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日本ハムのにわかファン・PART3

1 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/22 20:09:08 ID:EreyqHzP0
稲葉獲得、投手陣の成長(?)でにわかファンにとっては、
今年は地元でプレーオフ開催は当然らしいですね。

・「にわか」の境界線
少なくとも5年程度はファン継続、新庄退団orチームが調子悪くても、
ある程度興味を持って日本ハムを応援出来る事。これは最低条件。

・「にわか」が消えたら、何が問題なのか?
「にわか」が大量にいると、ファンが多くなったと錯覚する。
移転してから応援した人にとっても、一時的な祭りが終わった後
の球場は凄くつらくなる。97年以降の檻、99年以降の星、今年の
阪神を見れば分かる話だが。1度「にわか」が大量にいる中で優勝
したチームは翌年以降のマスコミの扱いも小さくなる。

・日本ハムのにわかファンって自分勝手な連中多過ぎ。
サッカーの代表の試合でバカ騒ぎする奴より酷い。
他人を罵倒、煽りまくり、自分の都合の悪い事にはダンマリ。

【96年檻】日本ハムのにわかファン【98年星】
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1096718141/l50

日本ハムのにわかファン・PART2
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1097014369/l50

2 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/22 20:09:32 ID:EreyqHzP0
最近公に興味を持ち始め、余りのフィーバー振りに異常なまでに
馬鹿騒ぎし、自分は真のファンだと自称し、旧来のファンや他球団の選手を
罵倒するミーハーな奴等である。新庄が退団したり、チームの成績が低迷
したりすると、今の状況、雰囲気からすると、彼等は球場から
消えていく事が容易に予想される問題である。96年以降のオリックス、
98年以降の横浜ではこの現象が見られた。プロ野球ファンとして、
日本ハムではこの問題、過ちを再び起こしてはいけない。

3 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/22 20:09:51 ID:OYDLtzSp0
稲葉は、結局金の亡者

4 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/22 20:10:35 ID:EreyqHzP0
・4位と0.5ゲーム、1位と12ゲームの分際でいい気になるな。

・移転して近いうちに優勝し、新庄がいなくなったら、閑古鳥状態。

・96年、98年と自滅していった年とか色々辛く悲しい経験して来た
 旧来のファンにとっては、北海道のにわかがうざく見えても仕方ない。

・にわかファンがいけないとかは言わないけど、にわかのくせにでかい
 こと言うなよってこと。 贔屓チームを応援するのは一向に構わんが、
 大して野球知らんのに他のチームについて語られるのに腹立つ。

・移転元年で優勝したら、翌年はそのチームを応援するだろうが、
 やがて消える。 本当の意味でチームに人気を付けたいのなら、
 特定の選手に頼らず、ある程度ファン層を確立してから、優勝を
 飾った方がより地元に根付いた球団となる。

5 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/22 20:11:11 ID:EreyqHzP0
毎回同じこと言ってる「にわかファン」が出てきたら、
次からこれ貼ってください。

>思い起こせば6年前、私が昔から応援する横浜ベイスターズが優勝した時も、
>当時の横浜界隈は大フィーバー(死語)になりました。ベイスターズ売り物の
>”マシンガン打線”に皆が酔いしれ、にわかファンで客席は膨れ上がりました。
>しかし年月と共に大声援を送って横浜の選手達を励ましていた(?)あの時の
>にわかファンはとっくに消え失せました。ベイスターズ日本一の2年前にも、
>イチロー&震災復興フィーバーでにわかファンが大量発生したオリックスと
>同じように。今は新庄や北海道日本ハムに夢中なんですね・・・、彼らは。
>「バラ色時代」しか経験していないファンは大抵長続きはしません。
>ベイスターズのリーグ優勝決定の時の最後の打者が阪神の新庄の三振。
>これも何らかの因縁なんでしょうか。しかし新庄フィーバーにみられるように、
>調子の良い時はこぞって取り上げ、スタメンを落ちると時間すら割かれません。
>本当にマスコミはその教訓すら忘れ、大活躍の新庄にのみ視線を注いでいます。
>我々もマスコミに踊らされてはなりません。彼らは目先の利益の為に目新しい事
>しか扱わないのです。シーズンを通してチームが注目される事の難しさは
>その開拓者であるホークスが教えてくれました。今のホークスには「にわかファン」
>は殆どいない。例の生卵事件、「王監督辞めちまえ!」と罵倒された弱小時代を
>耐え悲願の優勝を果たしたから、根強いファンが生まれたのです。

6 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/22 20:11:38 ID:EreyqHzP0
>同じ事は千葉ロッテにも言えます。95年、バレンタイン監督の下で2位に躍進しながら
>も、98年には悪夢の18連敗まで経験したマリーンズ。しかし、ファンは離れるどころか、
>熱心に連敗脱出するまで、応援し続けました。プリアムのサヨナラHRで、マウンド
>から立ち上がれない黒木の涙。それに心を撃たれたファンが今もマリンスタジアムを
>埋め尽くし、選手に勇気を与えているのです。誰が見ていても清々しいですね。
>それはJリーグで2部落ちを経験したあの人気チーム「浦和レッズ」もそうでしょう。
>屈辱のJ2落ちした時にも駒場スタジアムはいつも満員でした。不思議な事
>に人気チームには必ずと言って良いほど、地域密着となる地で”暗黒時代”
>を経験しているのです。”屈辱”そして”感動”の二者を経験する事により、
>そのチームの虜になる、これも日本人の情のなのかもしれませんが、彼等の姿勢こそが、
>プロスポーツのファンの鏡なのです。ホークスとマリーンズ、そして分野は違いますが
>レッズも今や人気チームとなっています。彼らにはチームを応援する上での我慢と免疫、
>そして応援する風土があるのです。彼らの絆や思いは他チームの比ではないでしょう。
>かつて、道民のプロチームとして発足したコンサドーレ札幌も日本代表監督を経験した
>岡田武史氏を始め、エメルソン、ウィル、吉原、播戸、山瀬、今野、佐藤、大森と
>素晴らしいタレント揃いのチームで一時のフィーバーになりましたが、経営難による
>主力選手の移籍でチームは2部に落ち、にわかファンは彗星の如く、消えました。
>本来、道民は熱し易くて冷めやすいと称されます。にわかファンの大量発生、果たして
>何処まで長続きするか?それこそ真実を見過ごし、一時的に馬鹿騒ぎする事を
>楽しむ事しか出来ないのが、日本人の性なのかもしれません。彼らに過去の辛い
>思いをしたチームの話をしても聞く耳など持つはずはないのです。

7 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/22 20:12:05 ID:EreyqHzP0
>むしろ、そういう話をすると、「うるせぇ」「こっちには関係ねぇ」「盛り上がればい
>いじゃねぇか」とまるでヤクザの如く他人事のように言う方もいます。中には、今まで
>応援して来た人を変人扱いし、「旧ファンは消えろ」だの、とんでもない罵声すら浴びせます。
>しかし、本当の野球ファンならば、そんな事は微塵も思いません。一過性のフィーバーの恐ろ
>しさを嫌と言うほど味わっているのです。首都圏のファイターズファンならば、東京ドームの
>異常とも言えるイチローフィーバーを目の当たりにしているので、肌で感じています。
>さて、どちらの言う事が正しいのでしょうか。言わなくても分かる事ですね。
>だからそんな今こそ「熱し易くて冷めやすい」の真骨頂、新庄&移転のフィーバーぶりが
>心配なのです。今の状況では間違いなく、オリックスと横浜と同じ道を辿る事になる
>でしょう。彼らは北海道でまだファイターズの「暗黒時代」を経験していません。
>つまり、移転後の殆どが「良い事尽くめ」なのです。当時者である「にわかファン」には今は
>有頂天で周りが全く見えない状態です。彼らには可哀想なことに、自覚はないのでしょう。
>仮に日本ハムが優勝し、しばらく経ち、新庄が引退し、フィーバーが終わり、チームも注目
>されなくなった時に、彼らは自分の犯した罪に初めて気付くのでしょうが、後の祭りです。
>一時のフィーバーが終わり、閑古鳥になった球場を見ると、とても歯がゆく思います。
>マスコミも一度特定の選手によってフィーバーが起きたチームは地元でも扱い辛くなります。
>今、同じ球場に来て、野球観戦する仲間として本当に恥ずかしい限りです。
>ファイターズには、是非ともホークスやマリーンズのような人気チームになって欲しい。
>その為には、「目先の勝利と人気」が必須条件ではないのです。 今のライオンズを見れば。
>強くて、注目を浴びている時だけ騒ぎ、その騒ぎが終わってら掌を返す方は真のファン
>とは到底言えませんね。チームを応援する上では”我慢”も必要不可欠なのです。

8 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/22 20:12:49 ID:EreyqHzP0
浦和レッズ、サポーターがささえた12年目の歓喜

日本最強のサポーターが待ち続けた12年。ついにこの日がやってきた。
Jリーグ最高の人気クラブ浦和レッズが、J12年目にしてやっとつかんだ
リーグ戦の初優勝。93年のスタート時には、あまりに弱くて「お荷物」といわ
れたこともあったクラブが、ここまで強く頼もしく変身できたのはなぜか−。

93年のJリーグスタートイヤーを浦和は開幕4連敗で迎えた。名門三菱を
母体としながら、開幕から2年連続最下位。98年にはJリーグの全クラブが
争奪戦に動いた大物ルーキー、小野伸二(現フェイエノールト)の獲得に
成功しながら、99年にはJ2降格も経験した。

それでも負け続けるチームを「サポーター」は見捨てなかった。彼らのパワー
が12年目の結実を呼んだともいえる。従来「ファン」「応援団」と呼ばれた
彼らを日本で初めて「サポーター」と名づけたのもレッズだった。3人一組の
グループであればチーム公認の「サポーター」として登録できるシステムを作り、
これが観客動員の大きな礎になった。

昨年度の収入はJ屈指の42億8000万円。このうち入場料収入は年間16億円
もある。この金額で年間運営をしているJクラブもある。Jスタート時には赤字分を親会社
(三菱自動車)に年間約10億円を負担してもらっていたが、昨年は5000万円台
に減額している。これも毎試合スタンドを真っ赤に染めるサポーターのおかげだ。

http://www.zakzak.co.jp/spo/2004_11/s2004112711.html

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そ れ で も 負 け 続 け る チ ー ム を
「 サ ポ ー タ ー 」 は 見 捨 て な か っ た。
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パのどこかの2チームと良く似た現象ですね!

