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小宮山・新魔球「シェイクボール」開発

1 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/22 00:15:50 ID:ck3y+umJ0
ソースはすぽると!。

2 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/22 00:16:08 ID:b6lbNSel0
絶対立つと思った

3 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/22 00:16:20 ID:0TFcxP6f0
ファックボール

4 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/22 00:16:37 ID:QteBKmfF0
華麗に


様様様様

5 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/22 00:17:02 ID:buCyLSrB0
ナックルボールだろ?
ナックルボールほど
生まれ持ったセンスに左右されるボールはないし

6 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/22 00:17:17 ID:wq/zwN6U0
キャッチャー牽制、放ってるみたいな〜
あんなカメラアングルじゃようわからん

7 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/22 00:29:22 ID:faguRR1V0
ググッテも出てこないね オリジナルかな?

8 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/22 00:32:44 ID:kIutsRnn0
ナックルボールやびりびりボールとどう違うんだ?

9 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/22 00:37:27 ID:o6pr2WkC0
>>8
びりびりボールって何?
ぼよよ〜んチェンジアップなら知ってる

10 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/22 00:38:50 ID:PGCL6+Zp0
びりびりボールってもしやあの懐かしい・・・

11 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/22 00:48:05 ID:ck3y+umJ0
ドカベン不知火の超遅球を連想した俺

12 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/22 00:50:37 ID:sb0w0fAwO
内川とか中島はびりびりボールがデフォ

13 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/22 00:51:26 ID:OSPcnP2Q0
スラーブ>シェイクボール

14 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/22 00:52:10 ID:QteBKmfF0
ボールに電流をはしらせて
打とうとすると感電するんだろ

15 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/22 00:57:32 ID:OZGqQZ7k0
小宮山のコメント
「早くマリンスタジアムで投げたいね。アレは始めてみたら打てないっしょ?」

16 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/22 00:58:46 ID:o6pr2WkC0
ナックルチェンジ

17 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/22 01:01:53 ID:GxqdfsfY0
ミスターコントロール小宮山も胡散臭いボールに頼るようになったか。

18 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/22 01:02:59 ID:n37kgiYu0
80km/h

19 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/22 01:03:26 ID:GvdOMkEoO
ランナー背負ったら投げれない球だよね?

20 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/22 01:13:39 ID:cBwNCc42O
びりびりボールはバットをへし折ります


21 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/22 01:20:57 ID:c+KKiu6r0
空振り食らった里崎がまぎれているスレ

22 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/22 01:21:32 ID:NfrH/mI/O
>>11
俺は見た瞬間キャッチボール投法を思い出した

23 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/22 01:24:46 ID:wLFcgGz20
>>22
少年野球時代マネしたら監督にこっぴどく叱られた

24 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/22 01:25:15 ID:YhIzoMXr0
キャッチボール投法ってどんなんだっけ

25 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/22 01:26:42 ID:o6pr2WkC0
漏れは背面投げ出来ますが何か?

26 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/22 01:38:10 ID:oHbYgDhz0
パワプロの変化球でオリジナル確定だな。

27 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/22 01:41:36 ID:P0V42C2BO
小宮山が「ガンバレ!タブチくん」のヤスダ化したことを嘆くスレはここですか?

28 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/22 01:43:05 ID:QteBKmfF0
みのがしてくださいボール

29 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/22 01:53:33 ID:jgyjxL9r0
ナックルスクリューチェンジ
スラーブ マッスラ スラーく シューく シンキングファストボール

30 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/22 02:36:01 ID:+Vmd2CnS0
回転が無い球をナックルというのか
握りの事をナックルというのかは
ようわからん
変な握りで無回転なら、オリジナルの名前を使えるから小宮山ラッキー
それより、中日のルーキーの金剛と阪神の藤田太陽が、高速ナックルを投げるそうだ
ウェイクフィールドよりも速いナックルカモー

31 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/22 03:35:59 ID:ck3y+umJ0


32 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/22 05:14:57 ID:G6VbhKIN0
球速が遅すぎてバッターがタイミングの合わずにびっくりしただけじゃないの?

33 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/22 05:21:22 ID:hS6v0aSb0
こないだNHKではスローフォークって言われてた

34 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/22 05:22:26 ID:KSuryoAp0
遅いの打つって難しいからね

35 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/22 05:24:36 ID:LHXB/daQO
馬鹿だなバットをゆっくり振ればいいんだよ

36 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/22 05:25:28 ID:IVfUl9k30
三木とか香月とか加藤のはナックルじゃなくてチェンジアップだよね。俺は認めない。

37 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/22 05:28:57 ID:Q2A+VsTo0
おまいら、パルプンテボールを忘れてるわけじゃないよな?

38 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/22 05:34:47 ID:W/WA5Pid0
タイガーナックルじゃないの?

39 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/22 05:35:43 ID:NtzB5JLD0
風の強い日の千葉マリンだったら凄い変化するだろな
でも基本的に小宮山はもう終ってる

40 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/22 05:35:57 ID:b6lbNSel0
いざシーズンが始まったら存在自体が無かった事にされそうだな。

41 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/22 05:42:29 ID:z9yzIj8s0
>>39
逆だと思うが・・・。
ナックルは風邪が強いと逆に・・・

42 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/22 05:43:34 ID:Q2A+VsTo0
向かい風だとすごいんじゃん?

43 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/22 05:48:15 ID:OTtzznsmO
28            どっかで聞いたな

44 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/22 06:01:24 ID:mC16Dm/60
ああ、球筋は紀藤のパルプンテボールと一緒

45 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/22 06:06:30 ID:XkNUC88NO
そういれば、昔スパナボールってのがあったな、薮だったか?

46 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/22 06:13:39 ID:W/WA5Pid0
>>45
そう

47 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/22 06:23:37 ID:zQDq2Y4WO
>>34-35 珈琲噴いたw

48 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/22 06:54:14 ID:PqI3ehJg0
ヤクルト高井は自分のスライダーのことを
ブーメランボールとか名づけてた

49 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/22 07:21:40 ID:e7tLR5uV0
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2005/02/22/08.html
>試行錯誤の末たどりついたのがフォークの握りでナックルの変化をする新球だった。

50 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/22 08:39:39 ID:pBNApUGzO
一度見てみたいな

51 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/22 08:45:51 ID:T+uHaKTc0
千葉ロッテの球場は風が強いからナックル系のボールは相当風に左右されて揺れるらしいね。
バッターが打てないだけでなくキャッチャーも捕れない

52 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/22 08:57:21 ID:7p5iSo5p0
>51
これぞドーム球場にはない醍醐味

53 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/22 09:27:04 ID:XkNUC88NO
>51
あの球場本拠地で、ロッテが一番エラー少ないだよな

54 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/22 11:29:12 ID:7p5iSo5p0
ロッテリアの「モンブランシェーキ」を思い出した‥

55 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/22 11:33:30 ID:I8zavAqs0
日本人は爪が弱いから、爪を使わないで揺れる球が投げられるんなら良いことだと思う

56 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/22 12:04:56 ID:KjilJ31V0
リアルウェイク誕生の予感

57 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/22 12:07:54 ID:I8zavAqs0
>>56
ウェイク国吉?

58 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/22 12:08:57 ID:KjilJ31V0
>>57
そうそう。超遅球のナックルといえばウェイク国吉。
三振と打たせて取るという違いはあるけど。

59 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/22 12:15:39 ID:2YG7v8gk0
もし小宮山が本当にナックルボーラーに転身するようなことになったら面白いな
成功すれば選手寿命は延びそうだ。

60 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/22 12:16:02 ID:+Vmd2CnS0
この球って、指が開かないと無理だね
オレは素で90度、無理して130度開くから問題なく出来る
オレもプロ野球選手に余裕で成ろおっと

61 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/22 12:36:45 ID:c6z+/4md0


   ∩___∩         |
   | ノ\     ヽ        |
  /  ●゛  ● |        |
  | ∪  ( _●_) ミ       (=)
 彡、   |∪|   |        J>>60
/     ∩ノ ⊃  ヽ  
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /


62 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/22 12:46:57 ID:I8zavAqs0
小宮山は登録名をシェイクにするべきだ

63 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/22 12:52:32 ID:0bH4cJMg0
人さし指と中指の2本の指だけではさみ、抜くようにして投げる球。

なんかフォークっぽいな

64 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/22 12:55:08 ID:BNBFGuom0
イチロー「ナックルボーラーがナックルを信用できなくなったら終わりだな」

65 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/22 12:55:47 ID:I8zavAqs0
>>63
フォークも揺れて落ちるからな、スピード落とせばいいのか

66 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/22 12:57:44 ID:hEsxxyBA0
なんか、大リーグボール2号(?)につながりそうだね。

67 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/22 13:01:39 ID:7ETSIjdU0
元来フォークはナックル系。
杉下のフォークがもともとのフォークボール。
今でいうフォークはSFFで、いわゆる元祖フォークボールではないようだ。


68 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/22 13:02:50 ID:I2syARM80
人差指と中指ではさんで落ちればフォークでいいんだよ
多分

69 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/22 13:04:35 ID:XRgPNlxh0
フォークの元祖・杉下は無回転に近いフォークを投げられたそうだが、
それと似たようもんなのかね。スピードは全然違うと思うけど。

70 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/22 13:09:44 ID:kIutsRnn0
俺、よく人さし指と中指の2本の指だけではさんで投げてた
遅い球が揺れずに落ちただけだったが

71 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/22 13:13:52 ID:I8zavAqs0
写真見ると親指でも押し出していた

72 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/22 13:18:31 ID:+i+oBYGv0
どうせなら硬球に鉛仕込んで投げろよ

73 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/22 13:20:59 ID:XSVEmqXC0
千葉マリンの強風の中でストライクゾーンに入るのか?
見逃せばボールじゃないの?

