h3X90
>>738
楽天は監督が選手を把握してないのが致命的な気がする
この時期に手帳広げないと選手の名前が思い浮かばないようでは100敗あるかも

746 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 00:03:49 ID:RNpVtTDs0
>>745
俺も思った。何より頑張ってる選手に失礼だよな。

747 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 00:04:03 ID:VXPivr9K0
>>743
まあ西武が一位になればいいだけのことだがな。

748 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 00:04:56 ID:FGnqMywq0
>>744

749 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 00:05:07 ID:KkLsomjn0
田尾監督はそもそも監督に向いてるのか・・・
指導者の経験あったっけ?
過去日本代表でコーチしたのは知ってるけど、あんなの短期間だしなぁ

750 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 00:06:22 ID:jcLYIgQ70
>>716
セカンドとサードは西岡&今江が居るから必要ないでしょ。幸一も控えてるしね。
外野に大村が欲しかったのだがパスクチも良さげなので期待したい。竹原はどうなんだろ?

751 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 00:17:58 ID:0NWJma7k0
>>750
うん、それが中長期的展望って意味でね。せっかく若手有望株が出てきてるのに、と。
でも純粋に、例えば「今季の」打撃陣を補強するなら意味ではそこになるんじゃないかと。
外野手をもう一人取るって選択肢もあったけど、人数自体は多いから。

752 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 00:18:02 ID:xxa6U+YH0
自分広島ファンだからあんまりパの知識ないんだけど
鷹と猫には勝てる気がしないなあ。
鷹打線相手に広島ダメ投手陣が大火事にならないか今から心配_| ̄|○

753 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 00:20:56 ID:E2KMpAmSO
田尾の監督適性はわからないが
解説者時代もほとんどセしか見てなかっただろうし
開幕したら自軍の戦力の無さに驚くんじゃないか

彼の思ってる以上に厳しい道程だろう
あえて断言するが三位以内の可能性はゼロだ

754 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 00:24:26 ID:vmk9hgnA0
ロッテバカにするのもいい加減にしろ



755 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 00:25:30 ID:3ItBQsTW0
楽天はさ、分配ドラフトはしょうがないけど、その後の補強見ても
無名だけど使えそうなのはスルーしてて落ち目だけどある程度名の通った人ばっかり獲ってるでしょ。
フロントも監督もろくに戦力把握できてないよ。

756 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 00:25:42 ID:E2KMpAmSO

誰もバカになんでしてないだろ
むしろ真剣に話し合ってるような

757 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 00:26:00 ID:y287EbLu0
>>742
城島が怪我で2ヶ月半出場できなかった2000年にも
優勝したっていう実績はある。
あの年は坊西が頑張ってくれた。

もちろん、2000年と今とでは城島の存在感が違う。
ただ、工藤、武田に鍛えられた城島が独り立ちしたのと同様、
今度は、城島に鍛えられた投手陣が独り立ちしてくれるのでは
ないかと思ってる。

もっとも、なんだかんだ言って城島のメジャー移籍はないだろうと
踏んでるんだけどね。

758 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 00:27:53 ID:E2KMpAmSO
所詮パの三位にすべりこめばいいんだろ、みたいに
甘く考えてる部分は多少なりともあるのでは

もちろん現実は厳しいが

759 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 00:29:19 ID:PJNAigte0
ハムもロッテもオリも3位狙いなんだろうなあ。
西武、SBの優勝争いを覆すサプライズはないのか。

760 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 00:30:05 ID:E2KMpAmSO
城島の抜けた穴をどうするかより
どうやって残留してもらうかが先決

城島の穴は埋まらないだろ

761 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 00:30:09 ID:TrwfxrSP0
>>751
DHでいいからもう一人強打の選手がほしかった
だってスンヨプでしょ去年・・・ここにせめてスンヨプより打てる選手が入れば楽になるよ
実は中継ぎもピンチと弱点ばかりなんだけどねOTL

762 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 00:31:30 ID:wJl9aqaU0
>>755
分配ドラフトもしょうがないとはいいきれない指名があるけどね。
今年以上に来年以降が心配。

763 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 00:32:55 ID:rYAAOxjG0
昨年の結果だけ見ると、むしろロッテは3位狙いじゃなかったような気がするが。
3位狙いなら無理に鷹に勝ち越す必要はないわけで。
意識してそこまでやっていたかどうかは分からないが。

764 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 00:33:05 ID:cSvbKwvj0
殺すぞ。ムカつくんじゃ!

765 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 00:37:20 ID:anCGI3hf0
今年はやっぱり2強2中2弱の構図になるんだろうか
来年以降は解らんけど

766 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 00:38:33 ID:cPXsgFdO0
>>759
胸張って言う事じゃないが
ハムは2位狙い

767 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 00:42:13 ID:KkLsomjn0
2強3弱1論外かと。

768 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 00:45:37 ID:maQ1sAkg0
NHKに出ていた王監督は、相変わらず「打倒西武」だった。
どうしても苦手意識が拭えないみたいだね。

西武、西武と意識が向かっている内に、ホンの少しでも勝ち星を奪いたい。

769 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 00:49:30 ID:KCaDZbYSO
公は二位狙いなんて高望みしてたら五位になんぞ

770 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 00:52:44 ID:f8C5/mAJ0
>>766
選手も全員口揃えてそう言うよね。大丈夫だろうか・・・

771 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 00:53:41 ID:KkLsomjn0
>>768
苦手なのは松坂だがな・・・
ロッテも気にしないとなぁ

772 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 00:54:46 ID:3sT6DLVz0
>>763
3位狙いでは3位も程遠いってのは伊原が証明してる
1位を目指してボビーは漸く4位だった

毛利元就の「日本を取ろうと思って初めて中国(地方)を取れる」の精神でないと難しいんでない

773 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 00:54:46 ID:jDZt0gb30
>>744
プレーオフファーストステージからの勝者は
第2ステージではローテーションで苦しむので
その時点で既に不利。
更に1位チームに一勝だと当然ながら1位チームにかなりのアドバンテージ。

去年のダイエーは結局主戦先発陣が
後半〜終盤にかけて揃いも揃って西武戦を苦にしたのが敗因。
斉藤、和田は言うまでも無く、新垣すら8月以降は攻略されかけていたからね。

下位チームから白星を稼いで他チームに差をつけるのも重要だけど
やっぱり目下の敵はシーズン中から叩いておかないとダメだよ。

774 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 00:55:48 ID:3sT6DLVz0
>>763じゃなくて>>759だったスマソ

775 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 00:56:06 ID:KkLsomjn0
>>772
昨年の日ハムは3位狙いだったと思うが

776 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 00:59:58 ID:jDZt0gb30
>>775
いつまでも鴎や檻が黙って手を咥えて見ているわけじゃない。

777 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 01:02:25 ID:BfzbABPy0
一番嫌なこと、パ全球団に結構負け越しで交流戦で驚異的な勝ちでPO出場日本一・・・

778 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 01:05:17 ID:KkLsomjn0
>>775
その理屈が理解できん
昨年鴎は一位狙いで三位狙いの公に負けたのに
一位狙ったほうが強いの?