9 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/22 20:13:17 ID:EreyqHzP0
96 :本日の読売新聞夕刊より :04/11/19 21:43:05 ID:JfuLf7ya
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北沢豪 気ままトーク(一部抜粋)

来季からのJ1復帰を決めた川崎フロンターレが歴史を積み重ねた
成果を象徴している。今季の新潟もそうだが、ただ勝ち点を取って
J2から昇格してくるのではなく、サポーターの力を身につけて
参戦してくる。それが、ほかのクラブを刺激している。

J2に降格した川崎は失っていたものを取り戻し、J1に戻って来た。
人の心理とは不思議なもので、意中のクラブが負け、屈辱を味わうと、
チーム愛が増すらしい。サポーターの応援は過去にJ1で戦っていた
ころよりも強力になった。試合運営に積極的に協力してくれるボラン
ティアの存在も大きい。多くの味方を得て、本当の意味で地域に密着し、
クラブとしての組織が成熟してきたのだ。
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10 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/22 20:13:47 ID:6eZdd7hN0
 重 複
こちらでどうぞ
日本ハムのにわかファン・PART2.5
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1097849846/

11 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/22 20:14:12 ID:EreyqHzP0
【過去のにわかファン】
1960 大洋
1962 東映
1975 広島
1977 ヤクルト
1978 近鉄
1985 阪神
1989 近鉄
1996 オリックス
1998 横浜
2003 阪神
2004 日本ハム

12 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/22 20:15:09 ID:EreyqHzP0
少なくとも、ここに書き込んでる古参(東京)日ハムファンは、
新庄がいなくなろうが、小笠原がFAしようが、
万年最下位だろうが東京ドームに行くだろう。
そういった氷河期は十分に経験してきたのだから。
 ※もちろん東京にもにわかがいるのは認める。
で、ここに書き込んでる新規(北海道)日ハムファンは、
新庄がいなくなっても札幌ドームに行くのかね?
来年Bクラスで終わっても札幌ドームに行くのかね?
それがハッキリしないと話が水掛け論で終わってしまうよ。

議論の前提として答えて欲しい。
オレは新庄がいなくても東京ドームに行く。
キミ達はどうなの?

13 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/22 20:16:04 ID:EreyqHzP0
新規ファン=これからファイターズを応援しようという意思のある人
にわかファン=移転フィーバー&新庄フィーバーに乗じてチームの調子の良い時だけ馬鹿騒ぎし、
         (チームを応援する意思はあまりなく)、悪くなったら見向きもしなくなる人

日本ハムの場合は、経営者やチームや選手に対するアンチは少ない。にわかファンに対するアンチが多い。
楽天の場合は、選手はまだ未確定だが、経営者やチームに対するアンチが多い。チームの前身もなく、原型も
無い状態だったので、新旧ファンもいない状態なので、にわかファンに対するアンチは少ない事が予想される。

後者の方が挽回は可能。前者は挽回のしようがない。

14 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/22 20:17:14 ID:EreyqHzP0
毎回同じこと言ってる「にわかファン」が出てきたら、
次からこれ貼ってください。

荒らしの特徴

・コピペ荒らし
・自分が苦しくなってくると、言い訳が出来なくなると、「w」「(笑)」で話を反らす
・複数の人が指摘しているのに、「またあなたですね」等、一人扱いしないと議論を成立出来ない
・にわか叩きを憎むくせに、日本ハムは1年で人気球団になったという主張を執拗に繰り返す
(だったら望み通りだろ?)
・新庄退団後&移転後のチーム低迷時の話を最も嫌う
・相手から世間の常識的な反論が出ても無視
・ホークスは単に優勝したから人気があると思ってる
(実際は、意中のチームが負け、屈辱を味わう事により、よりチーム愛が増したから)
・地道にファンを増やすマリーンズを不人気球団などと言う
・横浜、オリックス(BW)、コンサはにわかファンのモラルの無さが人気低迷の一因となった事を理解していない
・いつも同じ人が一日中粘着する(無職)

15 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/22 20:17:57 ID:EreyqHzP0
長年低迷期の苦悩を味わってこそ応援の本質を見出すことが出来、阪神やダイエーのような
確固たるファンが根付くのだろう。金満常勝で得た人気は扱けた時に地獄を見ますよ。
新庄など個々のスター選手ではなく日ハムその物を愛するファンが増えることを願っています。

16 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/22 20:18:43 ID:EreyqHzP0
最近ハムファンは何かあるとすぐに煽り・厨房・基地外等の言葉で反論。
ではなぜハムファンはそんな幼稚な言葉でしか反論しないのか?
それは反論しないのではなく、できないだけ。
言われていることは全て事実なので論点をずらしたことしかいえない。
結局自分たちの立場を悪くしていってるだけということを理解するだけの頭がない。
残念ながらこれがハムファンの実態であり、にわかたる所以なのである。

ではここでうだうだいってるハムファンに札幌の人間がいるのだろうか?
プロ野球球団のないところは全て嫉妬してると思っている。
一昨年まで球団が存在しなかったのにこの1年で何と言う態度の変わりようだ。
しかも球団のない県や地域をすでに馬鹿にしている。
こういう人間が多いのもハムファンの特徴である。

どうせこのレスにもろくな反論はつかない。
これもハムファンがにわかたる所以なのだ。

17 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/22 20:19:07 ID:EreyqHzP0
このスレで反論しているハムファンを見てると、余計にわかに見える。
野球の話題より荒らし追及ですか?
逃げるだの煽りだの少しはほかのこと言えないのかね?
あぁ、これがにわかハムファンの実態だったな。ゴメンよ。( ´,_ゝ`)

別ににわかは悪くない。どうぞ自分の贔屓球団を応援してくださいな。
ただ他球団をにわか知識で発言するからおかしくなる。
ここはどこのファンも来るところだし、そのような場で妙な発言するから
おかしくなる。まだ今年が終わってないチーム・どうなるかわからない
チームがあるのに来年は一番目標がはっきりしてるとか、自分たちは台風
の目だとか、来年は間違いなく2位になれるとか、投手補強するとか、
こんなの根拠はないし、侮辱以外のなにものでもないでしょ。
ハムスレでないところでこんな話題を出す神経がおかしい。

18 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/22 20:19:46 ID:EreyqHzP0
いやぁ〜野球なんて今までナ〜ンも興味なかったんだけどさ
いやいやいやいや・・・なまら面白いんだねぇ〜
野球見て、泣いちゃったもねぇ〜(↑語尾上げ)
にわかを嫌う旧ファンの気持ちもなんとなくわかる

でもな

札幌Dで涙を流したおばちゃん達の「にわかぶり」はタダ事じゃないぞ
優勝の時だけ現れる○○ギャルとはわけが違う
来年は道内から各地の農協が団体旅行を組んでくるはず
ますます、にわかファンが増えると思う
だが、それも数年で消えるミーハーな雑魚連中
本当にすまん

19 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/22 20:20:23 ID:EreyqHzP0
何か、ここ数日で日ハムファンが大嫌いになった。
本スレでも今年あれだけチームに貢献してきたはずの
新庄や横山が戦犯とか言われて叩かれてたし。
パリーグのファンはもう少し良識のある人が多いと思ったんだが、
日ハムのファン(俄かが大半だろうが)はそうではなかったようだな。

にわかだという自覚があるからここで煽ってるんだろ?
そりゃ自分たちでますますにわかのイメージ悪くしてるだけだわな。
マナー守ってくれっていう真剣な要望にすら煽りで返すか完璧スルーだし。
そういう態度が余計に他ファンの心象悪くしてるよ。
自分たちが好きなチームの印象下げてることに気づいた方が良いよ。

20 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/22 20:21:14 ID:EreyqHzP0
別段どこのチームのファンでもなくて、
多くて年に数回野球見るくらいのファン層も確実にいると思うよ。
普段なんとなく巨人戦見てるけど、イチローや新庄なら球場行く。
今、マスコミが大注目のチームだし、移転したばかりだから行く。
3塁側でなんとなく見る、そんな感じのファン。

にわかと言われればそれまでだけど、
その年(に限って)魅力的なチームっていうのも存在するわけで・・・
彼らが息の長いファンでない事は火を見るより明らかである罠。
ハムファンは自分らのことしか考えれないのか。厨房以下