74 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/22 13:27:16 ID:+Vmd2CnS0
>>70
挟むんじゃなくて掴むんだよ
指の股が、ボールに密着してる?
指股とボールに隙間が開いてたら、杉下流で言えば、それはSFF

75 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/22 13:27:23 ID:lvkuvzUo0
前田のナックルってナックルと呼んでいいのだろうか?
改めて疑問

76 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/22 13:28:12 ID:+Vmd2CnS0
>>70
無回転で有る事が一番重要だね
どうせ18m届いて無いんでしょ

77 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/22 13:30:46 ID:I2syARM80
>>75
なんで?あれはあれでナックルじゃん
空振りを獲れるキレのいいナックル

指おっ立ててたり関節つけてりゃナックルなんだよ
それでいいんだよ、多分

78 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/22 13:30:56 ID:OIlPr0Fx0
去年はミンチーカツバーガーとかあったな

79 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/22 13:34:20 ID:+Vmd2CnS0
>>75
回転して全然揺れないナックル

80 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/22 13:36:10 ID:29MgTERW0
殿堂板のナックルボールスレ
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1068385194/

81 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/22 13:51:13 ID:1+K9DBkb0
まあ打たれなければいいんだから。たぶん初対決の時は打たれないだろうがなれたら
どうなるか。
でもこのボールをカブレラや松中が三振したら萌える。セリーグの強打者とか。

82 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/22 14:37:25 ID:ck3y+umJ0
三振よりピーゴロや邪飛の方が萌える

83 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/22 14:42:22 ID:TB28WU7K0
あれが噂の、蝿が止まる超遅球だな

84 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/22 14:47:41 ID:g1FjlJlR0
まさかボールに傷付けてるんじゃないだろうなあ
監督もアメリカ人だし無いとは言えん気が

85 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/22 14:50:09 ID:Y316V0470
チョベリベリサイコウヒッピハッピシェイクボール

86 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/22 14:55:30 ID:ZWEhwuCT0
>>84
ノ「ウォーレン」

87 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/22 16:08:55 ID:jV0MNcDD0
tes

88 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/22 19:33:12 ID:xR31v63u0
小笠原は三振しても実松が打つ
松中は内野ゴロでも鳥越が打つ

89 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/22 19:35:03 ID:R8dICDE20
日本のボールは縫い目が低くてナックルを投げるには向かないと言われてたらしいが、新しいボールは縫い目が高いのもあるそうだからね。
案外面白いかもしれん

90 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/22 20:31:17 ID:OKIeAttK0
ゆれながら落ちる。
魔球KOBEだな

91 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/22 20:41:52 ID:pzAH9cmo0
80何キロのボールに打者がくるくる回る姿を想像したら・・・。萌えるw。

まぁ、めった打ちに会う60キロスローカーブもあったわけだが。

92 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/22 20:47:02 ID:XLZS1LWp0
つーかフォームでバレバレなんだよね

93 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/22 20:56:33 ID:52wlek+n0
わかって打てるもんなのかな…?
他に同じタマ投げるやついないから試合で対戦するしかないわけで。
どうなんでしょう。

94 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/22 20:58:05 ID:R8dICDE20
フォームでバレるってぇことは、やっぱりナックルボーラーみたいに常にそのシェイクしか投げないというスタイルなんかね?

95 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/22 21:36:08 ID:BCTj0JmC0
ロッテリアなら「シェイキ」ボールか?

96 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/22 23:23:38 ID:AC3NQF1R0
>>93
打つんではなく、振らなきゃいいんでは。
しっかりコントロールされたらそうはいかないけど・・・

97 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/22 23:35:56 ID:IzGPdLQh0
小宮山はコントロールと変化球男だからな

98 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/22 23:37:39 ID:Kacqw8BF0
>>96
待球作戦はいいかもしれないけど元・精密機械だからなぁ。
>>84

小宮山がグローブの中に「俺はお前に見つかるような不正投球ピッチャーじゃない」
と書かれた紙を入れとけば無問題。

99 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/22 23:41:26 ID:/PGtfSs00
ユニフォームの生地にガラスが編みこまれてるんだよ

100 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/22 23:53:47 ID:8jd6i3VJ0
小宮山は脳みそがシェイクされてる

101 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/23 01:40:54 ID:Es4uDHXN0
スローフォークはどうなったんだ?

102 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/23 02:00:06 ID:VLhgk7+/0
中日の金剛のフォークも揺れて落ちるそうな。
森コーチから面白いフォークを投げるピッチャーがいるから
見てくれと促された杉下氏が「あれが本当のフォークだよ」
と新聞に載っていた。


103 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/23 02:51:16 ID:+jafRyfp0
遅レスだが

>>30
速いナックルというより握りがナックルなだけの実質チェンジアップっしょ
巨人の前田や上原の投げるのと同じだの
あと金剛はフォークだで。
「揺れるフォーク」ってのは昔からあるそうな
なんせフォーク自体、パームとかの無回転系の変化球なんだし

>>36
一応、加藤はナックルカーブで良いんじゃない?
まあ確かにナックルじゃないけど

104 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/23 03:11:21 ID:ahv66Yo20
82年NLCS第2戦 フィル・ニークロ
ttp://ahiru2.zive.net/joyful/img/6455.zip
ナックル28球、直球2球

↑この動画観てみ。いかに最近氾濫してるインチキナックルが糞かわかるぞ。
S級のナックルは速くて投球スタイルもアグレッシブでただ遅くて揺れる
ボールをキャッチボール投法で山なりに投げるボールじゃないということが
わかる。俺もこの動画でナックルに対する認識が180度変わった。


105 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/23 03:13:25 ID:pLH4qDmo0
この手のことは、話題性を求めて言っているのと、相手をあれこれ混乱させる為に言っているのであり、実際はたぶん普通のナックルと変わらない。

106 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/23 03:21:06 ID:/0JH07kq0
それどころか、ほとんど投げない可能性も少なくないね。

107 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/23 03:45:23 ID:GhZjV++90
早く実戦で見たい

108 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/23 04:15:50 ID:yQFlx43a0
>>104
thanks a loot!!

すげえな、、妖しい変化しすぎでキャッチャー捕れねえよ。。
審判もやだろうなぁ。。バッターは腰がひけちゃうね。。
球の行方は誰も予想だにできん。。
しかしよくもまぁストライク投げれるもんだ、このピッチャー。。
しかし、ランナー出ちゃえば走り放題だなこれ。。














109 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/23 12:52:56 ID:TY1urW4a0
>>108
このスペースは何を意味する


110 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/23 17:11:27 ID:SfrKsOvo0
綴りも間違えてるし

111 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/23 23:56:39 ID:5pN6bfJy0
>>104
すごいねこれ。感動した!

112 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/24 00:50:19 ID:rbBR1iC50
>>104
球速があるほど変化は大きいが・・・これはすごいな。
いいもん見させてもらいますた。

113 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/24 05:17:06 ID:+X6aZXbm0
これはもう魔球としか呼びようがないな。ちょっと日本人に投げられる球ではなさそうだけど

114 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/24 16:32:50 ID:bkx9o2/j0
同じ人間である以上投げられる。
まわりの環境が投げさせてくれないのはあるかもしれんが

115 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/24 23:41:21 ID:3vc6xozH0
本当に使えるのか

116 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/24 23:50:15 ID:ApSZuYjl0
知らん。分からん。

117 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/24 23:51:17 ID:b2wPongn0
普通にフォークボールだなw

118 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/25 00:56:33 ID:aO2b05SX0
小宮山が“魔球”に挑戦
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20050224-00000049-kyodo_sp-spo.html

まだ試行錯誤らしい。

119 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/25 01:10:41 ID:xZ1yhGqx0
フィル・ニークロはナックルボールをマスターしたのが28歳くらいだからな。
その後20年くらい活躍して300勝投手になったが。
ちなみに弟のジョー・ニークロもナックル使いで200勝投手になった。

120 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/25 01:12:29 ID:pyjiz02M0
魔球って響きがいいな。
あの知性派がこんな漫画チックな事を。

121 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/25 01:16:47 ID:stgyV0Rq0
草野球でナックルなげるおっちゃんがエースPだったら
そのチームはさぞかしおもしろいだろうな

122 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/25 01:46:50 ID:HtC8Zu4N0
キャッチャーはさぞおもしろくなかろう

123 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/25 02:11:50 ID:/CWZ1iMA0
シェイクシェイクボビーな胸騒ぎ

124 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/25 02:32:02 ID:uyl9FdCW0
昔カープにいた田中を思い出した

125 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/25 02:36:34 ID:p51Ba1CY0
どうせ

1回打ち込まれる→怖くてもう使えない→いつも通りの小宮山→2勝5敗6.32→引退


126 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/25 05:17:40 ID:RSytW/PP0
そういや巨人上原も新人の頃、ナックルもどきを投げたら見事サク越えされて
それ以来ナックルは封印したとか言ってたな

127 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/25 05:44:48 ID:84H7nxT00
>>119
選手としてチャンスが巡ってきたのがそれくらいの年齢というだけで
子供の頃からすでにナックルボーラーだったんだけど・・・
親父も7,8歳の息子にナックルだけのキャッチボールをさせる変態だし。
これに弟も加われば超変態家族だわな。

128 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/25 06:03:45 ID:fZ2901mU0
>>104
何が驚いたって、黒人選手の線の細さに驚いた!!!
みんなひょろひょろ!!!