779 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 01:11:44 ID:maQ1sAkg0
>>777
なぜか交流戦に強くて、楽天から普通に勝てれば、
他4球団相手にALL負け越しでも、十分チャンスあるね・・・
 交流戦+楽天 40勝16敗
 他4球団     30勝50敗 貯金+4

まぁ、こんな事態が現実のものとなるかは疑問だけど。

780 :778:05/02/21 01:11:59 ID:KkLsomjn0
>>776だった

781 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 01:13:51 ID:+oXZnuak0
>>751
なるほど。でもこの二人の可能性を考えても必要ないと思う。
あえて言うならDHになるのだろうが・・・・

>実は中継ぎもピンチと弱点ばかりなんだけどねOTL
駒はそろってるし、勢いに乗りさえすれば大丈夫だと思う。セラフィニを中継ぎで使えれば良いのだが。



782 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 01:14:23 ID:VTR7xxrm0
>>775
昨年の日ハムは「プレーオフ出場」が目的
似ているようでちょっと違う。

783 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 01:14:53 ID:CXRviV+3O
一場・ダルは悪役エースの素質たっぷりだなぁ。
もっとプロレス的に進めば男からの人気激増するぞ。

784 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 01:16:16 ID:jDZt0gb30
>>778
そういう問題じゃなくて、現場が最初から2位狙いじゃ
大して上積みは期待できないと思うよ。
最初からモチベーションの高いSBと猫にまた負け越して
それが致命傷で3位どまりが良いところだよ。

去年の猫みたいに、最初は現場ですらどうすれば良いかわからない状態だったのに
終わってみたら、、、てのは例外的だからね。


785 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 01:20:40 ID:E2KMpAmSO
POのおかげで三位以内ってモチベが持てる
POのせいで三位でいいやとしか思えない

功罪あるのは仕方ない
二位と三位じゃたいして違わないし

786 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 01:20:53 ID:wJl9aqaU0
そんな精神論を大展開されても…。

787 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 01:20:55 ID:VTR7xxrm0
>>784 今年の日ハムは「2位以上でホームでプレーオフ」が目的。これも2位狙いとはちと違う。
モチベーションで勝てるなら楽なものだ。つかSBと猫両方に勝ち越すのはどこも厳しいと思うぞ。

788 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 01:22:35 ID:j26C/F2G0
鷹は1位当然ばい!PO反対!という感じでしょ。ファンが。
猫は1位狙いでPOで今度は2位の鷹を返り討ちにしてやるぜ!って感じでしょ。ファンが。
熊は3位は当然で1位狙いだけど2位でPOが本拠地開催さえできればいいっしょって思ってる。ファンが。
鴎も1位狙いだけど3位でPOさえ進出してくれれば御の字じゃんって感。ファンが。
檻は狙いはないが、熊と鴎よりは上ちゃうの?って感じ。ファンが。(少ないが)
鷲はファンがいない・・・           以上

789 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 01:25:25 ID:KkLsomjn0
>>784
3位どまりって日ハムは3位なら万々歳だと思うが・・・。
自分は鷹ファンだけどPO制だとシーズン1位全然嬉しくないよ。
3位のほうがモチベーション上がると思う。
福岡は9月はまるで優勝戦線から外れたチームみたいに静まり返ってた。

790 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 01:27:19 ID:jDZt0gb30
>>787
戦力があって尚且つモチベーションが高いのがSB&猫。

>つかSBと猫両方に勝ち越すのはどこも厳しいと思うぞ。

そんなこと簡単に認めたらモーこのスレだめぽ。


791 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 01:30:29 ID:jDZt0gb30
>>789
本当にそう思う?
3位って勝率5割前後だぞ。
この力でプレーオフ勝ち抜きって結構奇跡だと思う。

それが実現できるのはシーズン中1位、2位チームに勝ち越している
3位チームだけかと思う。

792 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 01:32:10 ID:E2KMpAmSO
優勝争いより三位争いのほうが盛り上がるのが最大の難点だよな
降格争いが盛り上がるJリーグみたいと言っては失礼かもしれんが
あんまり健全な制度じゃないよ
一位狙いの公鴎ファンなんてほとんどいないだろ

まあスレ違いだな

793 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 01:34:58 ID:5MVvkRKv0
>>781
 いや、西岡と今江の成績をよく見ろ。
 西岡はいいよ、セカンドかショートだから2割6分で十分。
 今江は100打数超えてて1本塁打で.257でサード。正直、まだまだだろ。

794 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 01:35:08 ID:E2KMpAmSO
>>791
実際勝てるかは別にして
モチベは三位チームの方が上がるだろ

勝ったらもうけもの
負けたらやってらんねー
じゃえらい違いでしょ
この制度が長く続けば選手も慣れるのかもだが

795 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 01:36:41 ID:KkLsomjn0
>>791
本当にそう思うよ
一応言っとくけど、自分は別にPO反対派じゃないよ
リーグにとって必要ならそれでいいと思ってる
それでもPO制だとシーズン一位ってつまらないよ
中位球団が盛り上がる代わりに上位は静まり返る
どんな制度にも弊害はある
なにもかもいいこと尽くめってのはありえないから

796 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 01:41:40 ID:PJNAigte0
PO反対は福岡のファンのわがままじゃない?
そりゃ、黄金時代にこんな制度で不満だろうけどいずれはSBも
弱体化する時がくるんだろうし。他のチームが1位なら普通に盛り上がるよ。

797 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 01:42:07 ID:E2KMpAmSO
プロ野球自体に体力がないからね
何年かに一度偶然盛り上がる優勝争いより
毎年そこそこ盛り上がりそうなPOが望ましいのだろう

この制度も今年次第でどうなるかわからないけど
内も外もキナくさすぎだし

798 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 01:44:01 ID:SuqLH/1z0
>>796
1位が優勝と1位がプレーオフ出場権との場合でどっちが盛り上がるかは一目瞭然。

799 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 01:45:05 ID:E2KMpAmSO
>>796
そんな単純なものじゃないよ
オレは鷹ファンじゃないけど反対派だし

本末転倒じゃん
敗者復活戦だし
反対派がいてもなんの不思議もない制度だろう

800 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 01:46:25 ID:Xw2hJQxo0
POは本当はセリーグとクロスにすべきなんだよな。
そしてパの一位・二位のチームとセの一位・二位のチームで争う。
ただし、リーグ優勝はシーズン中の順位が上だったチームとする。
これでかなりよいだろう。


801 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 01:46:57 ID:E2KMpAmSO
三位と四位が開いちゃった場合
九月がすげー退屈なんだろうな
現状開きそうにないけど

穴だらけの制度だよ

802 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 01:47:30 ID:SuqLH/1z0
かなりスレ違いになってきたな

803 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 01:47:50 ID:+oXZnuak0
>>793
それはそうなんだけどのびしろを考えたら今江スタメンで良いと思う。
この二人と竹原或いは大松辺りが出てこないと鴎の未来は暗い。

804 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 01:48:57 ID:E2KMpAmSO
>>800
なくてもいいけどやるならそういう制度にしてほしいよ
それなら肯定できる

>>801
は例えばの話ね

805 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 01:49:21 ID:maQ1sAkg0
プレーオフ制度の話は別でやろうよ。
もう2年間も同じ議論がループしっぱなし。

これは本来、NPB改革の視点から話し合われるべきことで、
パリーグ、それも戦力分析のスレだけでやっても意味ない。

806 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 01:50:32 ID:E2KMpAmSO
そうだね
スレ違い承知で書いてたんだが
もう終りにします
引っ張る話題じゃないしな

807 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 01:55:27 ID:KkLsomjn0
制度比較というよりモチベーションの違いを言いたかっただけなんだけどね

808 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 02:00:41 ID:jDZt0gb30
今年は鷹は2位と5ゲーム以上離そうと必死になるだろうし
猫も1位を狙うはず。
シーズンだけで考えればハム、鴎よりモチベーションが低い事は無いはず。

プレーオフは今から議論できない。

809 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 02:07:14 ID:KkLsomjn0
分かってないなぁ・・・。
808さんは鷹のファンでも猫のファンでもないでしょう?