21 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/22 20:22:01 ID:EreyqHzP0
日ハムは結局FAでヤクルトの稲葉を強奪したのか・・・。
補強するのは別にいいと思うけど、よそから金で採った選手ばかり
使うと固定ファンが増えませんよ!
まあ、にわかはほとんど元巨人ファンだから金で強くなれば喜ぶだろうけどさ
そんなことで本当に地域密着できるのかということ、
そして、どうすれば地元のファンを増やせるかということをもう少し
ファンならば考えた方がいいような気がします。
ファンににわかしかいないせいでメジャーリーグやサッカーに人気が出たら
急に観客動員が激減した東京の某金満巨人軍がいい例でしょ?
新庄のときからこの違和感は感じていたことですけど、
本当のファンなら稲葉獲得表明の時点で球団の方に抗議の電話をかけるなり
なんなりしたほうがよかったと思います。
千葉ロッテはかつて18連敗したときに何故ファンに見捨てられなかったか
知ってますか?それは生え抜きの選手で戦っていたからです。
例え弱くても愛着が持てる選手が戦っていたならファンは応援する・・・。
だからこそ千葉ロッテの応援には団結力があるんです!
それがFA補強の選手なら戦力以外のどんな面に愛着を感じられるんですか?
今からでも遅くはない。
ファンならば球団に抗議して稲葉の日ハムとの入団契約を取り消させるべきです!
パリーグに、金満球団が生まれてしまうというのは本当に悲しいことなので・・・。

22 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/22 20:22:30 ID:EreyqHzP0
東京時代は固定ファンだらけで地味ながら応援できたわけだが・・・

今や新庄がいなければなんの魅力もない成り下がり球団であり、
ミーハーやにわかしかいないわけで。

稲葉、坪井、新庄、中嶋、入来、横山・・・・

これだけ見ても移籍者だらけじゃねえか。プライドも伝統も歴史もねえのなww
「伝統はあった」んだけどね。北海道移転で完璧に消え去ったね。
スターばっか集めて人気が出て勝てばOKみたいなこと考えてるんだろうけど、
タイトルとれるほど生え抜きで長所があるのって小笠原ぐらいだからな。
人気優先の糞球団マジ地獄落ちろ。プロ野球なめんな。そんなんで優勝できるほどやわじゃねんだよ!
何が言いたいか分かったな!!

23 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/22 20:23:01 ID:EreyqHzP0
要はだな!
他球団から選手ばっかとって魅力のあるスター軍団にしようっていう
その考えがだな、むかつくってんだよ!!
東京時代はそんなことなかっただろう!!それまでの歴史と伝統を崩しただろう!!
イマイチパッとしないチームでそこに魅力があったのにだな、
東京のファンを捨ててだな、新規ファンを開拓するっつー根性が見え見えなんだよ!
そのせいでにわかは増える一方。根強かった東京ゲームでのハムファンはもはや半分以下。
五万といる東京ファンが世間に脚光をあびない一方で北海道移転万歳みたいなことばっかいってて、
俺たち東京の日ハムファンの気持ちをふみにじったのが一番むかつく!!
これが言いたい!!!!だから潰れろ糞球団!!
北海道にいくんならいくで体質を維持しろっつーんだよ!!!
そういうことを忘れてだな、北海道に移転なんてことはありえんのだよ!!

24 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/22 20:23:50 ID:EreyqHzP0
話題をそらさずに真摯にうけとめろ!!!お前らはファンではない!!
東京の日ハムファンこそ真のファンなのである!!!
今のファンはなりあがりだ。もっとも東京から維持してるファンはえらい。
よくモチベーションを保てる罠

東京の歴史もろくに知らずに北海道からのにわかファンの分際で
予想オーダーとか新聞記事にケチつけるとか生意気なレスするだとか
そういうの人間としておかしいからやめろ。
「俺は歴史を知らない」ということを自覚して日ハム球団の歴史と伝統を学んだ
やつだけが言っていいことだ。謙虚じゃないといけない。それなのに真逆だ。
いいかげん気づいたほうがいいよそろそろ

25 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/22 20:24:30 ID:EreyqHzP0
ハムは低迷以前にファンがおかしいからもうどうしようもない。
移籍1年目からここまで言われるってのはある意味最悪レベル。
まぁもともと兎ファンが鞍替えしてようなもんだから仕方がないのだがね。

26 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/22 20:25:14 ID:EreyqHzP0
誰も低迷すべきだなんて言ってないよ。ただ、新庄はいずれ退団するし、
どのチームだって、成績が芳しくない時期は必ずある。
(猫が20年以上Aクラス死守しているのは例外だが)

盛り上がれば凄まじい勢いのある土地柄でもあるが、そういう苦境に
陥った時に、どれだけのファンがサポートしてくれるか、なんだよ。
今の札幌ドームを含めた公ファンの状況からすると、どうもコンサ
の二の舞になるような気がしてならない。「熱しやすく冷めやすい」
では、チームの人気は安定しないよ。いい時だけドンチャン騒ぎを
している奴等がそういう時に見放す可能性がかなり高いからだろう。

27 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/22 20:26:38 ID:EreyqHzP0
にわかファンが明確な説明出来る訳ないじゃん。
これと言った野球観やポリシーもない。ただ自分にとって
気に入らない人は煽る事しか出来ないんだし。
このスレでかなり証明されたよな。これはある意味で収穫。

人間(マスコミ)って新しいもの好きなんだな、と感じるね。
目新しいネタを提供しないチームは今の巨人のように
見離されるんだよ。今の日本ハムは殆どが新しいものだらけ
だからいいけど、今年1年で根付いたと言うのは早いだろう。

28 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/22 20:26:42 ID:Fy0192qe0
一人で必死だなw

29 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/22 20:27:40 ID:EreyqHzP0
これからの球団の姿勢、マスコミの扱い方、そしてチームの状態に
よってかなり変わってくるだろうなあ。来年は交流戦もあるし、
かなり札幌ドームは盛り上がると思う。FAとかでどうなるか
分からんけど、人気が安定期に来るのは5年後くらいだろうね。
初優勝まではかなり昇り調子になると思うよ。
まだ始まったばかりだし、流動的要素が多過ぎてまだ判断出来ない。



>>28
毎回同じこと言ってる「にわかファン」が出てきたら、
次からこれ貼ってください。

荒らしの特徴

・自分が苦しくなってくると、言い訳が出来なくなると、「w」「(笑)」で話を反らす

30 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/22 20:28:20 ID:EreyqHzP0
正論言われて反撃できないハムファン
1.なんでもかんでも気に入らない書き込みにはすぐ煽り・荒らし・自演扱いする無能
2.根拠のない発言(例:ハムが出たほうがPOは盛り上がる等)しかしない。
3.POでどんな戦いをしようと負けたチームのファンには関係ない、嫌なら見るな。負け犬が。
4.シーズンたいしたことなかったなかったくせに大きなこといいすぎ、移籍元年であの程度しか客が入らない。
5.とにかく誰かを見下したい志向を持つ。(例:球団のない地域は煽りでハムに嫉妬してる等の発言多数)
もう終わりです。

31 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/22 20:30:10 ID:EreyqHzP0
今のコンサの現状を見てるとハムファンも少し冷静になった方が良いんじゃないかと言ってるんだ。
まるで昔の自分たちを見てるような気がするんだよ。
書いてて情けないけどな。
もちろん涙を流した人間は今後も応援し続けていく可能性は高いと思う。
だけど過去のコンサの試合で涙を流した人も離れていったりしてるんだ。
コンサが弱いから離れるのは当たり前かも知れない。
自業自得だバーカって思うだろう。
だけどコンサと同じようにならないなんて保証はどこにもないんだよ。
いつまでも今と同等の状態を保てるなんて考えちゃいけないんだよ。
一時の人気に胡座をかいてると痛い目にあう。
それは過去に東京ドーム効果で観客が増えたときにハムだって経験してることだろ。
コンサという失敗例(悔しいけど)と過去に自ら経験した失敗があるんだからファンも人気のある間に先を見た行動をするべきだと思う。
失敗した人間の忠告は聞いておくべきだと思う。
聞く必要ねぇっていうならそれまでだけどな。

それと応援する心構えなんてものは伝承するようなもんじゃない。
一人ひとりが自分なりの楽しさだったり嬉しさだったりを見つけなきゃいかんよ。
ヒントを教えることは出来ても答えを教えることなんて出来ない。
それがスポーツを楽しむってことだ。

32 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/22 20:30:42 ID:EreyqHzP0
そうだそうだにわかはいけない!!
愛国心のない人間が日本代表を応援するのと同じだ!!
チーム愛がなければ応援する資格はない!!
そのチーム愛を捨ててきたハム球団に名誉などない!!
応援される側もする側もどっちもバカだ!!東京のファンをバカにするな!!
北海道からの成り上がりめ。いつか気づかせてやるからな。覚えてろよ!!