129 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/25 06:06:42 ID:2z5Cr1uF0
( ・д・)マチュイ・・・AVスキナンテシランカッタヨ・・・

130 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/25 11:01:13 ID:WRRWyG6r0
他の球種と同じフォームで投げられるのかな?

131 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/25 11:53:48 ID:UIWAe9Ss0
うんにゃ。
キャッチボール投法だったよ。
「わかっていても打てない」ボールを目指すんだそうな。

132 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/25 12:30:34 ID:7FNBWbut0
>>126
あれはナックルカーブ

133 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/25 19:04:15 ID:3d7Cezge0
今年は中継ぎでやるんだろ

134 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/25 19:18:06 ID:rZDYaJaPO
ナックルは肩の負担が少ないから歳とってもけっこう投げれる。
問題は小宮山に握力があるかどうか。
フォーク以上に握力を消耗する

135 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/25 23:36:30 ID:jJJYcNYL0
登場曲はSMAPのシェイクにしと毛

136 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/25 23:46:45 ID:uUDkji9D0
いやフォークの握りなんだから握力の消耗はフォーク程度だろ

137 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/26 03:56:24 ID:eglfcc380
別に消耗しないよ

138 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/26 03:59:10 ID:eglfcc380
勘違いしてる人が多いよ
あの握りは握力は関係ないんだよ
指の固い人が想像でいってるんだろうけどさあ

139 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/26 04:20:47 ID:RKcUBxM80
>>127
3行目にワロタw
そりゃあ、なかなかいない親父だ

140 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/26 16:32:45 ID:FtiNQ5G10
スピットボール

141 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/26 18:20:04 ID:ZqOINqV10
>>104
ニークロの同僚に3Bボブ・ホーナー!

ってのはどうでもいいが、ニークロって十分に肩振り抜いて投球してない?
よくまあ肩が消耗されずに48歳(だっけ?)まで現役続けられたな・・・

142 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/26 18:26:53 ID:chSZjvpt0
>>141
実質ストレートだけ投げてるのと同程度しか消耗してないから。

143 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/27 00:45:45 ID:UnLLZgdI0
所詮そんなものなんだよ

144 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/27 00:51:32 ID:D751jthY0
>>125
意外とそんなものかもしれん。
制球力よすぎる投手も考えものだな。
>>104
キャンディオッティのナックルもなかなかだったぞ
晩年は打ち込まれてたけど

145 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/27 10:01:35 ID:6lExqgc50
ものすごいボールを投げてるはずなのにニークロはどうも
玄人だけが知っている風な存在で残念でならない。

146 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/27 10:17:57 ID:+dy1OADyO
ニークロはボールの握りがまる見えだからダメ。

147 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/27 11:00:55 ID:SiL88qTa0
ダメとか言われてもw

148 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/27 11:39:22 ID:82/TemRu0
>>146はまるで駄目

149 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/27 11:56:10 ID:82/TemRu0
http://sun.kakiko.com/makyu/kousatu.html
当サイトでは我々”魔球塾”が収めるノウハウをもって
いまだ世界中のいずれのベースーボールシーンにも登場していない、
恐らく野球史上最強にして最後の変化球を習得することが出来ます。

なぜ最強にして最後と断言してしまったのかと言うと、
この変化球がこれまでになかった軌道を描いているからです。

なぜこれまでになかったかというと、おそらく”不可能”とされていたので
誰も開発に着手しなかったというのが実状ではないでしょうか。

 「そんな前置きはいいからどんなボールなのか見せてくれ」
こう思われる方もいるでしょうが、当塾の主宰が長年をかけて開発した
この新魔球の技術提供は下のリンクからe−mallにてお申し込みの上、
ご成約された方へ主宰自らのレクチャーによってご指導いたしますのでその旨ご了承ねがいます。


150 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/27 21:15:28 ID:tByqg6a50
e−mallってなんだろう?

151 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/28 00:40:05 ID:6Gts3Rrq0
まあええことよ

152 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/28 11:03:38 ID:nT4lC4xe0
ファックボール

153 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/28 12:17:12 ID:r1K2qyqU0
コリアン星

154 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/01 03:14:53 ID:P/V9fhod0
いい話やんけ

155 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/01 03:19:54 ID:9GUrlCci0
近年魔球大図鑑

80年代 SFF
90年代 サークルチェンジ
20世紀最後の魔球 ブスジマチェンジ
21世紀最初の魔球 コミヤマシェイク

156 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/01 09:09:49 ID:eAxXqRbj0
カットボールは?

157 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/01 09:43:17 ID:Te6FOlxl0
そういえば、ストッパー毒島に小宮山って出てたっけ?
ぜんぜん印象にない・・・

158 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/01 13:08:59 ID:JAwbJY5k0
もういいよ。。どうせシーズンに入れば小宮山のシェイクボールなんて忘れるよ

159 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/01 13:11:39 ID:bXBrk67R0
>>157
怒りのつるべ打ち食らった

160 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/01 14:11:13 ID:2kULB0PJ0
http://www.konamistudio.co.jp/prospi/2/charm/images/pic_2nd/2nd_p03.jpg

161 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/01 19:08:14 ID:4ssX44tO0
>>160
小宮山さんお疲れ

162 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/01 19:36:40 ID:g36WH/Cz0
>>157
病院から直行した佐世保にサヨナラホームラン食らった

163 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/01 23:03:43 ID:Ov+hM1Ao0
>>157
大スランプだった火野から逆転サヨナラ3ラン打たれた

164 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/03 05:18:57 ID:OktMBdrnO
小宮山って何で横浜行ったんだっけ。
FA?

165 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/03 08:04:23 ID:eKXIP8ed0
>>159
怒りのつるべ打ちを食らったのは近鉄の小池と大塚

166 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/03 09:43:22 ID:+uIzUkRH0
>>164
FAしたら、球団から「じゃあイラネ」って言われてクビにされたんじゃなかったっけ。

167 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/03 09:50:46 ID:V3c3ngEJ0
小宮山さんは、99年に戦力外で自由契約になりました

168 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/03 10:12:39 ID:zKt8I76Q0
FAでは補償金が発生するので自由契約にしてやった。
なんてことになってるけど、ホントなんかねぇ?

まぁ、復帰したぐらいだから今はわだかまりないんだろうけど。

169 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/03 20:01:42 ID:K029STaS0
>>168
フロントに批判的だった小宮山を辱める為だけに、自由契約にした。

170 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/04 04:49:44 ID:197mvMwo0
早く見たいで

171 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/04 08:08:40 ID:OMeGfF5E0
どうせ他の球をうたれるから、大して影響なし。

172 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/04 14:41:52 ID:a3lcrNwL0
小宮山は本当に本気で言っているんだろうか。
シェイクなんてのはただのネタにすぎなくて
実戦では全く使わないんじゃないかなと。

173 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 16:55:50 ID:IMrNIaSu0
今日の敗戦投手小宮山だって

174 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 17:53:01 ID:TtJKvEN20
コミさんにはキャッチャーを鍛えて欲しいよ。
サトとか辻ちゃんとか金澤とか。
まぁ工藤なんかと比べると理屈が多すぎて余計混乱しそうだけど

175 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 20:07:18 ID:8ZMq4f2x0
5失点。もう引退しろよ

176 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 21:40:10 ID:VvJIdmWD0
シェイク投げたの?

177 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 21:51:48 ID:y3U40IIS0
>>176
4球投げたって。全然駄目だったらしいけど。

http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-050305-0046.html

178 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 22:08:08 ID:dlt7A1qw0
ズコー

179 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 22:24:51 ID:lyvY9g7W0
紀藤のパルプンテボールと藪のスパナボールってどんな球?

180 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/06 01:22:34 ID:o5EaMES+O
あんなやる気ない投げ方でいいのか?

181 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/06 01:28:22 ID:3jzedGuA0
バッターもさぞ「それはネタで投げてるのか」と思ったことだろう

182 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/06 01:34:30 ID:o5EaMES+O
ネタうんこボールに改名だな

183 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/06 10:27:54 ID:5nd2IZss0
ぶっちゃけ、理論派とか色々言われてるけど、若いときから
そんなに大したピッチャーでなかった事は確か。
本人も色々それなりのことを言ってるけど、じゃ打たれんなよ、
と、言いたい。

184 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/06 10:40:16 ID:qJgyNOq90
>>177
メジャーで成功できなかったのと同じで、昨日広島側が用意したボールが
マリーンズ御用達ボールとメーカーと違って、感覚の違いに戸惑ったみたい。
繊細で制球が命の投手だから、打たれ始めるとどうにも止まらない……。

185 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/06 10:41:26 ID:Etur5ImG0
広島のは縫い目が高くないんだっけ?

186 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/06 10:44:17 ID:Mj0d3bUN0
ロッテ・小宮山3回5失点「ボールの大きさがまるで違った」
ttp://www.sanspo.com/baseball/top/bt200503/bt2005030612.html

187 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/06 10:47:44 ID:NmPYu/tN0
>>183
93年は開幕6試合連続完投勝利


188 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/06 10:49:31 ID:5nd2IZss0
言い訳が縫い目の高さかよ、、、、
じゃ、去年の成績は一体、、、
いずれにせよ、こんなんじゃ、制限多くて使えね。

189 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/06 11:04:35 ID:Etur5ImG0
>>188
ナックルやムービング系の速球は
高い縫い目による空気抵抗がキレを生む。

日本で今まであまり使われてなかったのもそのため。
だからこそ、小宮山はその縫い目を生かせる球を会得しようとしてたんだろ?
まあシーズン中はパリーグだから全部ボールは統一されてるよ。
セは違う会社のボール使ってるところもあるけど。

190 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/06 11:10:38 ID:5nd2IZss0
それぐらいは、知ってるって。
縫い目の高低に関係なく勝てるピッチャーもいるし、
縫い目の高低が関係なかった去年だって、大した成績を
残してないから、いずれにせよ、今年も大したことには
ならないと思っただけさ。
年齢も高いし、あーだこーだいい訳や登板条件に制限の多い
ピッチャーなんて、いらねぇんじゃねえかな、と思った。

191 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/06 11:25:49 ID:WOhCth3h0
ランナー居てセットポジションだと投げられないって739で言ってたけど、
それってつまり盗塁されるからってこと? フォーム的な問題?