810 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 02:07:18 ID:VTR7xxrm0
>>808 それが去年の最後みたいになるとそうはいかない気が。
プレーオフギリギリのチームとプレーオフ安泰のチームじゃ選手の使い方も違ってくるしね。

プレーオフに関しては同意。自分的には色々リセットされる感じがある。ほんとわからん。
なんで去年に限ってレッドソックスが勝ったんだろうか、とか。

811 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 02:12:39 ID:jDZt0gb30
>>809
いや、どっちかだけど。
どちらかは特定しないでねん、荒れるし。

812 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 02:56:17 ID:gewL/81a0
ここ5年間のH−M戦の勝敗

00 12勝15敗1分
01 11勝17敗
02 18勝10敗
03 19勝9敗
04 10勝15敗2分
計 70勝66敗3分

戦力差は歴然としているのに、ここ5年間で3度の負け越し。
それと99〜01年にかけて、千葉マリンに以上に弱かった気が。
鷹ファンだけ、大して脅威でもなかったボーリックを脅威に感じるフシがあるようだし。

813 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 03:14:42 ID:N03TsUi70
鷹ファンの間では既に伝説となっているボーリックナイトのせいだな
俺はあの試合を生で見たけどその後数日間重度の鬱から立ち直れなかった orz

814 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 03:25:53 ID:KkLsomjn0
投手が良いととことん打てないのが鷹なんだよ
相性が悪いともう終了
ボーリックは関係ないと思うが
若い選手や外国人は知らないだろうし

815 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 04:19:12 ID:+Rf3DfAd0
>>813
満塁サヨナラのアレか?

816 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 04:43:38 ID:QGSDtWeG0
確か大道の3ランかなんかで逆転して、その裏に満を持して出てきたペドラザが
ボーリックに満塁弾を食らったんだよね

817 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 05:24:14 ID:TpeMnDB00
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2001/07/10/01.html
確かコレだな。
俺は鴎ファンだが、この試合をテレビで見ていて泣いちまったよ。
まあ、優勝で泣けないから、こんなことでも泣くんだろうけど orz

ところで、鷹の倉野って去年の斉藤、杉内なんかより断然良い先発だと思うんだけど、
鷹ファンとしてはどうなんだ?

818 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 10:04:51 ID:e4zwTYth0
up

819 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 10:14:24 ID:ooxjBqgH0
稲葉 日ハム入り決まったな

820 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 10:15:54 ID:LitMRvB80
>>817
倉野はどこでもできる便利屋投手だから、監督は層の薄い中継ぎで使いたいんだと思う
先発陣が崩れるようなら、今年も先発に回るかも

821 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 10:16:56 ID:ooxjBqgH0
【野球】稲葉メジャー断念、日本ハムへ【02/21】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1108939794/

822 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 10:26:28 ID:LitMRvB80
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-050221-0009.html
日刊スポーツの稲葉記事

823 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 10:39:14 ID:ER+8ydc70
アイバーソンかわいい

824 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 10:55:07 ID:SkvwRIhQ0
杉内はどうなんだろうか。
去年のようにコントロール悪かったらローテで使えないんじゃないか
倉野のほうが無難だと思うが

825 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 11:12:44 ID:AZin1w+dO
パリーグの鷹以外の弱小チームファンどもよく聴け。なんの努力もしないチームがプレーオフというインチキ制度で優勝していいと思うのか?プレーオフを一生懸命正当化してる弱小チームはもっと努力してから言えよなチンピラども。

826 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 11:13:11 ID:AZin1w+dO
パリーグの鷹以外の弱小チームファンどもよく聴け。なんの努力もしないチームがプレーオフというインチキ制度で優勝していいと思うのか?プレーオフを一生懸命正当化してる弱小チームはもっと努力してから言えよなチンピラども。

827 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 11:13:43 ID:H4gYHweG0
>824
去年のPOはそれなりに良かったからね。
鷹首脳陣はケガさえなければローテで使えると考えてるんだろう。
まあキャンプの早い段階で先発確定だったし状態は良いんでしょう。

828 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 11:15:33 ID:5etESHLr0
>>826
どうでもいいけど改行入れた方が読みやすいよ。


829 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 11:18:20 ID:ApiZKH6n0
プレーオフやるならセ・パ両方やらないと・・
しかも交流戦やるならプレーオフ6球団でやれよ
日本シリーズなんていつまでもこだわってんじゃねぇ

830 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 11:18:32 ID:dfTDnYyK0
>>824
倉野も実はあまり安定感のある投手じゃないから・・・
中継で戦力になる年→放火魔になる年を繰り返すやや隔年気味の投手

ただ、昨年の活躍は何か技術的な進歩によるものらしいという噂なので働くかもしれないけど
期待値としてはあまり杉内と変わらんのよ

831 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 11:25:19 ID:Y0M2+yup0
>>828
携帯で必死に書き込んでるんだから許してやれ。

832 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 11:28:06 ID:AZin1w+dO
鷹ファン以外のパリーグのチームファンは、プレーオフに感謝して、もっと謙虚になりなさい。

833 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 11:28:14 ID:99OpadHU0
杉内は一昨年の良かった頃の状態に戻ってる。先発4番手確定してる。
斉藤 新垣 和田 杉内まで確定で残りの2枠を昨日の練習試合で投げた若手の
寺原(悪かった)今のままでは厳しい
高橋(良かった)5番手最有力
馬原(まあまあ)ちょっと厳しい
の3人以外に
星野(去年7勝)ベテランで5,6番手には充分入ってくる実力はある
山田(去年6勝)セットアッパーで自信をつけた模様。今年は相当やりそう
グーリン(去年8勝)外人枠の問題で微妙
倉野(去年9勝)他にいなければ、リリーフとの兼ね合いでは5、6番手に入ってくる

834 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 11:58:49 ID:6HP2fNaqO
このスレ読むだけで鷹が嫌われる理由が理解できるな。


835 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 12:00:29 ID:5etESHLr0
はあそうですか。

836 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 12:03:58 ID:vv336I+90
このスレ読んでも余所のファンを騙って必死に貶めようとしてるアンチがいるのが理解できないバカがいるな。

837 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 12:35:57 ID:N7rB7PNn0
稲葉の入団で、わが日ハムはますます強くなったわけだが。
今年はシーズン2位確定で、プレーオフの第一ステージは勝って
せめて第二ステージ最終戦までもつれ込めば、満足。


838 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 12:38:32 ID:S/8FZNcd0
>>833
というか
斉藤にまだ期待してるの?もうダメっぽいじゃん
和田は一昨年>去年だめだから今年がどうなるかは不明だし
新垣もまだ不安要素は多い
杉内は特定球団にしか勝てなさそうな気がする

839 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 12:41:24 ID:X3vMfOuL0
とすると楽天優勝だな

840 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 12:46:36 ID:XpFUmWijO
鷹の投手って他と比べると楽でいいよね。
公の投手ももっと気を楽にして投げればなんとか
なるんじゃないか?