33 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/22 20:31:25 ID:EreyqHzP0
鷹は福岡でどん底を経験しているからね。王監督も解任が噂されたし。
それでも、フロントやファンがよく耐えた。かなり我慢したと思うよ。
どん底を経験したチームは失うものがないから、返って開き直りもある。
いいのかどうかは別にしてね。福岡ドームも最初は2万人位だったけど、
時間の経過につれて、ファンも徐々に増えていった。
最初から熱狂的ファンの多いチームだったけど、地元選手の入団が
一番大きいと思うね。城島の強行指名がかなり大きかったと思う。
移転後初優勝の時期も11年目で、ファンが根付いた年でもあった。
本社の経営危機の中、公以上に大変だろうな、あそこは。
でも鷹もまだ完成系じゃない、まだまだ課題を抱えていると思うよ。

34 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/22 20:32:59 ID:EreyqHzP0
いつか「移転1年目に騒ぎ立て、いつの間にか球場から
消えた日本ハムのにわかファンは今頃何をしているか」
なんてスレ立てられそう、日本ハムには頑張って欲しいけど。
今は旧来のファン、新規ファン、にわかファンが混じっている
状態だからな。これからは、どうなるか楽しみだ。

新規ファンとにわかファンは全く別だけど。
前者は当然大歓迎、後者は以前の某チームと
同じケースだから、その時の印象が拭えない。
旧来のファンはそれを目の当たりにしている
からね。特に96年の檻との優勝争いで。
前にも出たけど、根付くまで5年はかかる。
そこまで今の状態が続けば嬉しいよ。

35 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/22 20:36:14 ID:EreyqHzP0
新庄いる間に優勝したらどうなるだろうか?
優勝した時はマスコミも騒ぎまくり、北海道中が過去に例を
見ないほどの大フィーバーになるのは間違いないな。
「がんばろう神戸」と「イチローフィーバー」が同時に来た96年並みに。
去年の終盤なんか比べ物にならんほど、にわかファンは出るだろう。
だが、その優勝はハムが今後北海道で長期的に長くやって行く為に
良い事なのかどうか。ファンは夢を見るものであって、そういう
爆発的な優勝をした後は、こぞっといなくなるケースが殆どだろ。
ていうか、それ以上に人気拡大に向けて、伸びる要素がなくなるだろ。
それなら、優勝しない方が、まだまだ目標があるし、伸びる要素が沢山ある。

36 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/22 20:36:48 ID:EreyqHzP0
俺は新庄は好きな選手だが、この問題とは別だね。
ハムが新庄在籍時に移転後優勝(日本一)して、盛り上がるのは良い。
問題はその後。今のようにFA&メジャー移籍全盛の時代は、かつての
西武のように何年も連続して優勝する事など不可能に近い。
新庄が退団した後、数年低迷期間が続いたら、にわかファンたるものは、
かつてのオリックス並みに球場に足を運ばなくなるのは確実だ。

何故か?新庄のような人気球団やメジャーに在籍したり、して
人気を獲得した華のある選手も消え、北海道初の優勝&大通公園での
パレードと言う目標も消え、応援する事にそれ以上の価値がなくなるからだ。
また、マスコミもそのように伝えるだろう。なら、数年は少し苦汁を経験し、
彼がいなくなってから、真の道民球団として歩んで優勝した方が長期的な
人気を博すだろう、ということなんだな。

37 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/22 20:37:25 ID:EreyqHzP0
------------------------------------------------------------------
最近ハムファンは何かあるとすぐに煽り・厨房・基地外等の言葉で反論。
ではなぜハムファンはそんな幼稚な言葉でしか反論しないのか?
それは反論しないのではなく、できないだけ。 自分たちにとって不快な内容だから。
でも、言われていることは全て事実なので論点をずらしたことしかいえない。
結局自分たちの立場を悪くしていってるだけということを理解するだけの頭がない。
残念ながらこれがハムファンの実態であり、にわかたる所以なのである。

そりゃ同じファンとして擁護したい気持ちがあるはわかるけど、自演だとか、
〜の方がとか、「w」「(笑)」という低レベルなレスでしか返してこないじゃない。
たまには、まもとな反論してみろや。どうせ無理だろうけど。
で自分の都合の悪い話には完全無視だからな。
お前らからすれば煽りには煽りで反論とか思ってるのかもしれないけどね。

普通に一般客からすれば、にわかファンはうざい、それだけの事よ。
マスコミが騒ぎ立てる時だけ、長年やってるファンのような面するな、
応援するなら、弱い時もきちんと応援してから、騒げ。どうせ出来るはずない、と。
人間の感情としては当然の流れだ。にわかは屁理屈叩き過ぎ。
------------------------------------------------------------------

38 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/22 20:38:17 ID:Fy0192qe0
キモww

39 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/22 20:38:40 ID:EreyqHzP0
この先長いんだから、いつかは最下位になる時は来るでしょ。
そういう時に最下位でも、どれだけ昨シーズン終盤のような
状態に近づけるか、と言う事なんだけど。それを球団だけの
せいにしそうだね、君は。だから、何度も同じ話が出てくるのさ。

価値観が人それぞれなのは分かるが、新しく応援してくれる人は
出来るだけ多くの人が一時的なフィーバーの時だけしか応援する
んじゃなくて、苦しい時こそ応援するような気持ちになって欲しいものだ。

新庄退団したり、最下位になっても、俺は日本ハムが好きだから
観戦し続けるよ、と言う奴が誰もいないもんな。ここまで来ても。
去年の終盤の試合観て感動してファンになったとか言う割に、
そこまで言えない。ここできちんと意見を言ってる人は何回も
そういうバカなにわかファンを見てるんだって。
都合の悪い事にはダンマリか、話を反らすだけだもんな。
過去のデータとかで日本ハムがそうならないと言えるんならいいが
それもにわかファンにはない。だから同じ事何度も言われるの。

40 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/22 20:41:28 ID:EreyqHzP0
貯金1がやっとのチームのファンがキモい点について
1 名前: 代打名無し@実況は実況板で 投稿日: 04/10/24 16:30:34 ID:0p3vrMAy
ドラフトスレ見ても
「去年のドラフトは超勝ち組」とか「ダル一場両獲りだ」とか

日シリスレ見ても
「ホントなら今ごろ中日戦っていたのは公だ」とか
「公なら4タテだった」とか
おそらく大半は後半戦ぐらいから周りに流されて札幌ドームに
行き始めた(前半の平日檻戦動員は3000人ぐらい)ヤツの
書き込みなんだろうがキモすぎ

83 名前: 代打名無し@実況は実況板で 投稿日: 04/10/29 10:38:20 ID:RuKKqHst
罵倒する前に何故、丹羽蚊ファンと言われ続けるのかを考えるべき。
俺は日本ハムは嫌いではないけど、それに異常なまでに
騒ぎ立てる丹羽蚊ファンやバカマスコミが大嫌い

87 名前: 代打名無し@実況は実況板で 投稿日: 04/10/29 14:06:23 ID:vpp5KTHa
にわかが荒らすからアンチが増えたんだろう
日ハムが盛り上がるのは全然構わん
むしろ北海道で頑張ってほしい

96 名前: 代打名無し@実況は実況板で [sage] 投稿日: 04/10/29 16:51:53 ID:RuKKqHst
このスレと言うかこの板で日本ハムのチーム自体が嫌いと
言う人は殆どいないし。叩かれているのは違うのに明らかな
勘違いをしている。痛過ぎだ。 これだから、にわかファンは(ry

41 :即死回避終了!:05/02/22 20:43:21 ID:EreyqHzP0
34 名前: 代打名無し@実況は実況板で 投稿日: 04/11/29 14:37:55 ID:SlX+YR/M
日ハムシャシャりすぎ。
まぁにわかの集まりだから、三年もしないでまた不人気球団に逆戻り。
現に平日のナイターはガラガラだったし、新庄も長いことやらないだろう。そしたらまたお荷物球団に逆戻り^^

49 名前: 代打名無し@実況は実況板で [sage] 投稿日: 04/11/29 17:22:27 ID:unaAo3Jz
関東のハムファンは別に問題ないけど
ファン暦1年未満の北海DQNのなかに勘違いしているのが多い気がする。

勘違いの例
「選手を誘えば他球団よりもこちらの球団に入団する」とか
妙な自信を持っていて身の程知らずな発言をすることが目立つ。

138 名前: 代打名無し@実況は実況板で 投稿日: 04/10/31 23:19:38 ID:OC5u36rE
にわかは現時点で新庄退団後も日本ハムを応援する気あるの?

139 名前: 代打名無し@実況は実況板で [sage] 投稿日: 04/10/31 23:39:12 ID:ieZrUIVG
>>138
ありません

42 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/22 20:45:05 ID:EreyqHzP0
スポニチ説(コピペなのでソースなし)

北海道日本ハム 移転一年目を振り返って  9月15日 スポニチ
北海道日本ハムの今期の赤字は 過去最大の50億を超えると言われている。
移転費用に30億かかり、また広報費宣伝費の費用、また移動が全て飛行機になった
ことで経費がかさんだ。
観客動員数は一試合あたり数千人増えたが、実はファンクラブに 2000円で入会すれば
小学生中学生はみな一年間通じて無料で入場できる。
観客動員数もスポンサーから 「水増しがある」とクレームがついた。
実数を発表しろ、と言うことか。
また 札幌人は熱しやすく冷めやすいところがあるという。2年目の来季からが
本当の勝負。東京ドームも一年目は日本ハム観客動員の新記録だったが
新鮮味のなくなった2,年目以降は大きく動員を落とした。
合併騒動に揺れたパリーグ。実は日本ハムの球団内にも
「うちも合併したほうが良かったのではないか」と言う声もあったという。

>>38
毎回同じこと言ってる「にわかファン」が出てきたら、
次からこれ貼ってください。

荒らしの特徴

・自分が苦しくなってくると、言い訳が出来なくなると、「w」「(笑)」で話を反らす

43 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/22 20:53:06 ID:Fy0192qe0
えーん、キモイよー

44 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/22 20:58:40 ID:SMDn6/GKO
ハムは新庄いてもガラガラでしたが何か?

45 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/22 20:59:19 ID:SMDn6/GKO
ハムは新庄いてもガラガラでしたが何か?