つーかあれって単なるスローボールじゃん

192 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/06 11:36:51 ID:IZsckWRU0
>190
同意。
先発で使えば中6日で6イニングが限界。
中継ぎでは連投がきかない。
そんなに必要性の高い投手じゃない。
チーム内の戦力的価値では高木あたりとどっこい。

そもそも、こいつは昔から打たれたときの言い訳ばかりの投手。
「あそこに投げれば打たれるのは分っていた」
とか平気で言うんだよ。
んじゃ、そんなとこ投げんなよと何度突っ込んだことか。

頭脳派といのもマスコミが作ったイメージ。むしろマウンドで冷静さを欠くことの多い投手。

193 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/06 11:37:21 ID:l7er58vE0
そうだよな
清水とかが新しい球を試して縫い目がどうとか
言ってもいいけど、小宮山は結果を出さなきゃ
使ってもらえない微妙な立場なのに
こんなんだったら若手試した方がいいと思うね

194 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/06 11:37:39 ID:TtlX4UiM0
古田が前に言ってたな。1試合を投げる中で、たった1球で全てが変わると。
シェイクボールを1球投げるだけで打者の頭の中に意識されるんだから効果あるだろう

195 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/06 11:47:56 ID:5nd2IZss0
効果がねぇから、打たれたんだろよ。

196 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/06 11:55:32 ID:SutU7a7Q0
>>183
おそらく君は読売から転向の応援厨だろうけど知らないなら黙ってた方が恥をかかなくてすむよ

197 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/06 11:58:00 ID:5nd2IZss0
激しく勝手に思い込まれても、、、
ま、開幕はマリン行かないけどな。

思い込み激しい?とか友達に言われる?


198 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/06 12:09:51 ID:xiCv6CyS0
小宮山の場合球威がなくて
相手が積極的に打ちにいってくれるから有効なのかもしれんが


199 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/06 12:27:36 ID:i+3cc+ER0
>>104の再うpキビンヌ

200 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/06 15:19:39 ID:w7D9As+U0
>>199
まだ普通に落とせるじゃん

201 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/06 16:39:18 ID:TDMyBJoL0
頭脳に技術が伴わないから結果が出ないんだろうね。

202 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/06 17:08:15 ID:pwkRnHMq0
>>201
それはリアルで悲しいなw

203 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/06 17:48:56 ID:O/Rb1tf/0
個人的に小宮山には頑張って欲しいんだがなあ。
小細工上等、今シーズンはなんとしても結果を残してもらいたい。
頑張れ小宮山、負けんな。

204 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/06 17:54:19 ID:O/Rb1tf/0
連レスでスマンが、どうしても聞きたかったんで。

このシェイクボールなんだけど・・・
以前、TVで色々魔球を実現させて、それをOBとかに打たせるつー企画があったよな。
その企画で、無回転でとても遅い、S字魔球なるものが出てたと思うんだが、小宮山はそれを参考にした、若しくは習得したんかな?
何かその番組だと人間には到底無理とか言ってたんだが、蛇のように曲がるだの無回転だの色々共通点があったんで。

205 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/06 18:57:31 ID:5nd2IZss0
まず、通用しないと思うけどな。
そんな新変化球が出来たんなら、もっとマスコミが騒ぐよ。

206 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/06 20:53:22 ID:Af8xz6cq0
yahooのトップ記事で何度か出てきたし、今でも充分騒いでくれてると思うけど。
これで公式戦で通用して小宮山がローテ入りするようなことがあれば
渡辺俊のアンダースローみたいな感じでこのボールの知名度が上がるかもしれんね。

207 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/06 21:02:22 ID:5PGbD9iK0
ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/mar/o20050305_20.htm

また言い訳か。

208 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/06 21:26:03 ID:cdspV9b30
マリンで駄目ならやめるだろうし

209 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/06 21:34:09 ID:BuNNTctE0
言い訳ばっかりだな、こいつ

210 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/06 21:38:33 ID:/f4dDrz40
口だけ大将

211 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/06 21:39:20 ID:eJNKzrc50
打者も忘れた頃に投げて引っ掛けさせる程度にしか考えてないと思うぞ

212 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/06 21:49:31 ID:eoYbNg3N0
キャンプでは誰一人としてバットの芯で捕らえてないらしいが、どうなんよ?

213 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/06 22:51:39 ID:oKzxZ6Ap0
>>207
もう辞めればいいのに。

214 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/06 22:56:01 ID:YCfkji1x0
>212
ロッテのバッターですよ?

小宮山にはがんばってほしい。
首になったあと在庫処分で買った
小宮山リストバンドをして球場に行きたい。



215 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/06 23:01:28 ID:YpeS58qJ0
まぁ、小宮山なら理論派の解説として人気者になるさ。

216 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/06 23:02:57 ID:f7IqHl6H0
実質上のコーチでしょ。投球に期待してる人は少ないと思う
幸い、投げる方のコマは充分に揃ってるチームだし

217 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/06 23:24:12 ID:jXBcQZLM0
http://chuspo.chunichi.co.jp/dragons/tp2004/tp0302-1.htm
紀藤のこれはどうなったんだろ?

218 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/06 23:27:01 ID:Etur5ImG0
>>190
オープン戦のすべての投球・球種にいきなり結果を求めるなよ

219 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/06 23:42:11 ID:QA/TiUT00
そういえばSSSって変化球あったよな


220 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/06 23:43:53 ID:Vp0MbUU70
スーパーシークレットスライダー byムーア

221 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/06 23:45:48 ID:Vp0MbUU70
FFF(ファイナルフォースフォーク) byムーア もあったのだがあまり知られていない

222 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/06 23:46:54 ID:q4eVtfe90
野球で39歳なんて、普通の会社なら57〜58歳ぐらいの定年前のお爺ちゃんだろ。孫もいるような。
そんな時期に環境激変しちゃって、あと数年もない現役生活のために努力できるのかな?
俺は無理。
無理だから普通のリーマンやってるんだろうな。プロはすげえよやっぱり。

223 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/06 23:49:18 ID:QA/TiUT00
魔球Vスライダー   by和田

224 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/06 23:52:40 ID:uF96CSZP0
>>222
子供も小さくて引退後も不安なら
死に物狂いでパソコンでも覚えるかもよ

225 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/07 00:22:53 ID:g64B+5DQ0
魔球:悪玉コレステロール byダルビッシュ

226 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/07 00:42:11 ID:C5+n6UuD0
こういう35超えたおっちゃんは理由もなく応援したくなる・・。
どんなに使い物にならなくても。(野球界の話だけね)

潜在的に漏れは45歳ぐらいで現役でできる選手を望んでいるのかもしれん。



227 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/07 00:45:08 ID:jLDgcedV0
まあ去年は去年で現役のくせに解説者風情でしたから。
それでいて結果が出ない。
あんた何なのよと言いたくなった。

228 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/07 14:57:20 ID:lM6Kc+Ce0
>>226
あんたナックルボーラー好きだろ

229 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/07 16:18:46 ID:IE5fND940
>>226
そんな貴方にフリオ・フランコ
http://mlb.mlb.com/NASApp/mlb/team/player.jsp?player_id=212297

230 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/07 17:35:07 ID:sPMFTXHl0
何歳までやるのよw

231 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/07 19:00:41 ID:lFCH7sIw0
フランコは、ついに56歳説が出てきた。
チームメイトが冗談で言ってるらしいんだけど本当に冗談か?

232 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/07 20:33:04 ID:wD8cybea0
これはいいリアルあぶさんですね
ジョンソンもリアル鉄五郎になりかねん勢いだし、いったい何なんだメジャーは

233 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/07 21:55:47 ID:0ZMKp9ut0
で、小宮山はいつごろ奇声をあげながら投げるようになるのだ。にょほほほー

234 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/07 22:00:34 ID:Wrn3oUGF0
まあ小宮山は打たれるときは打たれるからしょうがない。
まだOP戦だし。

235 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 17:00:33 ID:VjuCGmwT0
>>221
これのことだね。
http://www.sanspo.com/tigers/top/tig200302/tig2003021406.html

236 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 07:11:53 ID:tM9Gp8Zl0
>>235
こんなのあったのね。もはや訳がわからんww

237 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 10:10:36 ID:Q/6fOp6K0
>>235
なんかそこまで行くと、少年ジャンプあたりの漫画に出てくる
必殺技みたいでちょっとなw

238 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 10:23:44 ID:LjFAyKYW0
毒島チェンジマダー?

239 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 17:56:26 ID:tjk5GZ/P0
今日は3球投げたらしい

240 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 20:03:46 ID:wYta8WEw0
投げられた途端、客席はどよめきと拍手の渦でしたよ

今日のマリンは風速3メートルって表示だったが
本人の思った通り曲がったんだろうか…

241 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 20:16:20 ID:RFD3peoY0
>>240
結果はどうでしたか?