841 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 12:49:38 ID:o3kGidKR0
>>838
斉藤や杉内はまだしも、新垣で不安なんていってたら、
松坂以外、パリーグで信頼のおけるピッチャーがいないということになる。
その松坂でさえ、一部の西武ファンからは不安定だのいわれてるのに。



842 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 12:56:33 ID:S/8FZNcd0
>>841
いや、新垣は去年一年でいっきにキタってかんじでしょ?
このことから斉藤の二の舞になりそう。
最近のホークスの投手で2年連続安定した投球してる投手っていないような

843 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 13:00:23 ID:R07y/yTg0
今年の和田だってそこまでダメといわれるほどじゃなかったように見えるけど・・・

844 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 13:02:51 ID:LXJSfZ++0
まあ、不安要素のない投手なんかいないわけで、新垣なんかはまだ去年しか活躍していないから
まだまだ不安なんだろう。

ところで、檻がもしPOに出場したとしても、碌な先発がいないから勝ち抜くのはかなり難しくないか?
中継ぎとかも微妙だし、打撃戦にでも持ち来まなければ勝てそうな要素が見当たらないんだが。


845 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 13:05:48 ID:4+daJxdq0
>>841
>その松坂でさえ、一部の西武ファンからは不安定だのいわれてるのに。
多分、打たれた時のイメージが強いんだろうな
ある程度ファンのチームの試合を見てると、どうしてもそういう場合はあるし

846 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 13:06:05 ID:zp6u01lU0
このスレ、新垣と杉内の登場回数がやたら多い気がする

847 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 13:11:55 ID:0ePxMMGv0
>>843
いい試合と悪い試合の差が激しすぎる。2回までにKOなんて何回もあった。
逆にカスミはKOはされないけど、コンスタントに点を取られる。新垣も
抑えてるんだけどランナーを背負うことが多いから不安定に見えるんだと思う

848 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 13:12:04 ID:o3kGidKR0
確かにw
個人的に新垣は能力からみても、松坂や清水、岩隈らと同じで
怖いのはケガだけというレベルだと思うんだけど…どうだろ?
黙ってても二桁というか。実際新人のときもケガで途中リタイア
なければ二桁いってただろうし。買いかぶりすぎかな



849 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 13:12:23 ID:5etESHLr0
新垣・・・11回
杉内・・・10回

普通なんじゃないの

850 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 13:13:50 ID:XJifVAfe0
ファンってのはいい試合も悪い試合もよく見てるわけで
相手球団のファンからすると打ち崩したときより押さえ込まれたときの印象が強いのではないか

851 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 13:14:23 ID:SHRdW/8y0
>>848
そんなモンでしょ。
正直、新垣が不安定と言われるのがワカンネ。

852 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 13:17:30 ID:99OpadHU0
>>838
斉藤は悪いながらも2年で合計30勝。他にどれだけこの成績を上げた投手がいる?
当然今年も期待するだろう。
和田は今年は順調。去年が悪すぎたと考えるのが自然だろう。
新垣の不安要素?逆に不安要素がない投手を教えてくれ。
杉内は特定球団にしか勝てない?特定球団に勝つだけでも充分だな。
というか「気がする」ってw 「ダメっぽい」とか「気がする」ってそりゃあんたの願望だろw

853 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 13:23:53 ID:XpFUmWijO
鴎はもはや杉内に苦手意識は無い。


854 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 13:26:25 ID:vv336I+90
斉藤は決していい投手とはいえないが勝ち運だけはすさまじい
ボコられてもなぜか味方がそれ以上に点をとってくれるから防御率6点台でも2桁勝った
新垣は逆に1点に抑えても完封負け食らったりするぐらい勝ち運がない
まぁ優勝を目指すなら防御率より勝ち星の方が大事だから斉藤に期待するのはあながち間違いとも言い切れない

855 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 13:26:30 ID:5etESHLr0
そもそも杉内がブルガリア事件を起こしたのは自信を持っているはずの
ロッテ打線にボコボコにされたのが原因だしな。>>838は思い込みで書いてるだけだろう


856 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 13:33:04 ID:zVh5AQt/0
和田が一番悪い成績を残すと思うのはおれだけですか

857 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 13:33:24 ID:5LZDoic40
守備に関しては
新庄・稲葉の右中間は
村松・谷の右中間より強力だな
本西・イチローレベルの右中間だろ

858 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 13:33:51 ID:uyi8mzP40
>>856
たぶんね

859 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 13:34:01 ID:B/44RgKBO
ハムファンだが、
去年最後の3連戦で鷹3本柱をこてんぱんにしたからもう全然怖くない。

860 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 13:34:11 ID:7OXXV2z70
>>857

861 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 13:34:32 ID:KXYlD7+K0
>>859


862 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 13:35:06 ID:5etESHLr0
>>856
今年に限って言えば対セリーグ相手に活躍するかもな。初見じゃあのフォームは打ちにくいし

863 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 13:35:17 ID:nQocAFMH0
チームが優勝した年の二ケタ勝利投手って実力が実際あるのかっていうと一般に微妙だよな。
勝ち星はチーム状態次第でついてくるもんだから。鷹は特にその手の選手が多い。
去年の斉藤は典型的なそういうケースだろ。一昨年の杉内もその疑いがある。
西口、松坂、清水直、岩隈、金村なんかに比べれば実力的に落ちるんじゃねえかな、やっぱ。
新垣と和田はどうなんだろう。新垣はとにかく速い。和田はとにかく変なフォーム。勝ち星とは別の次元で力を見せてくれている気はするが。

864 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 13:35:18 ID:zp6u01lU0
>>849
やっぱ多いよ
855まで集計した(>>846,849は除いた)
若干誤差あるかもしれん

松坂 19
新垣 16
豊田 16
杉内 13
斉藤 10
岩隈 9
ミラバル 9
横山 8
和田 7
清水 6
パウエル 6
西口 5
コバマサ 4
バーン 4
三瀬 3
金村 3
山口 3
川越 2
張 2
渡辺俊 1
帆足 1


865 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 13:35:45 ID:o/adohI80
>>857
>村松・谷の右中間
( ゚д゚)ポカーン

866 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 13:37:09 ID:o3kGidKR0
>>856
今年の飛ばないボールがどう転ぶかにも寄るだろうね。

飛ばないボールは一般的に被本塁打の多い投手にとって
有利といわれているけど、松坂のような被本塁打の少ない投手
にどんな影響がでるか、ちょっと興味がある。

867 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 13:37:45 ID:5LZDoic40
>>865
谷ってライトじゃなかったっけ?