46 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/22 23:53:26 ID:4PrgPbkEO
にわかファンって何が楽しみなんだろう?

47 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/22 23:55:03 ID:2PskJaNq0
また戻って来たの?このスレ

48 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/23 00:36:58 ID:4+yoPrvX0
こんなにわかファンだけの球団さっさと合併したら?

49 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/23 08:23:44 ID:1TPjb7zV0
>>46
96年オリックス、98年横浜を見れば分かるだろ。一時的な現象。
マスゴミが騒いでいるのを見て、流行者が大好きなミーハーも騒ぐだけ。

50 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/23 12:56:22 ID:gmX1AQJx0
このスレは注目度、人気、実力でも大きく引き離されたロッテのファンの
妬みと嫉妬でできたスレでつか?

51 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/23 14:25:30 ID:gE0ihT58O
>>50
いいえ、違いますよ

52 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/23 15:21:20 ID:O20IdDkzO
単なるキティガイが一人で頑張っているスレです

53 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/23 16:23:42 ID:m/X4K2l70
ていうかアンチ板と重複だろ
1は削除依頼出しとけよ

54 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/23 20:26:34 ID:1TPjb7zV0
3年前のO島時代と今では、本スレの雰囲気が変わったな。
それまでは、注目されない分、野球に関するレベルの高い話ばかりだった。
今はあまりにもレスのレベルが低くなったような気がする。

55 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/23 21:33:34 ID:KMLvS/EW0
ていうか、少し煽られただけで過剰反応してマジレスする奴うざすぎ。
少しはスルーしろよって感じ。
にわかばっかりだけあって少し煽ると巨人スレと全く同レベルの反応が返ってくるのが
笑える(本スレ)。

56 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/23 23:05:39 ID:r9ezIZxJ0
>>55
俺も同じこと思った。
そういう意味で住人の質が低い。
ほっときゃいいのに。

57 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/23 23:13:37 ID:r/TFeYr8O
札幌人は巨人
これ常識

58 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/24 10:30:11 ID:16LZysRsO
>>55-56
殆どが元巨人ファンだからね。
彼等にポリシーなんてないよ。
ただ騒がれているから乗り遅れたくないだけ。

59 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/24 10:50:29 ID:2SQ7DNcv0
>>54-58

あのな、おまいら、にわかとか巨人とかじゃなくて、

道 民

なんだよ。ことの本質はこれ。
まともなのも中にはいるんだけどな〜

60 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/24 12:07:00 ID:bOyJIIrr0
やっぱり道民か・・・

61 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/24 12:19:05 ID:O3EgQtF00
偽装牛打線

62 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/24 19:58:41 ID:VlwntvJi0
562 名前: 代打名無し@実況は実況板で [sage] 投稿日: 05/02/23 16:21:41 ID:YCQFtKis0
流れをぶったぎって悪いですが、
稲葉のスレで日ハムファンがうちの鉄壁外野陣をばかにしています。
新庄や坪井がいるからって調子にのっているようです。
そいつらによるとうちの外野陣は「圧倒的に見劣りする」らしいです。
北海道のにわかが無知をひらけかして他球団ファンを見下すつもりで書いたようですが、
そこは私がガツンと突っ込んでおきました。
本スレで問いただしてやって下さい。
そしてハムファンがスワローズの誇る層の熱い外野陣をバカにしている
という最悪な根性をたたきなおしてやってください。


スワ本スレより

63 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/25 08:18:18 ID:6jIPQbb2O
>>62
最悪だな、丹羽蚊ファンは。

64 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/25 17:26:51 ID:1yr0TYg50
359 代打名無し@実況は実況板で 05/02/23 16:42:09 ID:YCQFtKis0
>>358
悪いが俺は92年から東京ドームに通い続けましたが何か??
北海道で気質の変わった応援とにわかファンが増える一方で、
東京では本当にハム球団が好きな常連客が多かったですがなにか??
おそらくにわかなどみじんもいないと思うよ!
あと、受け答えから言って東京の歴史をしらずして北海道に移転してから
応援してる分際で、よくそんなことがいえるな!!
355に書いたことを思い返して学びなおせ!!

503 :代打名無し@実況は実況板で :05/02/23 14:37:42 ID:YCQFtKis0
ユニホームの件だけどさ、ボビーいいかげんにしろよ。
現行の愛される白ユニだって広岡が決めたわけで、
それをねじまげようとしていたのがボビー。
法被ユニはお遊び感覚として日曜限定だからこそおもしろがられてたものであって
あれ正直プロの選手がきるもんじゃないよ。だいたい予想はしてたけどさ。
監督は今後一切こういうことに手出しするな。特にボビーはセンスがなさすぎる。
スタンドのファンのことを考えていない。面白いという概念にとらわれすぎだ。
かっこいいとかシックだとかそういう観点から見てもらいたいたかった。

これから抗議メールだすわけだが、灰色ユニと元ビジターユニも復活させろと
書いておく。マリーンズのチームカラーとして球団旗の色でもある「灰色」は欠かせないだろ。

ビジターもかえてんじゃねえよ。Mマークはホーム3種類あるだろうが。
真っ黒に銀色でマリーンズと灰色ズボンがよかった。なぜ変えたのか、必要性を感じない。
「灰色」の存在が消えたのはかなりショックだ。今から抗議して来る。

こいつ、頭おかしい。

65 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/25 19:39:23 ID:bWVzCXQO0
にわかはどっちだボケ

66 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/26 10:54:43 ID:AndyqJEQ0
>>65
>>64の方ですね

67 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/26 21:29:36 ID:AndyqJEQ0
10年はガンバレ。
10年頑張ったら後が続くよ。

68 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/27 10:29:53 ID:1Pre1o1rO
10年も持ちません

69 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/27 10:31:44 ID:RXC0vMM90
楽天のにわかファンも問題だな。
仙台のアンチ野球だった知り合いは、
俺はこれから野球みる!楽天優勝するぞ!とかたわけたことを言ってる。
というかファン全員にわかなのだが

70 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/27 22:24:33 ID:Xii1hBb10
>>69
それはこれからじっくり観察しよう

71 :檻禁ファン ◆0eU9yCr7fw :05/02/27 22:28:19 ID:SJjQfdNa0
このチームは3年で身売りと見たであ〜る♪

72 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/27 23:28:49 ID:U7G3rsMQO
札幌ドームの巨人とのオープン戦は巨人側が凄く売れていて、ハム側があまりまくってるらしいな。新庄いるのにまだ北海道は巨人一色らしい。

73 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/27 23:29:57 ID:SMpJ37Xi0
お前そればっかりだな。

74 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/27 23:33:07 ID:5/+aAjM80
公ファンってより新庄ファンが多いんじゃないの?
イチローがいなくなったオリックスみたいにならないように、今ちゃんとファンを獲得する動きしとかないと駄目だよね。

75 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/28 07:51:02 ID:kMWM+yw00
>>74
名護キャンプを見ればねぇ

76 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/28 08:06:20 ID:u3yO04eN0
移転後のファン=にわか=ウザイ=移転後のファンいらない


77 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/28 08:06:45 ID:Vw3tKHdM0
日ハムってしゃくれ率高いな
建山、阿久根、須永・・・

78 :ロッテファン:05/02/28 18:04:23 ID:6ZTroyak0
このにわかの中のどれだけが本当のファンになるか・・・。

多分あのオープン戦のふがいなさからしてファン離れも時間の問題じゃないの?

79 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/28 19:27:26 ID:gYdGrEzY0
新庄ファンなら新庄について行くのが当然だろ。
そんなのは人の勝手。

なんでおまいらがそんな心配するんだっちゅーの。

80 :代打名無し@実況は実況板で:05/02/28 20:45:51 ID:kMWM+yw00
>>79
そういう事を言うのが、にわかファンなんですよね

81 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/01 08:01:10 ID:Npy7hlor0
明日、明後日の客の入りも見てみたい。

82 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/01 08:12:57 ID:zgWKsU/4O
今年は寒いから家でおとなしくしてます。

83 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/01 09:30:54 ID:mCZMn33G0
>>74
球団は一度目は初優勝時前後に大勢いた少年ファイターズの継続入会に
失敗し未来の大人ファンを失い。二度目は東京ドームオープン時のバブル観客
をファンにできなかったことで失敗してる。ので3回目の失敗はあっては
ならない。


84 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/01 11:29:27 ID:0tYoDkvJ0
新庄にも問題ありだと思う。
「他の選手を見てください」とか言っといて、結局は自分が目立とうとしてるし。

85 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/01 21:59:34 ID:Npy7hlor0
>>83
一人だけが目立つ今の現状は危うい

86 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/01 22:17:33 ID:Kg415Cct0
ここのスレの奴ら頭大丈夫か?
にわかが何言おうがほっときゃいいじゃねーか
みんな、最初はにわかなんだからよ。
逆にお前らが通ぶってにわか煽ると本当にこれからファンになってくれそうな
奴まで嫌気がさして逃げてくぞ

87 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/01 22:21:11 ID:LrolYZEY0
>>72
ただ単にチケを前売りで買う習慣と当日で買う習慣の違いでしょ
「北海道は巨人一色らしい」って
去年のOP戦の時点からありえない話しだろ


88 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/01 22:44:53 ID:GaY9Vz+N0
にわかファンが多いって事は新規ファンの獲得に成功したって事だろ?
良い事じゃないのか?別に非難する事でもないと思うのだが。

大体移転1年目ににわかが多いのは仕方ない。
北海道の奴で一昨年公ファンだった奴なんて殆どいないだろうからな。

89 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/01 22:59:27 ID:xHQnHouk0
にわかのうざさは実際そのチームのファンじゃないとわからない。

にわかは初芝氏ね、幸雄氏ねなどなんでも平気で言う。
にわかのくせに。

90 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/01 23:02:16 ID:1BCWnKGw0
自分が応援してるチームの選手に氏ねという奴は
にわか以前の人間性の問題

91 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/01 23:15:30 ID:BEJ4FDMb0
明日って当日券ってあるの?