242 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 20:17:09 ID:mDZYad980
ファールとセンターライナーは覚えてる

243 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 20:26:27 ID:RFD3peoY0
なるほど、打たれたわけではないんですよね・・・

ナックルボールだって、次になっくるが100%くると
わかってても打者が打てないわけだから。
問題ないんじゃないですかね>丸わかりフォーム



244 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 20:28:41 ID:XDTcGeC30
しかし相手は1.5軍打線だからな。
俺が見る限りでは一軍レベルには通用しない気が・・・

245 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 20:33:07 ID:3C3jEYHx0
俺も今日見てきた、 小関のセンターフライなんだけど、 やっぱり、ああいうボールは
飛ばないんだなーって思った 力の無い打球になるね   打ち取れたんだからいいんじゃない?
でも 他はあんまり良くなかったねー カーブは良かったけど・・・
西武の山崎のカーブもよかったね

246 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 21:12:56 ID:wYta8WEw0
一球目は中村だったかな 左方向に転がるファール
本当に今日は1.5軍打線だったからなー
でも実際にあのボールで打ち取るのを見ると胸躍ったよ


247 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 23:32:57 ID:u5FhA0cV0
ニュースで映像見れた。
あれは実際リアルタイムで見たらおもしろいだろうな。

248 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 23:35:06 ID:YLpVCWQMO
小宮山って何考えて生きてんの?日本野球なめてるから嫌いだ。

249 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/10 08:55:31 ID:eHjT1QIk0
いや、この人メジャーも大して日本と違いはないって言ってたよ
なめてるのがデフォなんだよこの人

250 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/10 11:00:54 ID:IWVZ1ALI0
なめてるというか客観的に語っているだけでは

251 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/10 11:30:37 ID:LK5elG1B0
小宮山ってなんか決め球もってんの?
こいつ球遅いしシェイクなんてファールされそうなボール放っても
決め球なきゃ意味無いんじゃないの?

252 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/10 14:36:52 ID:S6Jt70I90
決め球なくてもコントロールと豊富な球種でここまでやってきたんだろうが。

253 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/10 15:31:57 ID:RCzkRrSZ0
カーブじゃないの?

254 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/10 23:19:59 ID:QlEVWOsY0
打線の援護があればもっといける投手だと思うよ。
そこそこ抑えてても打ってくれないから…

そりゃ、炎上するときは凄いけどさ。

255 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/11 06:39:25 ID:0js+szmQ0
>>180
半分本気、半分はったりってところだろうな
まあなんにせよ、結果がすべての世界である以上、過去の実績だけで
ジョニーにとやかく言う資格はなかろう
それでもがんがってほしいな

256 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/11 06:55:39 ID:5cciiyU80
流行らないない名前だな

257 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/11 10:11:53 ID:xKKuPIAd0
2,3年前テレ朝の野球中継でその投げてるピッチャーの得意球を
当時大リーグのメッツをクビになったばかりの小宮山に投げてもらってどんな変化をしてるかみてみるってな感じの
VTR流れてたよね。
「それではこの球種を元大リーグメッツの小宮山投手に投げてもらいました」
みたいな感じで
メッツクビになったにもかかわらずメッツのユニフォーム着て投げてたし

258 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/11 15:43:54 ID:ebBYiqDx0
小宮山が野球を舐めてるんじゃなくて
アホが小宮山を舐めてるんです

259 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/12 03:47:26 ID:2ufuiEN00
スポーツは結果主義社会だから、この手の理論先行型はとにかく嫌われやすいよね

260 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/12 05:17:43 ID:7/Y5FK+70
>>255
小宮山は結果を残してるだろ
あれ以上やれというのは守備固めのベテランに打撃タイトルをとれと言ってるのと同じ、御門違い
小宮山はチーム内ですべき役割をちゃんと果たしている
それに小宮山以外の選手で黒木を批判できるのはいない
たとえ黒木が実績と人気だけの選手だとしても、一応はベテランだから
そういった意味でも小宮山は与えられた役割を果たしている
ベテランは黙ってプレーしてるだけの立場じゃない

261 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/12 09:13:56 ID:Ktj+ZmcJ0
三井のスクリュー(ミツイボール)
上原のカーブ(ナクカー)一年目のオープン戦でしか使えず。 


262 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/12 15:17:55 ID:2RkEybjf0
>>259
通算110勝ですけど。

でも、「精密機械」てのはちょっと良い過ぎ。マダックスに失礼。

263 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/12 15:28:07 ID:dg8YVd7g0
かつての小宮山はマジで精密だぞ。

264 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/12 15:32:41 ID:yjR9jumh0
>>263
マダックスに失礼

265 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/12 15:32:46 ID:x4/XWI2T0
小宮山は拾ってくれる球団があり続ける限り現役でがんばって欲しい。
今年は8勝5敗ぐらいの成績残して存在をアピールしてほしいな

266 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/12 15:33:47 ID:tr+aRjSN0
>>262
メジャーはストライクゾーンが広いからなwww
日本でやったらコントロールボロボロになるぜwwww

267 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/12 15:34:47 ID:hUgHbvbY0
うーん、どう見積もっても5勝5敗が精一杯でしょう。

268 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/12 15:54:07 ID:2RkEybjf0
>>266
300勝投手に何をいう。

小宮山はまだやれるでしょ。お給料気にしなければ拾ってくれる所はまだあると思うしね。
ただ先発をやらせてもらえないと厳しいだろうね。

269 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/12 16:20:50 ID:vJ6beCCD0
雰囲気だけの投手だな。イメージと実績がかけ離れてる。結果を出してくれ。

270 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/12 18:47:08 ID:hUgHbvbY0
>>269
こんなことを言うと他にもいっぱいいると言われそうだが、
コミさんは全盛期にチームに恵まれなさ過ぎた。
もちっと勝っててもおかしくない選手だよ。
今で言うと清水直みたいな…、地味だけど。


271 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/12 21:38:35 ID:bDlXu6PZ0
>>270
御大
そういや燃えっぷりも似てるな

272 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/12 22:11:44 ID:vJ6beCCD0
いやぁ期待を込めて。

273 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/13 08:33:04 ID:H86VZgsJ0
関係無いけど、ランディー・ジョンソンも普通のスライダーと三振を取るスライダーが有るって言ってたような気がした。
三振を取るスライダーはパワースライダーだそうな。
小宮山じゃ無理だけど、日本人でも40過ぎても150キロ後半投げるジョンソンみたいなごついオヤジ出てくれないかなぁ。

274 :誰か:05/03/13 22:20:53 ID:YkGZ5vT8O
バチコーン!!

と、あのナメた球をスタンドまで放り込んでくれないかな(´・ω・`)シェイクシェイク

275 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/13 22:23:52 ID:A9NI8JQC0
ファストシェイクはないの?

276 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/13 22:24:08 ID:uk3aKdCu0
>>270
>今で言うと清水直みたいな…、地味だけど。
ロッテがずっと変わってないだけか

277 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/13 22:33:40 ID:twYFJvTz0
誰か、小宮山がシーズン中に大炎上したら、SMAPのShakeをBGMに動画を作ってほしい。
お願いします。

278 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/13 22:42:40 ID:ECfEpGdv0
>>273
50超えても140投げるオッサンなら日本にも・・・・

279 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/13 23:54:23 ID:R7qhWlfS0
ロッテならシェイクじゃなくてシェーキだろう、と日テレアナに詰め寄られて
小宮山キレちゃってたな。キレルほどのことかいな?

280 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/13 23:54:47 ID:buvVegWs0
シェイクボールとナックルボールってどう違うの?

281 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/13 23:59:15 ID:AUHNr/320
小宮山、感じ悪ぅ〜

282 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/14 00:07:55 ID:31zbE5Oo0
ようするに、ナックルボールなんだろ?

283 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/14 00:11:44 ID:Fx4fHL8jO
>274
あのボールをスタンドに入れるのは難しいぞ

284 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/14 00:12:42 ID:IrItbAH/O
>>279
私もみた。
な〜んか大人げなかったなー。
「シェーキなんて言葉、英語にないし」とか、
去り際には「もー好きに呼んで(マンドクセ)」と捨てぜりふ。
昨夜はすぽるとに「いい人」ヅラで出ていたのに、
今夜は本性あらわれたりって感じ。

285 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/14 00:13:30 ID:X6Rw9gIP0
今ゲトスポで見た
ワロスwwwww

286 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/14 00:13:44 ID:IrItbAH/O
>>279
私もみた。
な〜んか大人げなかったなー。
「シェーキなんて言葉、英語にないし」とか、
去り際には「もー好きに呼んで(マンドクセ)」と捨てぜりふ。
昨夜はすぽるとに「いい人」ヅラで出ていたのに、
今夜は本性あらわれたりって感じ。

287 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/14 00:14:09 ID:Fx4fHL8jO
>274
あのボールをスタンドに入れるのは難しいぞ

288 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/14 00:14:50 ID:VyGUZMJWO
ってかシェイクボール投げるときモーション違うし…

289 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/14 00:16:06 ID:Q3Wkj/Kk0
ジョークでさらりとかわせない。イチローでもあんなんで切れないよ〜。
メジャーかえりなのに新庄の半分くらいみならってほしいよ。

290 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/14 00:16:10 ID:VyGUZMJWO
ってかシェイクボール投げるときモーション違うし…

291 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/14 00:16:42 ID:TyETVERy0
というか愛想のいいコミさんなんて嫌だろw


292 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/14 00:17:08 ID:euneS57T0
>>288
確かに、あまりにも違う。
あれが来るとわかっていれば、カットすることぐらいは可能なんじゃないか?

293 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/14 00:18:06 ID:6ZooORRj0
シェイク投げるときって
ウェイクフィールドのフォームに似てるね。

で、
ウェイクフィールドが打てるかといえば
そうでもないし。

294 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/14 00:19:05 ID:31zbE5Oo0
レッドソックスのウェイクフィールドのナックルが浸透したからこいつも真似したという感じか?