868 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 13:37:47 ID:lowD29zmO
俺は鴎ファンだが、今年はソフトバンクとファイターズは確実にプレーオフ出るよね?

869 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 13:37:49 ID:NkFvbm+W0
>>863
普通は投手に実力があったから優勝すると考えるものじゃないのか?
お前のいうチーム力って何なんだ?

870 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 13:38:06 ID:Q+5oZwBn0
>>857
マジレスすると、村松・谷は左中間な。
稲葉をどこで使うか分からんが、ライトにした場合、
守備力的にはSBの右中間とさほど変わらん守備の堅さになるなぁ。
但し、打力的には、稲葉はハムの現状の選手と被りがちな印象が多くて、
余り上積みにならん気がするよ。

871 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 13:38:46 ID:NmHsR8fY0
>>863
鷹の投手も打線もチーム力があったからたまたま成績が上がったんだよな

872 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 13:38:50 ID:5etESHLr0
>>857
谷が入っている時点で鉄壁とは程遠いからしょうがないw
でも彼はレフトだよ。わかっててやってるのかもしれないけど

873 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 13:40:18 ID:5LZDoic40
>>872
ゴールデングラブ賞の谷を馬鹿にするなって

874 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 13:40:53 ID:xKVvI1Sr0
このスレは今から

チーム状態がいいおかげで投手も打者も成績が良くなる理論

を語るスレになりました

875 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 13:42:49 ID:AZin1w+dO
ホークス優勝は決定ですな。あとは二位から最下位までをきめなさい。

876 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 13:44:15 ID:nQocAFMH0
>>869
打線だね。
あと投手自身の悪いなりに抑える能力。
プロに入るような選手なら絶好調の年の絶好調の日に完封、運がよければノーヒットノーランくらいできるのは当たり前でさ。
絶好調の年じゃなくても炎上続きにはならない上手さ、調子が悪い日に上手く相手をかわす能力がないと好成績を計算できる投手とは言えない。
優勝する年にはそういう能力のない投手の絶好調な年が被ってるだけ、と考えられる。
そういう投手は蓋を開けてみないとわからない。

877 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 13:44:21 ID:2WBUH32C0
どうでもいいけど単発ID多いよね。

878 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 13:45:50 ID:5etESHLr0
書き逃げが多いからしょうがないね

879 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 13:46:00 ID:Ch2Lngh40
>>877
どうでもいいのなら言わなければ?

880 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 13:49:51 ID:GN4/Y5Sm0
>>876
>ノーヒットノーランくらいできるのは当たり前
そんなレベルの高い投手はNPBにいません

881 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 13:51:13 ID:HlHzYpKK0
完全なスレ違いだけど
「吉鶴空気嫁」を思い出した

882 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 13:51:17 ID:mvEyClBk0
>>876
斉藤は悪いなりに抑えたのか打線に助けられたのかどっちなんだ

883 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 13:55:00 ID:BxLYEBzH0
> 優勝する年にはそういう能力のない投手の絶好調な年が被ってるだけ、と考えられる。

考えられない。

884 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 13:57:23 ID:XJifVAfe0
強いチームが優勝するのではない
優勝したチームが強いんだ

885 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 13:59:11 ID:B/44RgKBO
今年のSBみたいな金満チームが優勝してたら毎年巨人が優勝してるだろ。
優勝候補なのは認めるが、確定な訳ねーだろ。
こういうチームは歯車狂いやすいよ。

886 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 14:02:55 ID:SkvwRIhQ0
ソフトバンクと巨人は投手力の差がある

887 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 14:04:19 ID:GN4/Y5Sm0
>>885
2年連続で新庄・稲葉と取ってる日ハムファンに言われたくないが・・・

888 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 14:12:10 ID:e4zwTYth0
新庄・稲葉・坪井の鉄壁の外野www

889 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 14:13:01 ID:HlHzYpKK0
稲葉と新庄は金ではないような・・・
大村、村松と金で採りにいったら悉く失敗だったわけだが


890 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 14:16:28 ID:B/44RgKBO
>>887
すぐそういう事言う奴いるけど
巨人、ホークス、星野阪神の補強とハムの補強とじゃ内容的に全然違う。
そのくらい分かるだろ。

891 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 14:16:53 ID:GN4/Y5Sm0
>>889
だって動くの遅いよ・・・
なんであんなに後から参戦するのさ
新庄センター確定で条件も悪いし

892 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 14:17:37 ID:vmuvopB80
つか、外野を外様で固めるハムって育成できませんっていってる
ようなもんじゃん。外野に外様はおろか、外人も使わないでもレベルの
高い西武はやっぱりAクラスクオリティがある。
育成ができないチームはやっぱり優勝は無理なんだ。
近年のセ・パの優勝チームは基本的に生え抜きでレギュラーを揃えてるところだ。

893 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 14:19:54 ID:GN4/Y5Sm0
>>890
分からんね。
こっちは小久保の穴をバティスタで埋めただけ。
村松の穴を大村で埋めただけ。
井口の穴をカブレラで埋めただけ。
日ハムは誰か抜けましたか?

894 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 14:19:58 ID:6XDRunlH0
>>892
阪神は外様中心だった訳だが

895 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 14:20:42 ID:y5bYkmX50
楽天は俺に似ている
勉強しなくても日東駒専なんて余裕ですよ、と調子乗っていて浪人決定の俺に

西武は友人に似ている
センターしくったけど二次で十分挽回できるし、と国立受かった友人に

がんばれ、楽天 超がんばれ

896 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 14:22:59 ID:dfTDnYyK0
楽天は一浪覚悟で直前の模試で判定がDだった大学に挑んで玉砕した俺に似ている

897 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 14:23:14 ID:vmuvopB80
>>894
金本、アリアス、矢野だけだろ。
矢野はトレードだし。外様中心じゃあない。

898 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 14:26:22 ID:nQocAFMH0
>>897
片岡も。

899 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 14:26:33 ID:5etESHLr0
>>895
国立はまだ試験始まってないけど。ああ、去年の話か

900 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 14:27:19 ID:kObTktHQO
補強に善悪などないし、良し悪しもその球団のファンが判断すればいいこと
よその補強は気にならない

901 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 14:29:50 ID:6XDRunlH0
>>897
先発三本柱のうちふたり>伊良部、下柳

902 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 14:30:32 ID:0ePxMMGv0
日ハムは巨人やソフトバンクの劣化版の補強って感じ。別に金満補強
なわけではないし、いいんじゃないのか?補強するのは当たり前のこと
でしょ。ただFA選手に手当たり次第アタックだけにしか見えないし、ドラフト
でもそんな印象。

903 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 14:32:14 ID:kObTktHQO
巨人や阪神の補強もファンが満足するぶんにはいいんじゃないの
オレは応援したくないけど

904 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 14:35:01 ID:dfTDnYyK0
このスレで語るべきはFA補強の善悪じゃなくて
その結果が今季のペナントにどう反映するかでしょ
間違いなくハムの外野手層は厚くなったわけで

FA反対生え抜きマンセー議論したいなら相応のスレでやってくれ

905 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 14:37:14 ID:HlHzYpKK0
>>891
動くのが遅いことと金満呼ばわりが
どうつながるのかわからない。
鷹が穴埋めにかなりの金額を使ってるのは事実だ。
>日ハムは誰か抜けましたか?
これも意味不明だしなぁ。