92 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/02 02:56:59 ID:3WqZ5M0U0
>>90
禿道。
三振しても「貫禄」って言えるくらいじゃないと。

93 :59:05/03/02 08:48:31 ID:pWmDPTQW0
そりゃあ、球団が移転したばっかりなんだから、
にわかファンが多くて当たり前ですけどね。

94 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/02 08:50:59 ID:/U+4OsX60
にわかが多いのは仕方ない。ただにわかファンの質が問題だと思う。元巨人
ファンの影響だろうがウザすぎる

95 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/02 11:53:34 ID:jv9/hApq0
にわかが増えたってことは仲間が増えたって解釈できないのか?

96 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/02 12:37:03 ID:Ib9uN6qQ0
にわか さえいないロッテよりましなんじゃね?

97 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/02 13:13:51 ID:xbf+VQ99O
ハムにかぎらず
2ちゃんで選手個人を誹謗・中傷してるやつらはみなにわかだろ。


98 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/02 13:14:04 ID:NgLhenBG0
元巨人ファンのにわかの更正が終わる前に身売り&再移転しそうだなw。

99 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/02 21:32:43 ID:W7Ra2TqE0
ttp://www.style-21.jp/bbs/1298/index.html

どうでもいいけど、ずっとここのトップ画像はバッテンのままだ。
誰か理由を教えてやってくれ。

100 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/02 22:35:32 ID:C/fDfrjt0
僕は去年ハムが札幌にきたので、シーズン中に一度はみたいな、と思って
ました。それまでは、特定の球団を応援する人ではない、普通の人でした。
で、ようやく実現した観戦は、偶然にも、新庄の幻の逆転満塁アーチの
試合でした。
もちろん、応援の作法とか何もしりませんでしたし、選手の名前を全て
知っているわけでもありませんでしたが、純粋に、試合を心から楽しめました。
同行した彼女も、生まれて初めてプロ野球をみたのですが、感激してました。
今年は、もっとたくさんの試合を見たいと思ってますが、
自分がにわかファンだと、自覚してるつもりです。
やっぱ、古くからのファンは、そうゆうのが、不快なんですかね?
ホークスって、良いファンが定着してると思うけど、
彼らはみな、南海ホークス時代からのファンという訳じゃないでつよね?
多くは、にわか(又はこれから)ファンからスタートしたと思われ。


101 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/02 22:38:59 ID:8RhMzupE0
>>100
ホークスの場合は、福岡移転でライオンズファンからの転身が多く、
にわかからスタートしたが、どんなに弱くても、「もう球団を失いたくない」
と見放さずに、一生懸命に応援し、福岡移転11年目の初優勝するまでに、
かなりの挫折をファンも選手もフロントも味わったのが大きいと思う。

102 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/02 23:16:19 ID:fsC2MdC50
とりあえず、田中幸雄、岩ちゃんに相当の思い入れがあるのが日ハムファンだな
北海道のにわかにはわからんだろうな
にわかは田中幸雄がスタメンで出てきたり、岩ちゃんが先発すると心の中で悲鳴
を上げる 戦力としての価値がないと考えているからだ
だが本物のファンは二人が出てくるたびに二人の復活を願っているのだ
何故なら、二人は東京時代にファンと苦楽を共にして、戦力的に厳しい中頑張っ
てくれたからだ 
だからどんなに調子が悪くてもいつか必ず復活すると信じている  

103 :100:05/03/02 23:48:12 ID:hNmYjwXL0
なるほどですね。
田中幸雄は球界の財産といっても良い選手だし、岩ちゃんの愛すべき人柄
とかは、にわかを自覚してる漏れも多少はわかる。
けど、100の試合で田中幸雄が満を持して代打で出た時、
昔からのファンにしか分からない熱いものがあるんだな〜って、感じたよ。
昔からのファンがうらやましいなってね。
そうゆう、ずっとファンだった人にしか分からないものがあるのは
仕方ないよね。
だからにわかファンも、そうゆうものを共有できるよう、
これから本物のファンになっていかなきゃいけないんだけど、
果たして今のにわかファンのどれだけの人が本物になっていけるか、
これが大事でつね。


104 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/03 00:59:30 ID:AnEVdzGf0
>100
折れは秋山移籍からの鷹ファンでいわゆる「にわか」ファンかもしれない。
球場にもそんなに行かないし、TVも毎日見てるわけじゃない。
でもチームが負ければむかつくし、勝てば素直に嬉しい。
間違いなくホークスが生活の一部になってる。
ようはにわかかにわかじゃないの問題じゃなくて、いかにチームを愛せるか、なじゃいかな?
折れはもとライオンズファンで親父からホークスはライオンズの最大のライバルだったと教え込まれたけど、南海からのホークスファンは尊敬してるよ。チームを育ててくれたからね。
鷹の福岡移転の時、2ちゃんがあったら同じように罵り合ってたのかな?
長文住まん

105 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/03 07:02:21 ID:lTJ8G1Nt0
生まれた時から親に仕込まれた、とかじゃなければ
大抵の奴は最初は「にわか」なんじゃないの?
その後継続して応援していくのかどうかが問題なわけで。

106 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/03 08:51:30 ID:4YZIG9vF0
>>104
これだけ「にわか」と言われるのは北海道だからであって、
鷹の場合とはちょっと違うような気がする。

つまり、>>105氏が指摘しているように継続性が問題なんだが、
道民性に対してそれを疑われているだけのことかと。
まあ、いい意味で裏切ってくれるといいですね。

>>103
何があってもファンも10年頑張れば、みんな認めてくれますよ。
ちょうど選手のOBとかが増えてきて、
球団の歴史をファンの間で共有できるようになる時期なんですよね、
10年って。

107 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/03 09:33:03 ID:peKjubdg0
田中幸雄は2000本打てないような気もするけどねぇ。
全盛期を知っているだけに、今の姿はちょっと見てられない。

108 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/03 10:34:48 ID:QwAXHhZh0
俺もそこそこ昔からのファンだが今のコユキは痛々しくて見てられない。
奈良原みたいにベテランなんだからでかく構えてりゃいいのに何であんなに自信無さげなんだ

109 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/03 12:30:49 ID:yst2o87n0
>>102
岩本はネタだろw
幸雄は間違い無い。

110 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/03 12:49:18 ID:2r2SmfqG0
>>109
だよな。癌の15年間に渡る言動見てりゃ癌嫌いこそが
ハムを記事の片隅からでも貪り読んでるハムファンと言えるんじゃないか?
それでも癌が好きな連中は呪縛の解けないオウムの輩と同じ。

111 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/03 13:19:47 ID:Nq8ieGD2O
漏れは移転1年目から応援してるにわかの部類かもしれないけど、日ハムの記事を見つけると片っ端から見てるよ。もうそういう習慣になってる。試合もコンサドーレと併用でみてるからどうしても毎回はキツイ。
でもやっぱり地元のチームは応援したいという純粋な気持ちなんだよね。

その反面コンサドーレの観戦が減った。

コンサドーレファンからはにわかと思われるんだろうな。

112 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/03 13:37:06 ID:RjfbCI+e0
新庄 初Hに大はしゃぎ
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20050303-00000012-spnavi_ot-spo.html

113 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/03 15:09:14 ID:zjqayQjWO
癌は人気低迷時代にオフにTVで見れる唯一選手だったから微妙だな

114 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/03 16:38:48 ID:J8sfPAQq0
岩本は実際に球場等で本人の行動を見てる奴とテレビやニュースで
間接的にしか知らない奴では評価に大きく違いが出るな。

115 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/03 19:29:10 ID:kWV0B+Mg0
>>111
両方大事にしてくれ。弱い時もきちんと応援しよう。
ハムもチームが苦しい時にどれだけ客が来るかで移転の成功度が判明する。

116 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/03 20:10:55 ID:FMG16S4sO
なんかさー、ベイが不人気球団の代表みたいにテンプレに書いてあるけどさ、
それでも在日菓子屋球団よりは人気あるんですが。

117 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/03 20:21:33 ID:Xkk6KNss0
幸雄氏ねぐらいでがたがたいうなや、ぼけが。

118 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/03 22:15:44 ID:kCL5Rh2W0
>>116
そうかなあ

119 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/04 07:47:35 ID:0a1GZHCu0
>>117
改心しよう

120 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/04 08:00:38 ID:pkI56NAy0
>>116
今のにわかハムファンにもいずれ今のベイファンの気持ちが分かる時が
来るだろうさ。フィーバーなんていつまでも続くわけはないんだし

121 :  :05/03/04 10:11:18 ID:lP5ZH7YO0
狂公病 暗躍 乙!!