295 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/14 00:22:20 ID:VyGUZMJWO
槙原…何を言ってる…

296 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/14 00:25:21 ID:31zbE5Oo0
ははは、投げたよ

って言われてるぞ

297 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/14 00:29:42 ID:xhhOh5Db0
確かウェイクフィールドはある程度同じフォームで130近い(もっとだっけ?)ストレートも投げるよね?

さすがにあのフォーム=100%シェイクボールと分かってしまえばカットくらいされそうだ。
普通のフォームであれを投げろとは言わないが、
あのフォームでの選択肢としてストレートがやっぱり必要かもね。

298 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/14 00:31:39 ID:ARFLQYoH0
ウェイクフィールドはナックルのフォームでカーブやファストボールもたまに投げる。
小宮山もたま〜に同じフォームで違う球種投げればより効果的に。
まあヤツのことだから今はシェイクを他チームの選手に意識させる時期と考えてるんだろうけど。

299 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/14 00:50:07 ID:lYfPqISA0
>>289
イチローは切れると言うより無視する(流す)感じじゃないか?
質問の価値に見合った答えしか返さない、みたいな。

300 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/14 00:52:48 ID:7t+8q9w10
イチローは気に入らない奴の質問には、既に目が軽蔑してるからな。

301 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/14 01:36:01 ID:euneS57T0
小宮山はシェーキは英語にないと言ってたが、
英語ならシェイキングボールな気がしてきた。


それよりもロッテリアはどうして「シェーキ」って言うんだろう?

302 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/14 02:18:16 ID:4xCPysOr0
小宮山を怒らせるため

303 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/14 02:31:30 ID:lSeqV68K0
シェイクで空振りするのって、かなりの羞恥プレイだと思うw
Mっ気のある選手に投げてあげて欲しい。

304 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/14 02:52:22 ID:4xCPysOr0
始球式ボールに改名しろ

305 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/14 02:59:09 ID:CnidW3MW0
>>301
マクドナルドとかぶるからだと思う。

306 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/14 02:59:50 ID:URJ5phSf0
>>304
言い得て妙。

307 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/14 03:01:48 ID:wrk+nk3y0
フォームでバレバレって意見が上がってるけど
あれぐらい見た目で分かりやすい方が客受けはいい。
西武との練習試合と昨日と2回見たけど、
客には大いに受けていた。
これでしばらくは多少の客を呼べる。

308 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/14 03:25:20 ID:7t+8q9w10
シェイクは凡打するとかなりかっこ悪いが、打たれてもかなりかっこ悪い球。

309 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/14 03:28:39 ID:4xCPysOr0
IDが7 8 9 10だな

310 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/14 03:49:49 ID:euneS57T0
>>305
そらそうなんだけど、シェーキって表記でもいけるっていうそれなりの理屈は
あるんじゃないかと・・・

311 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/14 03:58:49 ID:4xCPysOr0
性器

312 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/14 04:21:54 ID:oRipBvfQ0
>>294
別にナックルボーラーはウェイクフィールドが元祖ってわけじゃないだろ…

313 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/14 04:31:44 ID:CohfZZG30
そういえば、公式の実況の中の人は「シェーク」と表記してたな。
やっぱり、球団としてはなるたけ「マック・シェイク」 を連想しないように気を使っているようだ。

314 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/14 04:36:39 ID:euneS57T0
>>313
小宮山ももう少し親会社に気をつかえよなあ。

315 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/14 04:39:20 ID:CnidW3MW0
>>310
ミルクセーキってカクテルがあるけど、あれもshakeなわけで、そう考えると
「セーキ」だろうが「シェイク」だろうが「シェーキ」だろうがカタカナ表記であれ
ば別に何だって構わないんじゃないか、という気がする。
おそらく、マクドナルドのシェイクも、ロッテリアのシェーキもそこからきている
のだろうし。

そう考えると、小宮山はあんなに怒るほど否定していたけど、 シェイクが揺れ
るって意味で小宮山自身名づけたんであれば、カクテルを作るためにシェイカ
ーをシェイクするというのも使い方としては同じところからきているわけで
「シェーキって英語はないからね(怒)」なんて言ってたけど、そこまで怒るほど
異なるものでもないと思う。

316 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/14 04:51:56 ID:euneS57T0
>>315
そうか、最後のeが意識されて「キ」になってるのか。

シェーキ=シェイク=shakeなわけだから。英語にないっていうのは
間違いだ罠。その表記は英語の発音から遠すぎるとか言うのなら
まだしも。

どうした早稲田OB!?

317 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/14 05:44:23 ID:31zbE5Oo0
シェイク見たけど何もかかってないような気するんだが

318 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/14 05:58:16 ID:OHYuUvXH0
ロッテシェーキ(゚д゚)ウマー

319 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/14 09:11:34 ID:QMXjtNOX0
しばらく前のスポーツ紙じゃ宮田編成部長の、シェーキにしてくれないかなとか
小宮山シェーキでも売ろうかとかそういうコメントが載ってた

320 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/14 09:34:54 ID:bjkj8Pyj0
>>318
キムチシェーキなんて頭がカプサイシン中毒になったとしか思えん物も出してたけどね

321 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/14 09:50:12 ID:I2XgNST10
使えるの?

322 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/14 13:01:22 ID:l5r8TuLX0
指股を100度は開けられないとシェイキは投げられない
指が長くても難しい、指が長いと摩擦力との関係でボールをしっかり掴めないかも?
兆さんくらいの指が理想的だな
指全体をボールに密着する事ができて、尚且つその状態から
指の股部分だけ開けて、指先でボールの中心を掴める事が重要
まず指全体でしっかり掴む、スローイングに入る
リリースの瞬間、指先だけボールに引っ掛ける。そこで回転を相殺する
この投げ方だと130kmのナックルも不可能じゃない
これをサブマリン投法で投げると、ドリームボールの完成
浮き上がりながら揺れて沈む

323 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/14 13:29:19 ID:lk2t/Zu+0
>>315
小宮山はああいうバカバカしいテレビ企画ネタに
呆れただけで、シェーキに切れたわけではないからな。

324 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/14 13:37:12 ID:l5r8TuLX0
それにしても短気だよ
前頭全野が未発達なんだね
小さい頃勉強をしなかったんだろう

325 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/14 13:48:30 ID:uVZAdSxF0
昨日の夜中のスポーツニュース見たけど
「ハハハ投げたよ」とか言われてたベテランコミーが可哀想になった。
あの理論派のベテランがこんな奇策で今シーズン挑むつもりなんだね。
きっとコミーは今シーズンに勝負かけてるよ。
このシェイクボールに。自分の人生を懸けてることをマスコミに面白おかしく取り上げられたら
コミーだって気分悪くするぜ!

と擁護してみる。実際ロッテファンじゃない俺からすれば面白いけどね。コミーの挑戦は。

326 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/14 13:54:21 ID:PwwMrtVa0
>296
それ、多分自分ですorz

327 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/14 13:55:28 ID:uVZAdSxF0
>>326
マジでお前?
子供だと思ってたんだけどwwwwwww

328 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/14 13:58:43 ID:PwwMrtVa0
>>325
シェイクはフォームで丸わかりとう噂を聞いて、投げるかどうか
楽しみに球場で観戦していて、友人と一緒にフォームを見た瞬間
次はシェイクだ!なんていったら、本当に投げたので、ど素人にも
わかってしまうというのに妙にウケてしまい「本当に投げたよ」と…

329 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/14 14:00:55 ID:PwwMrtVa0
>>327
・・・女です。。。
普段から声が通るので、集団でしゃべってても1人でうるさいと言われますorz
あ、でもマイクが1塁側だったら違いますかね。

330 :代打名無し@実況は実況板で :05/03/14 14:06:39 ID:hbCYNGUr0
投げ方でまる分かり、でも分かってても打てないボール。揺れさえすれば

というのが小宮山の主張なのか?

331 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/14 14:07:22 ID:uVZAdSxF0
>>329
かなりワロタよwwwwwっうぇっうぇwwww
女かよwwwコミーに謝れwwwwwww

332 :代打名無し@実況は実況板で :05/03/14 14:18:59 ID:hbCYNGUr0
ロッテファンの俺からすれば、
シーズンで使うのはかなりハラハラするんでご遠慮願いたいというところだが、
でも集客に一役買う気もしないでもない。

333 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/14 14:20:50 ID:9NaMIwQd0
明かに実践向きじゃないな。

334 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/14 14:27:49 ID:uVZAdSxF0
シェイクで集客ってのはちょっと・・・wwww

シーズン半分過ぎる頃には投げなくなってるに57技術ポイント

335 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/14 14:36:58 ID:kljC1eLb0
で、その球を投げられると、実際バッターは困るんかね?
ぜんぜん困らない気がするんだが、、、
小宮山自身も、それで投球の幅が広がった、と言えるのかな?