906 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 14:37:59 ID:XpFUmWijO
最近のハムは確かに節操が無い。
強くなる反面、渋さや格好良さが無くなっている。
別に良いけど。

907 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 14:39:34 ID:GN4/Y5Sm0
>>905
金だけじゃないってこと言ってるんだよ

908 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 14:40:38 ID:HlHzYpKK0
移転2年目で今年は勝負の年になる。
そのためにはどうしても結果を残さなきゃならないから
なりふり構わずになってるのは事実だろうな。

909 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 14:40:44 ID:4E88wMR40
>>906 後生畏る可し

910 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 14:41:09 ID:XJifVAfe0
投手の補強をしたほうがいいんじゃないか
とも思ったが一流どころの投手がメジャーに行きたがる今の状態なら
国内トレードで即戦力投手を獲得するのは難しい。

911 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 14:43:15 ID:vmuvopB80
鷹も補強ばかりで情けないね。
若手が育ってないよ。もう川崎は上がったし、下にいるのは明石ぐらい。
大砲候補がいない。江川も当たりか外れかわからないし、当たりでも
上に来るまでには4年はかかるでしょ。一度、豪華メンバーになれた
鷹ファンが離れていくのが怖いなあ。西鉄ライオンズの二の舞にならないように
してもらいたい。

912 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 14:43:18 ID:4E88wMR40
公衆便器臭

913 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 14:44:23 ID:+0YhHnD+0
ハムファンだが鷹の補強は巨人とかとは違うな確かに。
井口、小久保、パルの抜けた穴ってなかなか埋まらんぞ、バルに限っては超一流とは
言えんし今年は外野守備が重要視されるので鷹的にはよかったんじゃないか?
井口、小久保は超一流なので補強した外人が当たりかも分からん段階じゃ不安だろ鷹的には。

まーハムが外野を育てられない点はハムファンの総意ですw
期待はいっぱいいるんだがな・・・

今年はとにかく交流戦でパオタ、セオタで荒れるだろうな!
「パの恥さらしめ」みたいな議論が予想されるのでパ全チームでセの特定球団もしくはセ全球団
戦力分析スレ -ときにはリーグで協力まったり- みたいなスレを作ろうかと思うが
オープン戦始まってから?それともいらない?

914 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 14:44:59 ID:GN4/Y5Sm0
>>911
FA前に出て行かれたら育成する暇がないだろ・・・
それも日本を代表するような選手ばっかり・・

915 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 14:47:22 ID:kObTktHQO
補強によって得るファン、失うファン
球団がどちらを重く見るかであって
善悪論はバカらしいつーか無意味

916 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 14:50:54 ID:zp6u01lU0
>>914
出て行かれたじゃなくて、球団の意思で出したんじゃないか
井口にしろ、小久保にしろ、二人とも球団の意思で出した選手
井口については、入団時にメジャー容認の約束(契約?)をしたのなら
それに備えて、数年前から準備をしておくべきじゃないのか?
自業自得としかいいようがない

917 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 14:52:29 ID:2kLC23hJ0
>>916
高塚さんの経営手腕の賜物だからな

918 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 14:54:42 ID:vmuvopB80
一番怖いのは鷹が弱くなって、パ全体が弱体化することなんだよ。
パを盛り上げるためにどんどん、生え抜きのスターを育てなきゃ駄目だと思う。
どこのチームもね。

919 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 14:56:02 ID:GN4/Y5Sm0
>>916
自業自得だとするなら、なぜホークスの負の部分には目を向けず
補強にケチつける?悪い事も良い事も合わせて考えろよ。

920 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 14:56:30 ID:JtuGF2x40
殺人球団性豚オタが、補強しないことを美化するのに必死ですね。
そのくせ、自分とこはカブレラフェルナンデスと外人におんぶに抱っこの状態だからな。
次は松豚の兄貴が頃されるんじゃね〜のw無能なくせに幹部候補だからな。

921 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 14:59:57 ID:SHRdW/8y0
>>913
一番怖いのはどちらのリーグでもいいけど、交流戦で異常に突っ走るチームが
出て来るとヤバイ気がする。


922 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 15:00:42 ID:kObTktHQO
>>920
決めつけうぜー

923 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 15:03:25 ID:zp6u01lU0
>>919
悪いけど、俺はソフトバンクの補強についてケチをつけてないから
そんなことを言われても返答のしようがない

金をかけて補強することは、球界のバランスさえ崩さない程度ならば
勝手にやってくれ、と思ってる
見てて気持ちのいいものではないから、応援はしないけどな

924 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 15:05:48 ID:vmuvopB80
王監督も補強で強くなっても駄目っていってるしね。
巨人の人気が落ちてるのも補強ばかりしてるからだよ。

925 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 15:07:21 ID:AZin1w+dO
たしかに西武はガイジンがいないと和田以外怖い打者はいないな。

926 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 15:09:27 ID:LXJSfZ++0
FAを使っての金満補強は制度だからまだ許せるが、一昨年の小久保のようなのは腹が立つな。
まあ、金満ってのは、フロントがチームを強くしようとしてる意志の表れでもあるし。
やる気の無い金持ち球団よりやる気のある金持ち球団のがまだマシだと思う。

ところでパの戦力分析の話をしようぜ?

西武の予想が低いのは去年しか活躍していない若手選手が多すぎるからで、
逆にハムの予想が高いのはここ数年間に実績を残した選手が多いからだよな?

戦力分析ってのは監督の能力やらモチベーションやらの不確定な要素は
考慮しにくいから実際の順位と分析した結果の予想順位が違ってくるのは仕方ない気がする。

打線、中継ぎはハムが西武より戦力があり、先発、抑えは西武のがある。
よって打線と先発の重要度は同じで、中継ぎは抑えより重要度は高いから
ハムの方が戦力は上っていう結論になるんだと思う。



927 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 15:10:56 ID:UR1B81+x0
てか、携帯から書き込む奴うぜーな
まともな人もいるかもしれないけど、大半が嵐みてーな存在だし

928 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 15:11:42 ID:gBkZuscRO
特定球団を叩くアホが定期的に湧いてくるな

929 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 15:12:43 ID:bmM2h95ZO
>>923
ワラタw
充分ケチつけてるじやないか。
誰もおまえに応援しろなんて言ってないのにねえ。

930 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 15:13:14 ID:+0YhHnD+0
>>921
確かにそうだな。
交流戦の日程見てないが、セがパに対してどういうローテ組んでくるだろうか?
交流戦はNHKも民報も力入れて放送するらしいから、パの球団特に去年日本一の
猫、鷹相手には負けられんって感じでエース級を当ててくるかもな。
特に鷹は人気球団だしマスコミも注目するはずだからマークされそう。

楽天相手に確実に勝ちにいくか、こういう人気球団相手どちらかを重視するかだな。
まー無理にローテ崩すことは考えられんか・・・

セ球団の鷹包囲網で鷹は交流戦苦労するかもな、そしてパ他球団がそこそこ交流戦で
勝って後半戦団子状態ってのが理想かも。

とりあえず、交流戦の日程みてくるわ

931 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 15:13:41 ID:2+O2RZqe0
>>923
十分ケチつけてるしw

932 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 15:15:58 ID:gBkZuscRO
>>927
年がら年中家にいるわけじゃないんだからしょうがないじゃん

933 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 15:16:04 ID:GN4/Y5Sm0
>>923
とにかく、小久保の放出を予想して準備しておけなんて
無理な話だった
誰もそんなこと知らなかったんだから
井口の放出だって、自由契約なんて誰も知らなかったよ

934 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 15:16:37 ID:0ePxMMGv0
>>926
いくらなんでも強引すぎwハムの評価が高いのは単にハムファンが多い
からだろ。つーかファンから見ても西武より戦力があるって思えないのでは?