122 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/04 10:58:01 ID:3CPxfa55O
少なくとも過去10年間、観客動員数でベイが在日菓子屋球団を下回った事は無いんだが。

まあ千葉って田舎だからな。

123 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/04 11:07:11 ID:bp+ZMjuE0
>>120
116はベイが不人気、失敗の例として使われてるのが間違いって言いたいんじゃない?
まあ実際このコピペ檻ファンや星ファンに失礼だわな。

124 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/04 11:24:21 ID:tXBdHOeW0
>>122
横浜が人気球団なんじゃなくて巨人や阪神が人気球団なんだろ?
俺は阪神戦以外ハマスタなんか行かないぜ。

125 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/04 11:27:19 ID:IXQNK13x0
>>それでも在日菓子屋球団よりは人気あるんですが。

○○よりまし。良いねこの後ろ向きな姿勢。下を探して安心するんだよね。

126 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/04 11:35:40 ID:kh61Kp8y0
あえて言わせてもらうと日本ハムファイターズになってから
性格悪く横柄なワガママ野郎は木田勇と西崎幸広の2人だ。
癌なんて まだ全然可愛いほうだ。 癌なんていてもいなくても戦力に影響
ないから ナニをほざこうがチームに影響ナシ。
たわごと言いまくってんのはムカツクけどな。

127 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/04 11:35:47 ID:0Ajq/rwj0
いちいち在日とか書くのもやめれよ

128 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/04 12:25:38 ID:ELPCc8RZ0
>>124
同じく。阪神戦以外行かない。
レフトスタンドに入れないからライトスタンドに潜り込んでる。
ホームチームのファンだけで勘定する事が出来たら、人数だけならマリンの方が多いかもね。

129 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/04 13:30:40 ID:3CPxfa55O
巨人が人気球団?去年ハマスタで最低の観客数を記録したときの相手チームは何処でしたっけ。
阪神なんてそれこそ俄ファンの総本山じゃん。

130 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/04 14:24:04 ID:ELPCc8RZ0
必死でつね

131 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/04 16:14:52 ID:rJIkBC340
>>129
はやく米の本スレ戻って内輪話してろよ

132 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/04 18:06:34 ID:M83KVOjfO
日ハム関係のスレに他の球団の事書くなよ。各球団スレで書け

133 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/04 18:11:47 ID:GWK0brbU0
“癌氏ね”はOKなのか?
“西崎氏ね”は?

134 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/04 18:46:18 ID:zoTKbzx70
引き合いに出されるが巨人ほどにわかが少ない球団もない気がするが
あんまり新規で巨人ファンになろうとする奴っていないだろうし

135 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/04 22:13:23 ID:0a1GZHCu0
明日はどれくらいかな?

136 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/04 22:34:23 ID:QdObtk4O0
巨人ってにわかが少ないのか?
ファン暦が浅いにわかは少ないだろうが・・・。
ハムの北海道移転でコロっと巨人ファンからハムファンになる奴なんて
にわかの巨人ファンだと思うのだが。

そういうのはにわかじゃなくてやる気が無いファンと言うのか。

137 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/04 22:42:09 ID:QjoGPOAt0
野球をTVを通じてしか見る機会がなかったからでしょう。
だから必然的に巨人ファンになると。
実際に球場に足を運んで応援できるチームがあれば
応援するようになるのは自然な流れじゃないの?
札幌ドームには巨人ファンだったような年齢層(シニア)の人が多いよ。
高田GMがファンサービスすればいいのにね。

138 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/04 22:47:20 ID:QdObtk4O0
その流れが自然と言うのは同意なんだが、
そんなあっさりファンチームかえる奴はにわかな様な気がするんだよな。

139 :邪魔崎マニア ◆4eDwk8q/XU :05/03/04 22:57:37 ID:YUdg/FfB0
地域密着は絶対楽天のほうが早い。
間違いないから気をつけろ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜!!!!

140 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/04 23:09:16 ID:0Ajq/rwj0
>138
あっさりじゃないだろ。去年北海道であった中日-巨人戦など見れば
地元球団にひかれても不思議ではない。寒い中ハイタッチ出迎えとかしてたし

141 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/04 23:18:18 ID:dhpTlFoL0
にわかだろうが何だろうが、どうでもいい。
新庄が退団しようが、小笠原が退団しようが、
それでもきっと応援し続けるし、この先チームが低迷して人気が無くなろうと、
チームが存続さえしてくれるなら、それでいい。むしろ好都合。

142 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/04 23:26:23 ID:QjoGPOAt0
>>138
特定の球団に対する思い入れ以前の
「野球好き」と「地元愛」が巨人ファンから日ハムファンに移行する
理由だとすれば納得できるんだけどなぁ。
何をもってにわかとするかは、個人の判断基準でしかないから
何とも言えないけど。

一般人はファン球団への思い入れは薄いと思うよ。
この板にいるとその辺の感覚が麻痺するけど。

143 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 06:06:24 ID:oOWHlK6b0
なんだこのスレまた立ってたのかw
>>1よ早く病院行った方がいい、マジで。お前発症してからもう1年近くになるぞ。

144 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 08:32:04 ID:JMozzc0y0
>>143
持病だ


145 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 11:25:22 ID:N4CMS62BO
>>143-144
おまいらは、自分がにわかである自覚はあるんだねぇ

146 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 11:34:46 ID:oOWHlK6b0
>>145
早く病院へGO!

147 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 17:49:05 ID:N4CMS62BO
>>146
オマエガナー

148 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 17:52:55 ID:6/5Dp1gm0
>>147
オマエモナーじゃないの?

149 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 22:40:11 ID:N4CMS62BO
>>148
いいえ

150 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 22:45:59 ID:xF6dFC4m0
今日は勝ってよかった。
きっと北海道のファンは「オープン戦だし勝ち負けは二の次」とか
そういう発想はできないだろうし。

151 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 23:23:30 ID:yUtdjFU9O
pL

152 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 23:24:08 ID:yUtdjFU9O
pL 青学 東芝 阪神 坪井

153 :邪魔崎マニア ◆1YgKGQGpvY :05/03/05 23:52:26 ID:shGU2s3x0
ここのスレにいるにわかは、多分新しいチームが出来たらすぐに
そこに乗り換えるような薄情な奴ばかりだと思うよ。

154 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/06 09:27:21 ID:ooL/VDcU0
>>153
自己紹介乙

155 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/06 16:51:41 ID:OEdQIW/30
ここは野球を宗教にしたい人の集まりですか?

156 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/06 20:26:22 ID:ZUKSqBiM0
野球を観ることと2chしかすることのない
ヒキオタのスレです。
臭いわ、ここ。

157 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/06 21:08:49 ID:Qh7rU0Xu0
清原のホームランで喜ぶ奴は、ハムファンじゃない。

158 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/06 23:27:53 ID:8hSAblyO0
>>155-156
いいえ

159 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/07 12:09:07 ID:qLZ/CzeK0
1人でもファンが欲しくて薄利多売にした結果だろ。楽天を見習えよ

160 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/07 14:57:00 ID:Xd8PEHn+0
実際にわかにわかって騒いでる奴は日ハムファンじゃないことが多い。
他球団スレに寄生している(ファンとはいえない)ただの荒らし。

161 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/07 19:35:57 ID:gh2RNQpOO
>160
オマエモナー

162 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/07 22:03:47 ID:M1ZkI2awO
決してにわかではないと言いつつも、
コアなファンというわけではない、
'93年来のハムファンですが、私みたいなのが一番中途半端だとえのきどいちろう辺りから叩かれるとです。

orz.....

163 :名無し募集中。。。:05/03/07 22:08:48 ID:mphYrB0k0
一人でも道産子スターが出てくればまた変わるはず
誰かいい候補いないの?

164 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/07 23:00:39 ID:aNP5YHVp0
>>163
今のところ道産子は池田と渡部の二人だけか?
ちょっとスターは難しそう。

むしろ駒大苫小牧の優勝メンバーに期待した方が良さそう。
今年の松橋とか林、3年後の糸屋あたりはおもしろいかもね。

165 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/07 23:15:03 ID:GOPe/W++0
野球版は書き込みやすくていいわ、カッカー版は人多杉で書きこめんもな。
 

166 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 10:29:19 ID:BlO/qS0S0
カッカー版がみつからない

167 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 19:27:26 ID:ZU70O7nAO
オープン戦最下位

168 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 23:36:15 ID:uUg2jQEO0
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/05season/open/standings.html

169 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 07:46:03 ID:weVT6WkD0
今年は去年ほどのフィーバーぶりがないですね

170 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 07:59:55 ID:dthVq+Dl0
>>169
いや、これは嵐の前の静けさに違いないよ

171 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 15:18:50 ID:336YZKFo0
>>162
ナカーマ。

172 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 19:39:55 ID:+hvjlspY0
>>162
えのきどいちろうって誰?