336 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/14 14:37:23 ID:TW6+MT3IO
マクドナルドのCMに起用に50精神ポイント

337 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/14 14:40:26 ID:uVZAdSxF0
ロッテファンの皆さんも大変ですね。

338 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/14 14:44:20 ID:KCM8JlXS0
>>336
マクドナルドに先に契約されたらロッテリアの広報責任者の首が飛ぶな

339 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/14 14:51:16 ID:us3sAoKU0
Wake Island がウェーク島だったりウェーキ島だったりすることを
思い出した。が、激しくどうでもいい。

340 :代打名無し@実況は実況板で :05/03/14 14:53:50 ID:hbCYNGUr0
>>334
実際OP戦の現場で見たものとしては、アレ投げたら沸くのは間違いない。
空振りなどさせようものなら大騒ぎ。哀れ的山w

341 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/14 15:12:05 ID:Qq4oI8AT0
そういう球も持ってるぞ、と相手が警戒することが最大の効果なのでは。
実際、ここ2試合では凡打・三振に取ってるから、タイミング狂わないようにって打者が神経つかってくれればそれでよし。

342 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/14 15:15:19 ID:y6pDSlQJ0
シェイクに万が一空振りでもしたらスポーツニュースで全国に醜態が流れちまうwwwうぇっうぅw

と、打者が思えば自然と力むもんだ。

343 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/14 15:18:35 ID:q/arGFZx0
シーズンインしてからも使うんだろうけど、
昨日みたいにシェイクのときだけキャッチボール投法で
通用するのかね?

まっすぐと同じ腕の振りなら久々に二桁狙えそうな代物だと思うけど。

344 : :05/03/14 15:18:45 ID:5yo/xuQI0
分かってても打てないというのがシェイクボールなんだろ、実際にそうかは別として
ストライクゾーンに投げれば振らざるを得ない。それで凡打と。
あくまでも理想としてそうだということだが。

345 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/14 15:25:24 ID:uVZAdSxF0
>>342
なるほどさすがコミーwww策士だなwwwww

槙原も昨日あっさりとながしたよな
「いや、投げ方が違うんで、同じなら通用しますが。」って
あれにはワロタwwwwwww

でも同じだったら結構脅威じゃね?

346 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/14 15:25:43 ID:us3sAoKU0
まあ、ランナーがいる場面では使えんわな。
逆にランナー無しならこればっかり投げてもいいような気がするが。

347 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/14 15:37:51 ID:irnlJThJ0
シェークはナックルと同じなんだから振りとか関係ないだろ
ウェイクフィールドとかナックルとわかってても打てないじゃん。

348 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/14 15:47:03 ID:hP6BF2dx0
小笠原(F)とかには通用しそう。

349 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/14 15:57:43 ID:HUZcmj2EO
まだ現役?おとといスポルトでサッカーのことばかり話してたからてっきり引退してたのかとおもった

350 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/14 16:04:19 ID:DULDKqbV0
ナックルは空振りを狙う球種じゃないから、打たせて取る小宮山には向いてそう。
フォームで分かるんじゃないか?って出てるけどナックルとはそういうもの、
分かってても打てないのがナックル。よく炎上するのもナックルボーラーの宿命。
でもなんで、握りが違うだけでナックルなのに、シェイクって名付けるかな。


351 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/14 16:07:20 ID:uVZAdSxF0
>>350
そうすることによって話題性を得れるからだろ。
やっぱあの人は策士。

352 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/14 16:08:04 ID:LJ+/LHji0
シーズン入ったら投げないよ

353 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/14 16:12:57 ID:DULDKqbV0
>>351
>>352
やるな、小宮山。

354 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/14 16:13:11 ID:kljC1eLb0
そこまで、小宮山が客観的な策士なら、レポーターに
「シェークをシェーキにしては?」って言われたぐらいで、
ムッとするこたねぇ、と思ふ。
小宮山が策士ってのは、イメージだけで、結構マウンドでは
ブチ切れてるのが実情じゃない?

355 : :05/03/14 16:14:43 ID:9NaMIwQd0
打つ方法存在するけどな。
小宮山が投げる感じで、軽く打つ感じで打てると思うぞ。

356 :代打名無し@実況は実況板で :05/03/14 16:15:54 ID:hbCYNGUr0
ナックルを打つ方法があるんならこの球が揺れたとしても打つ方法あるべよ

357 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/14 16:16:12 ID:eSG64nC20
>>354
実際にはマウンドできょどってしまったりするって言う話も聞いたことがある。

結構感情的な人間なんだな、きっと。

358 :代打名無し@実況は実況板で :05/03/14 16:19:00 ID:hbCYNGUr0
>>357
だとしたら冷静沈着みたいなイメージが先行するのは本人的に悪い事じゃないんでは
少なくとも試合においてはね

359 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/14 16:20:18 ID:wvIHgVZK0
まだオープン戦だから、小宮山は何も悪いことしてないだろう
あそこまでボールを信頼してるって事は恐らくロッテ打者陣にも効果があったのだろうし
今の所広島球場以外ならば大丈夫らしいし縫い目の高いパのボールなら投球の一選択程度にはなるんじゃないだろうか


360 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/14 16:20:50 ID:kljC1eLb0
>>359
でも、そういうのって、選手同士はバレバレだよね。
実際、どんなスポーツでも、プレーしてれば相手の
力量が、自分より上か下かは、すぐわかるし。

361 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/14 16:21:46 ID:kljC1eLb0
ゴメン、↑は>>358の間違い。

362 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/14 16:21:53 ID:wvIHgVZK0
>>360
"選手同士"が何を指すのか分からん、スマソ

363 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/14 16:22:44 ID:qKAp1nnV0
って言うか、例のインタビューは全然怒っているように見えないんだが。
普段どおりじゃん。

364 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/14 16:24:59 ID:kljC1eLb0
>>362
試合における、打者と投手という意味で。
または、普通に選手同士でも、誰がどういう性格かなんて
だいたい知ってるんじゃないかな。

365 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/14 16:25:54 ID:lk2t/Zu+0
>>354
いかにもバラエティ企画的ノリだったから
冷たくあしらうのも無理はない。

366 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/14 16:28:18 ID:us3sAoKU0
一つ言えることは、小宮山は昔からジョークの類いを全く理解できないということ。
別に悪いことじゃないけど。

367 :代打名無し@実況は実況板で :05/03/14 16:32:47 ID:hbCYNGUr0
良くも悪くも真面目なのが小宮山さん
ただ本人は相当真剣なわけで、嘲笑されるのは本意じゃないよな。

368 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/14 16:38:26 ID:q/arGFZx0
ランナーいるときあのフォームでシェイクなげたら、
矢作とかデーブとか香川でも盗塁できそうだ。

369 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/14 17:10:49 ID:39YTtTmS0
>>368
ナックルボーラーは基本的にランナーには「どうぞご自由に」って感じだよ。
小宮山はどうするのかわからないけど。

370 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/14 17:11:34 ID:Fl94xkY60
その怒られた日テレの人って誰?
もしかして鈴江奈々?


371 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/14 17:36:45 ID:T/jylzRP0
ランナーを背負ったら投げないんじゃあない?

372 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/14 17:37:01 ID:kljC1eLb0
そこまで、知らんがな。

373 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/14 17:39:43 ID:irnlJThJ0
小宮山は大好きなレイソルがあと少しのところで勝てない試合が
続いてるんでムシャクシャしている。

374 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/14 18:29:11 ID:AgHEKxTq0
つか、シェイクってそんなに揺れるのかなあ?
ナックルなんかキャッチャーがとりそこなうくらい揺れるって聞くけど
シェイクは見た感じあっさりキャッチしてるような気がする

375 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/14 18:36:10 ID:eFwNLEoe0
ナックルだと
ランナー一塁出塁->二盗->三盗->パスボール 1点
ってのが普通にありそうだな。

376 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/14 19:46:54 ID:eBn8Fp8L0
意外とナックルの時でも盗塁は出来ない。ナックル使いのけん制が上手いからだろうけど。

377 :八大青山:05/03/14 21:00:36 ID:TkkB+nK/O
ナックルを投げさせれば三木の右に出る者は…
やっぱりコミーのシェイクはナックルとは違うんじゃ?
パームじゃねーの?

378 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/14 21:03:35 ID:TLsFGjAm0
まぁフォークだしな

379 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/14 21:05:21 ID:hKm6i2pE0
ナックルってのは一回も回転しない球。
三木のは実質チェンジアップだって。小宮山のは遅いフォーク。

380 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/14 21:14:52 ID:TLsFGjAm0
指をたてて投げればナックルの括りだろ
ナックルカーブはどうなる。回転しまくりだけどナックル呼ばわりやがな。

381 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/14 21:43:18 ID:ZjdXHUUY0
「無回転の球」をナックルと呼ぶか
「揺れて落ちる球」をナックルと呼ぶかの違いな希ガス。

382 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/14 21:49:43 ID:NDxEGPRl0
ナックルは正確にはピッチャー・ホームベース間で1/4〜1/2程度回転する球。
縫い目によって空気抵抗を受けるので全く無回転ということはない。
これが1回転するとほとんど変化しないらしい。
ナックルカーブはナックルとは全く別物。共通点は指で弾くぐらい。

383 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/14 21:58:00 ID:TLsFGjAm0
1/4〜1/2程度の回転とかって、それは
理想のナックル 〜ナックルのあるべき姿〜 とかじゃなくて?
ウェイクフィヨーのナックルは平気で2,3回転しよるで

ニークロとかあとキャンディオッティはどうなんだろ


384 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/14 22:03:54 ID:NDxEGPRl0
>>383
確かに語弊があったな。理想のナックルがこうなのだろう。
一応指摘しておくが福岡工業大がウェイクフィールドのナックルを
分析したところホームベースの距離の半分は無回転で
その後1/4回転したということだ。
だいたい2、3回転もしたらナックルとして成立しないと思う。
ニークロとかのナックルも物理学者等が研究したレポートが
探そうと思えばいくらでもみつかると思う。英語が多いだろうが。

385 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/14 22:10:11 ID:TLsFGjAm0
HDDの奥から引っ張り出したウェイキー動画
ttp://www.uploda.org/file/uporg57867.mpg.html