935 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 15:18:00 ID:sG0ZBuVz0
>>920
他球団スカウトを自殺に追い込んだ殺人選手がいるくせに便器豚は矛先逸らしに必死ですなwww

936 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 15:18:06 ID:GN4/Y5Sm0
>>926
ハムが上なんてありえないと思うが。
なんでそういう予想に帰結してるのか分からない

937 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 15:20:09 ID:4E88wMR40
便器臭ー

938 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 15:20:38 ID:a+/IfzzR0
何か今年は見るに耐えない酷い煽りが増えたね…

939 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 15:21:49 ID:SHRdW/8y0
>>934
釣りか単に打率とHR数でしか打撃を評価できない人でしょ。
正直、ハムの場合連勝も連敗もあっての5割だから、今年はどう転ぶかわからん。

940 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 15:22:44 ID:+0YhHnD+0
>>934
俺は西武より上がとは思ってないよ。
西武は勝負所で点とるのが上手い試合巧者って感じ。
ハムはその逆。どーでもいいところでは結構とる。
だから打撃力は別にしてチーム戦力は西武が上だと思ってる。
ハムファンからしたらいい素材はいるからって感じで願望で>>926みたいな
発言になる気がする。

941 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 15:23:08 ID:sG0ZBuVz0
便器豚って・・・・w
そういや昔簡易トイレの商品でそんなの見た事あるなw
白鳥とか犬コロとかに似せた子供が用足す「オマル」といわれてるやつwww

942 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 15:25:27 ID:gBkZuscRO
>>938
セの球団を叩いていた荒らしがこっちに流れてきているんだろう

943 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 15:28:08 ID:4E88wMR40
>>942 被害妄想

944 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 15:29:00 ID:kObTktHQO
人が増えたしバカが増えるのはしょうがない
有る意味パの活気の賜物

945 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 15:29:03 ID:XJifVAfe0
今年から交流戦あるからシーズン中はもっと酷いことになるかもしれないぞ
今のうちから耐性つけておかないとシーズンもたない

946 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 15:30:15 ID:vmuvopB80
セのファンていうか、阪神と中日は熱狂的なファンが多いから
荒らされそう。

947 :926:05/02/21 15:30:23 ID:LXJSfZ++0
まあ、俺が言いたいのは西武は戦力分析では評価しにくいところ(育成が上手い等)が強い球団で、
ハムや鴎は逆に分析で評価しにくいところ(連敗癖、攻撃の効率が悪い等)が弱い球団だってこと。


948 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 15:30:39 ID:GN4/Y5Sm0
>>940
なんちゅーか・・・チーム同士の比較だと荒れるから
いい素材がいるなら特徴とか紹介してくれ
あんまり知名度のないこれから選手とか。

949 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 15:36:51 ID:zp6u01lU0
ソフトバンクは新外国人次第で打線がどうなるのかわからん
爆発力は一番ありそうだが
オリ、楽天は全くの新チームでサッパリ不明
ロッテはドラフトでいい補強したし、国民的も去年より打つだろ
ひょっとしたら強いのか?
日ハム、西武は他の球団ほど戦力が劇的に変わったという印象なし
去年よりやや戦力UPという感じか?

結論 よく分からない

950 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 15:38:43 ID:B/44RgKBO
巨人やホークス、そしてそのファンに言える事だが
いくら出してるのか知らないけど、
欠陥ドラフトで毎年毎年アマのトップ選手取っといて、
ウチは若手育てるの上手いですよ、生え抜きで揃えてますよって
ワケの分からない事主張する奴いるけど、
そりゃ違うだろと言っておく。
あんだけ取ってりゃダイエーだって先発揃うわな。
逆に余った選手を獲得した球団が育成が下手だというのも違う。
巨人やホークスはドラフトでも金満な訳で、
それで生え抜きだの育てただのバカらしいにも程がある。

951 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 15:39:45 ID:AZin1w+dO
性豚ヲタは自分達がなんでも一番にならなきゃ、きがすまないらしいな。哀れな性豚ヲタ

952 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 15:41:20 ID:vmuvopB80
>>948
西武はこれから、外野の栗山とサードの中村は絶対レギュラー獲るよ。
栗山は俊足、巧打の1番タイプ。中村は4番候補。
将来的には、栗山、赤田、中島、カブレラ、中村、和田、片岡、星という
凄いチームができると思う。投手は松川、涌井の左右のエース。

953 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 15:42:03 ID:dfTDnYyK0
(´・∀・`)ヘー

954 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 15:45:55 ID:SkvwRIhQ0
パリーグ限定☆戦力分析スレ Part32
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1108968334/

955 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 15:46:08 ID:zp6u01lU0
>>952
レギュラー獲るといっても、ポジションが空いてないけどな
しばらくムリなんじゃない

956 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 15:46:33 ID:gBkZuscRO
>>950
はあそうですか。

957 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 15:51:01 ID:NAkkpz+d0
ま結論を言えば
ロッテ>>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>>>>生え抜きが
全然育ってない超弱投ハム

958 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 15:51:22 ID:GN4/Y5Sm0
>>952
中村は知ってるけど栗山って知らないな。
守備サードだったのか中村って・・・
ところで将来のオーダーになんでカブレラが・・・
5年後くらいじゃないの?あと佐藤は外すの勿体無い逸材だと思うんだけど

959 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 15:55:07 ID:69SeXqyZ0
中村はサードできるけど守備力0だよ

960 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 15:55:09 ID:o/adohI80
>>952
同意だが、スレ違いだわな。
生え抜き云々問わず、純粋に分析するのがこのスレの趣旨なわけで。

961 :960:05/02/21 15:55:39 ID:o/adohI80
>>950へのレスですた

962 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 15:59:29 ID:BsGaT+dT0
>>958-959
ぶっちゃけ栗山も3くらい(10段階で)。
能力的には悪くないんだが…

もう少し何とかしないと両方ともレギュラーなんて
マダマダ見込みも立たない。

963 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 16:01:49 ID:ElxVyNCA0
>>958
たぶん息子の方じゃないかな?栗山はあんまり1番タイプにはみえないけどな。
まあファームで高卒3年目で3割3分で11本塁打打ってるし逸材だとは思うけどね。
コーチいわく打撃は既に1軍で通用するけど、守備走塁(特に守備)がまだまだらしい。
まあ実際期待の若手の半分も活躍すれば御の字だけどな。

>>959
一応フェルナンデスとる前のサード候補ナンバーワンだったけどね。
守備は後藤よりはセンスがあって、体の割に機敏ってたしか誉められてたけどね。
そういえばシーズン何試合か出たけど凄い悪送球してたね。


964 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 16:13:58 ID:Y0M2+yup0
お前ら昼間から盛り上がりすぎだぞ。

965 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 16:14:21 ID:GN4/Y5Sm0
>>963
そういえば後藤どうしたの?
昨年いたっけ?

966 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 16:19:51 ID:bfB62f5j0
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1108968801/l50
【どうなる?】セリーグ専用!鷹分析スレ【交流戦】

鷹ファン選手の成績張ってくれ

967 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 16:22:58 ID:s177bhR90
クソスレ立てんなソフト便器ヲタども

968 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 16:24:29 ID:B/44RgKBO
>>960-961
同意してくれてありがとう。
スレ違いかとは思ったが、
分かってる人は分かってるだろうけど
勘違いしてる奴がたまにいるので
この事については一言、言っておきたかった。

969 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 16:27:21 ID:XpFUmWijO
檻がかなり未知数

970 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 16:29:37 ID:GN4/Y5Sm0
>>966
イヤダ
交流戦の分析までしてたらキリがないだろ

>>969
新外国人がどれだけ打つか
中継ぎが安定するかにかかっていると思う

971 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 16:53:09 ID:BsGaT+dT0
>>965
カブレラ離脱で出来たチャンスで結果が出せず、
貝塚にレギュラー取られた。

完全に2年目ジンクスに嵌った格好で
ファーム成績でもGG佐藤に負けてる。

一応秋季キャンプでまあまあ良かったので、
現在は一軍キャンプで打撃フォーム改造中。

守備的にきついのは中村と一緒。

972 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 16:58:59 ID:qNNQvkSF0
>>969
未知数ではあるが、やっぱり4,5位の予想が妥当だと思う
打撃陣は大西、迎らの若手が相当いけてるし新外国人の出来次第では獅子、熊に匹敵すると思う
しかし投手陣は実績ある投手がまるでいない
たしかに有望な若手が多いし、一人や二人はモノになって10勝位する投手がまず出てくるとは思うが
そうした若手の成長を見込んでもまだ全然先発の頭数が足りないからどうしようもない
このチームがプレーオフに出るには3人、優勝するとしたら5人は若手のローテ投手が出てこないとダメだ。

973 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 17:05:03 ID:XkR0h06J0
川越、バーン、パウエルの3本柱はどうなるのよ。
特に後ろ2人は、1年を通してローテを守るという
先発の最も大事な仕事をキッチリこなせる投手だよ。

974 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 17:15:53 ID:qNNQvkSF0
>>973
もちろんその3人は考えてるよ
でも3人だけで他にいないでしょ
そうなると最低でも3人、川越の不調や交流戦での先発7人体制を考えると
どうしても5人は新たに先発として若手に名乗りを挙げてもらわないととても優勝なんて出来ないと言いたかったの

975 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 17:24:29 ID:Zyshz9/S0
>>974
去年規定投球回数をクリアした本柳がリリーフに回るらしいので、去年先発実績のある山本省、高木、それと紅白戦の先発テストで好投してる加藤大輔、松村、あと監督に期待されてるユウキ、近藤あたりかな
ま、数人挙げろと言われて挙げてみたけど、4番手以降の先発はが未知数なのは間違いない


976 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 17:28:56 ID:ElxVyNCA0
去年新人王有力候補だった阿部はもう駄目なのかな?


977 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 17:31:13 ID:Zyshz9/S0
あ、阿部健忘れてたな

978 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 17:31:30 ID:BsGaT+dT0
>>973
去年の事を考えると問題はその表の三人が対鷹でどの位通用するか。
その辺はどうよ?。

鷹戦を捨てるのも一つの手だが対戦カードで膨大な負数を作ると
それこそ士気に関わる。
実際それでAクラスに入れるとも思えんしな。

もちろん裏の3枚もそれなりに揃える事も重要だが

979 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 17:33:16 ID:qNNQvkSF0
>>975
うん、名前を見ると期待してしまうよね
5人は若手のローテ投手が出てこないとダメだと思いつつ、現実にそうなるマジックを期待している檻ファンの漏れでした

980 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 17:36:02 ID:ElCorBaV0
今のとこ加藤はローテ入れそう。
でも紅白戦で山口が打たれまくってて仰木も「今の状態じゃ抑えは任せられない」って言ってるから
最悪加藤が後ろに回る可能性もある。

去年よりコマは揃ってるけど厳しいね。
実績が乏しかったり怪我明けの人に期待せざるを得ない。

981 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 17:42:20 ID:+engHwo60
歌籐は去年あれだけフル稼働させられて
大丈夫だったのか?

982 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 18:19:26 ID:1Ua4vtvD0
バーンと川越は序盤は球に力が有りなかなか打ちあぐねるけど
終盤の完投を考える頃になると打てる印象がある

983 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 18:27:44 ID:XkR0h06J0
同一チームとの対戦って20試合なんだよね。
1/5ではなく1/7でしかないのが今年のシーズン。
5勝しかできなくたって−10にしかならないという。

確かに負けまくりじゃ困るんだけど、
一方で占めるウェイトが低下してのもまた確か。

984 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 18:38:19 ID:XkR0h06J0
あとパウエルは03年、川越は02年(ホークス戦で複数試合登板したのはこの年が最後)に
そこそこやってるから、今年もまた去年のように打たれるかは見えてこない面もあるかなと。
ちなみにバーンの成績は知らない。
 パウエル 03年 3勝3敗 防御率3.28
 川越    02年 1勝4敗 防御率3.13

985 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 18:50:03 ID:e/VBaoYV0
>>983
プレーオフの日程をセの終了と合わせた結果だろうが確かに同一リーグの対戦が少なすぎる
せめて24回戦くらいできないものかなぁ

986 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 18:54:10 ID:XgXGddFa0
次スレ

http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1108968334/l50

987 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 20:18:26 ID:xcIxxqZG0
>>984
でもパウエルが鷹で得意にしてたのって村松と井口なんだよ。
逆に松中と、特に城島は大の苦手。

988 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 20:41:40 ID:xM9x6KX00
産めようぜ

989 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 20:46:03 ID:hE0y+ak30
1000なら伊原復活

990 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 20:52:47 ID:qR8505KU0
1000じゃなかったらサネの確変今日で終了

991 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 21:07:11 ID:UvicRiMy0
>>990
信二さん、必死ですね

992 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 21:14:33 ID:LVkLCfex0
992なら檻優勝

993 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 21:27:24 ID:yCBJJIvd0
993ならサネの今年の三振数が200オーバー

994 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 21:28:47 ID:UvicRiMy0
994ならサネがシーズン30ホーマー

995 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 21:28:52 ID:GN4/Y5Sm0
995ならグーリンが被安打20で完封

996 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 21:30:07 ID:D2HcjOme0
996なら井口6月にホークスへ電撃復帰

997 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 21:34:10 ID:BJ/21AG20
SHINJO 満塁HR

998 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 21:36:14 ID:CbD+hJJK0
998

999 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 21:37:35 ID:P24S3lgu0
















1000 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/21 21:37:47 ID:oMR7CdRT0
1000ならスンヨプ覚醒

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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