>>384
思いの外、成立するっぽいで

386 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/14 22:11:49 ID:P/FlNPxR0
ナックルとは
超一流打者を一流打者に、二流打者を一流打者にする魔球。
投げてみないと解からないし、振ってもみないと解からない。

387 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/14 22:15:37 ID:NDxEGPRl0
>>385
本当だ、むっちゃ回転してるorz
俺が見た論文はなんだったんだ

388 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/14 22:26:11 ID:4Zqovx7OO
フォークは本来、回転が少ないためナックルに近い球。
杉下氏のフォークは揺れて落ちたらしい。
しかし普通にフォークを投げても球速がまだ速いためなかなか揺れないんで、シェイクはあんな投げ方になったぽい。
先日(昨日?)のすぽるとで、小宮山本人がナックルは投げられないって言ってたしな。

389 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/14 22:28:33 ID:Q/OZlhuf0
中日に入った金剛がその元祖杉下流フォークを投げるらしいね
あとはパームも元来無回転系の球だとか聞いたことがある

390 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/14 22:45:31 ID:TLsFGjAm0
>>387
そういうこともあるさ、人間だもの。

>>389
金剛ってスゲー名前だな。
とりあえずいろんな意味でその金剛さんに注目しとこう。

391 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/14 22:48:43 ID:AgHEKxTq0
>>389
登録名が「ストロング金剛」だったら笑うんだが、変えないかな。

392 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/14 23:55:02 ID:H5AClsB00
ちなみに金剛について
http://earthblues.s26.xrea.com/dic/index.cgi?switch=disp&tan=%8B%E0%8D%84

393 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/15 00:20:13 ID:s2iyGn8o0
ナゴドのD×Mで金剛の球見てきたけど、
確かに面白い落ち方をしていたナ。

394 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/15 04:24:00 ID:h8P8JQPz0
>>370
たぶん、鈴木崇司(通称ラルフ)アナだったと思う

395 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/15 04:27:58 ID:h8P8JQPz0
空振りするかどうか、凡打させればいいという話になっているが、
投げる頻度が少ないようだったら、打者は小宮山のフォームで察知して、
確実にカットすればいいんでないかな。ちゃんとミートするのは難しくても
カットするのはさほど難しくなさそうに見える。

396 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/15 06:55:10 ID:gzVcfUew0
コミー程の達人がフォームの変わるリスクを背負ってまで投げる球だぞ。
公式戦で投げてくれるのが楽しみじゃないか。

397 :八大青山:05/03/15 09:42:08 ID:wgPylpyqO
知人の投げるナックルを受けたことあるが、ホントに揺れて落ちるんだよな。
通常は親指と小指でボール挟み、間の三本で突っぱねるもんだが、
彼は人差し指と中指の二本を使っていた。その方が制球が定まるという。

あぁ、どうせ俺ぁドロップしか投げられねーよ…。

398 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/15 10:52:36 ID:+HPHIP/20
なにはともあれ是非公式戦で披露して欲しいね。
プロ野球を見る楽しみがまたひとつ増えるってもんだ。

399 :代打名無し@実況は実況板で :05/03/15 13:13:03 ID:Wvx7S2iR0
ttp://www.zakzak.co.jp/spo/2005_03/s2005031412.html
「まだ珍しいからファンも喜んでいるんでしょう? 
シーズンに入って毎回投げていれば、普通のことになってしまうよ」。

>>398
投げる気満々なようです

400 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/15 14:55:42 ID:sK22nDrC0
シェイクがHRされたらロッテファンは納得いかないと思う

401 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/15 15:29:24 ID:C12BBxtT0
9回に2アウトフルカウントでしか投げないな、きっと。

402 : ◆FvmoHaMUMk :05/03/15 15:40:14 ID:9j1aCZ7x0
小宮山9回まで投げきれるのか?

403 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/15 17:48:50 ID:YecZqcIc0
このボールでストライクとれるなら、カットされてもカウント稼げていいな。
打者もこのボールだけには打ち取られたくはないもん。

404 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/15 17:53:46 ID:2kFD1Hsx0
いずれにせよ、こんなのマリーンズだからこそ
許される話のような希ガス、、、

405 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/15 17:55:12 ID:YecZqcIc0
オリックスでもオッケー

406 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/15 20:21:07 ID:5betLT6o0
広島でもOK

407 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/15 20:45:02 ID:WS4OTMQd0
ナックルドロップを知ってるかい?
ウェイクフィールドはこの球で空振りを取る
決め球が無いとか言ってるのは素人

408 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/15 20:51:51 ID:NAmgSjQL0
>>407
知らん

409 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/15 20:55:48 ID:Jkbcf0TU0
>>407
知ってる、とおもったらやっぱ知らん。

410 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/15 21:05:54 ID:GujH0x+g0
通天閣チェンジアップとどっちがすごいですかー?

411 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/15 21:08:35 ID:wu04HYxp0
>>410
それも知らん

412 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/15 21:17:50 ID:WS4OTMQd0
ウェイクフィールドの場合は、爪でドライブ回転をかける
コミーの握りの場合は、スナップを利かせてドライブ回転をつくる
するとだぞ、落差が変わるからな!
高い!ど真ん中!と思って振ると球はバットの↓
ウェイクフィールドのナックルには色々あるんじゃ
コミーも色々考えてるだろ

413 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/15 21:19:32 ID:b//pPdKrO
ミンチーもナックル投げてたよね。

414 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/15 21:21:57 ID:WS4OTMQd0
って言うか俺が投げてるからコミーも投げられるだろって話だよ
ちなみにナックルカーブとは考え方が違うよ。カーブやチェンジアップの概念というより
言わばストレートに対してのフォークと同じだな
ナックルがストレートとしたら、ナックルドロップがフォーク
同じくらいの球速で落差を変えるッテイウヤツ。

415 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/15 21:24:59 ID:WS4OTMQd0
ミンチーのナックルは10球に1球しか揺れないんだなこれが
前田のナックルは100年経っても揺れない

416 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/15 21:31:03 ID:Vex7LUMxO
誰のナックルが一番いいの?

417 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/15 21:37:15 ID:WS4OTMQd0
杉下茂らしいよ

418 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/15 21:37:32 ID:GZMLhPhA0
>>416
漏れ の次はフィル・ニークロ恩師

419 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/15 21:38:03 ID:VSZTYm390
>>415
やっぱり前田のは揺れてなかったのか。
つーか、あの球はいったい何なんだ?ただのスローボール?

420 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/15 21:39:33 ID:jKTbstLf0
>>417
ふ〜ん、で、オマエ誰?

421 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/15 21:44:35 ID:WS4OTMQd0
本人はチェンジアップのキモチで投げてると思うよ
実際、あの握りと投げ方であれば、ただのスローボールよりも若干落ちるし
前田のはフォームを変えないからね、チェンジアップとして有効と言えるかも

握りで球種の名前を決めてしまうあたり、小宮山と相通じるモノがある

422 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/15 21:45:09 ID:WS4OTMQd0
>>420
何?喧嘩すんの?

423 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/15 21:46:12 ID:GG8svw3R0
何年か前近鉄にナックル使いの外国人投手が居なかったっけ?

424 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/15 21:50:48 ID:GZMLhPhA0
>>423
キャンディ オッティだよ

425 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/15 21:54:02 ID:WS4OTMQd0
日本のプロ野球にはセリーグとパリーグしか無いと思ってるヤツ大杉
それ完全に大手メディアにダマされてるよ

426 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/15 21:55:44 ID:MFaF74UM0
>>424
嘘はいかんよ嘘は

427 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/15 22:05:42 ID:WS4OTMQd0
ナックルドロップを知ってるかい?
ウェイクフィールドはこの球で空振りを取る
決め球が無いとか言ってるのは素人

428 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/15 22:17:28 ID:yyEDqkVH0
>>423
マットソンだっけ?

429 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/15 22:23:25 ID:vhCmFXCgO
>>425



その通りだな・・・

プロ中のプロ、野球に生命を捧げた熱き漢達が魂を燃やし尽くす場所がそこにはある。
そう、その場所は確かにある。この日の本に。
かつて、たった一人の闘将の熱く煮えたぎる情熱から生み出された戦いの聖地。
熱き漢達の命懸けの宴。野球という球遊びに己の死に場所を見出した漢達の最後の楽園・・・
その楽園は死国にある。そこで行われるのは試合ではなく死合。
芸能の域にまで身を落とした日本職場野球より独立を果たした本物の漢達による真実の戦場・・・その名も・・・・・・

430 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/15 22:24:43 ID:RqpuLKIK0
>>104
亀だが凄いなこれ。ボールに意思があるみたいだ。

431 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/15 22:57:55 ID:VSZTYm390
>>430
ピンポン玉みたいな変化してるよな。ほとんどイカサマだ。

432 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/15 23:00:24 ID:3paOlK8v0
大野も40代で結構やれてたから小宮山もまだまだやれると期待

433 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/15 23:20:31 ID:yR9jifJb0
>>430
しかし重すぎ・・・・どっか軽いろだにキボン

434 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/16 00:12:23 ID:Eng5/+da0
こういう人もいるのか。今年で40歳、やっぱりナックル使いは息が長そうだな
ttp://circlechange.com/mlbp/SSparks.htm

435 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/16 00:19:22 ID:YNnkQzvB0
つまり前田さんはあと10年は闘えるってことですね

436 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/16 01:01:53 ID:Di5Vpe1u0
シェイクって名前がかっこいい

437 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/16 01:10:31 ID:VKWFoH1p0
ロッテなんだし
シェーキボールに汁

438 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/16 01:47:25 ID:OncNXDfX0
>>437
いずれにしても球場内ロッテリアは商品化しそうな予感。
去年の「最多安打ギー」と比べれば全然苦しくない。

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