173 :邪魔崎マニア ◆4eDwk8q/XU :05/03/09 23:08:27 ID:U3NObxmf0


174 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/10 02:08:27 ID:qcrcaU1w0
>>172
熱狂的公ファンでありそこそこ著名なコラムニスト
俺は公ファンになる前にVジャンで出会った

175 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/10 20:43:36 ID:BNMS0m8U0
>>172
1996年4月〜2000年3月まで平日朝8時半〜11時まで
文化放送で「えのきどいちろう意気揚々」をやっていた。
にわかファンは知らないだろうね。

176 :邪魔崎マニア ◆4eDwk8q/XU :05/03/10 20:50:05 ID:sTUYiPxV0
いつ見てもにわかしかいないね、札幌ドームには。
いつまでも一度行ったら二度と行きたくなくなるような
ミーハ―向きのチーム作りをしてたら駄目だよw。

177 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/10 20:53:03 ID:SsWl8PYt0
毎朝電車の中でラジオ聞いてました、懐かしい。

はっきり言ってライオンズ贔屓な文化放送で自分の番組内にファイターズのコーナー作って
時にはライオンズナイターに乱入してた時もあったっけ。伊集院と並んでハムファンには
神のような存在なんだけど…にわかって。

178 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/10 20:57:48 ID:BNMS0m8U0
>>177
えのきどいちろうは「文化放送ライオンズナイター」を
「文化放送ライオンズファイター」とか言っていた。
毎朝8時40分頃から10分弱、ファイターズコーナーをやってたね。
「一正蟹風味シーサラダ」がいつもプレゼント商品だった。
アシスタントの水谷加奈は何をしてるんだろうか。

179 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/11 04:24:40 ID:vpM32NAV0
ここでコラム書いてるね。
http://www5.hokkaido-np.co.jp/sports/fs_fight

180 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/11 08:12:26 ID:rZJkYySXO
えのきどいちろうを知らなきゃにわかですかそうですか。
俺は10年程前に伊集院のラジオの影響でハムファンになったんだが、
応援しちゃだめですかそうですか。

181 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/11 08:22:43 ID:bmKuHSHb0
何でそういう捻くれた書き方になるのか

182 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/11 08:50:47 ID:OKRhv/1y0
>>180
そうだな。おまえみたいなにわかは応援しちゃダメだ。

これでいいか。

183 :180:05/03/11 12:56:06 ID:cJveUF4m0
>>182
すいません。わかりました。 でも今まで応援してきたので暫くは隠れハムファンでいこうと思います。

鎌ヶ谷とかファン感とか行っても 全く相手にされないんですよね。
「1981の優勝を知らない奴はハムを語るな!」とかすごまれた事もあります。
ファン歴20年くらいになったらにわか卒業できますかね?

184 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/11 13:45:03 ID:zG2P9eBm0
>>183
さあねえ。

というか、自分なんかは一昨年からのゆるゆるファンだけど、
そんなどうでもいい事考えたこともないよ。
相手にされないって言っても、誰にどんな相手して欲しいの?
「わあ10年も前からファンなんだすごーい」とか?
自分が好きで応援してるならどうだっていいんじゃないの。
金払って球場に行ってれば、それだけで球団にとってはありがたい立派なファン。
おまえ自意識過剰で気味悪いよ。

185 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/11 15:15:08 ID:dAUuxLvh0
>>183
にわか云々以前に人としてウザくなかったら別に排斥はされんだろ。
相手がよっぽどアレな人でない限り。

三木谷なんかはハッキリと固定ファンはいらないって言ってたけどね。
毎回通うファンより一回こっきりの方が集めやすいし金遣いが良いとのこと。

これは極端にしても、にわかだから偉い偉くないってのはこのスレ住人でも言ってないと思うよ。
要はウザい、わきまえろっつう話だろ。

186 :180:05/03/11 17:24:20 ID:cJveUF4m0
>>184
>「わあ10年も前からファンなんだすごーい」とか?
んなことちっとも思ってませんよ。第一すごくないんでしょ10年如きじゃ。

まあ、とりあえず控えめにしときますわ。 orz

187 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/11 21:15:11 ID:GBlHtMK10
こんな掲示板でファン暦○年だから云々言ったって意味ないよ

188 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/11 23:01:39 ID:RQO/VACrO
日ハムのスレにも書きましたが。
去年からの日ハムファンです。(ファンになるきっかけはいくつもあるが最大のきっかけは新庄です。)
にわかと言われないよう頑張ります。
大阪にすんでいます。今年から試合数が減ったので残念です。


189 :180:05/03/12 00:47:22 ID:CBt3wmQk0
>>188
がんがれ。

190 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/12 01:54:18 ID:J86IvLBr0
>>186
お前はにわか脱却より、そのひねくれた根性を直すことから始めた方がいい。

191 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/12 10:54:59 ID:1pJ2b7Sj0
>>189
もういいから消えろ

192 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/12 11:30:27 ID:d9trChJE0
つーか、1981年の優勝知らない奴は(ry
って、30歳以上じゃなきゃ、キツイ世代じゃねーかw
物心ころからハムファンの25歳だが、生で見てたかも知れないが、記憶にあるわきゃないw

193 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/12 18:16:26 ID:TB8vFm6kO
1981年の優勝知らなきゃファンじゃね〜…

って小さい子供はどうすんの。


昔からだろうがにわかだろうが節度をもって応援すりゃいいんだよ。

昔からのファンにちょっと言われたくらいでなんだっていうの。それくらいで凹んでたらハムの応援やめな。

194 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/12 18:58:43 ID:/uXfBONk0
年数とかは関係なく気持ちの問題だろ。

少なくても負けてるのに新庄が出てきただけでキャーキャー言ってるような連中はファンじゃねえよ。

195 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/12 22:00:40 ID:CBt3wmQk0
>>189

日ハムファンは、

新庄がきたからファンになってやった・・・・・・70%
小笠原ヲタ(鯉前田信者みたいなもん)・・・・・25%
なんとなく・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・5%

でできています。
本当の野球ファンではありません。
こんな球団のファン止めた方がいいよ。現に叩かれてるしさ。
こんなファンしかいないのよ道民球団にはさ。

196 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/12 22:52:52 ID:F2m/FHVM0
年数でにわかかどうかが決まるんだったら、鎌ヶ谷おじさんは超にわかだな。

197 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/12 23:01:57 ID:wdYR7AXe0
気持ちの問題とか言ってる香具師は正直もうファンを止めた方がいいと思う。
すれすぎ

198 :Gの4番は小久保! ◆N7SfA6KvLs :05/03/13 00:19:14 ID:3GyLMX5n0
て、いうか、にわかがいること自体ウソだろ?
俺北海道に住んでるけど生まれて1度もハム戦が満員になったの見たこと無いし。
それに対して巨人戦は札幌では試合少ないのに毎試合連日満員で立ち見が3試合あったくらい。
にわかっていうのは、新規ファンが増えてこそ、やっと使っていい言葉なわけで・・・。

199 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/13 00:43:10 ID:+l7iux010
>>198
そうそう!ファンなんかいないんだよ腐れ道民糾弾!
とっとと解散しやがれ! そして小笠原と新庄は巨人に無償進呈しろ!

200 :Gの4番は小久保! ◆N7SfA6KvLs :05/03/13 00:55:12 ID:3GyLMX5n0
>>199
全く持ってその通り。
偽装のにわかは早く偽装洗脳を解いて巨人ファンにもどれ!

201 :練馬ハムファソ:05/03/13 05:31:30 ID:jSVV35JCO
>183
ファン感ですごまれるってのもスゲ〜話だな
闘将会に守ってもらえ。

202 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/13 16:24:35 ID:E/0tQI6O0
>>195
焼き肉エリカの常連 0.1%くらいかもかも

203 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/13 16:27:42 ID:0srcaFHF0
球場に行かなきゃファンじゃないの?
テレビ、ラジオ、スポーツニュース、スポーツ新聞を見ては一喜一憂し、
友人と10年後までの理想のオーダー、投手陣について語り合い、
札幌ドームには一度しか行ったことの無い俺は…
ファンじゃないのか?

204 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/13 17:14:26 ID:AsR8tRLm0
某ガールズは全員にわか?

205 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/13 17:42:20 ID:+l7iux010
>>203
ハムファン的にはファンじゃないんじゃないの?
全試合数の半分以上を球場で観戦して、
ずいぶん昔の優勝当時のことを詳しく語り合えないと、
ファンと認めてくれませんよ。奴らは。

206 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/13 19:29:48 ID:8epHP9hR0
ウザイにわかとウザくないにわかがいる訳だが
どちらが多いかは大体検討付くと思われる。


207 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/13 23:29:05 ID:rbeHlh5u0
新規ファン =これからファイターズを応援する意思のある人
にわかファン=単なる移転フィーバー&新庄フィーバーに便乗したいだけの人

208 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/14 01:49:46 ID:HsOyFDsu0
>>204
あれは単なるミーハーな目立ちたがり
新庄のほうも木元のほうも。

209 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/14 08:50:35 ID:MYNZUxCn0
>>203
スピリッツだけ語られても球団的にはありがたくないんだよ。

210 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/14 10:30:17 ID:I0DWggeI0
>>203
別に、遠くて行けないんだったら仕方ないと思うけど。

大体こんな所で鼻息荒く熱意をアピールしてどうするんだ。
自分で自分の事ハムファンだと思ってるんならそれでいいだろ。
2ちゃんでファン認定なんて受けて嬉しいのか?

211 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/14 20:10:25 ID:WsvLUi2QO
低迷している時でも応援汁!っつーのは禿同だが、だからといって低迷しろと言うのは違うと思う。
チームが低迷する事で責任とらされる人や損害を受ける人がチームの裏表に多数いる訳だから、その人達の事を考えたらそんな事簡単には言えない筈だが。

賭博事件があったとは言え主力の大量離脱による低迷が人気の低下、更には球団身売り、本拠地移転による球団喪失につながった例も福岡にある。
この悲劇をまた繰り返せと言うのか?

212 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/14 20:16:42 ID:kVVb+ucV0
最下位でもファン続けられたら認めてやるよ
俺はBクラスだろうが最下位だろうが一度も見捨てた事はねぇぜ

213 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/14 21:54:15 ID:mF58zu9B0
君に認められると何かいいことでもあるんですか?(藁

214 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/14 23:05:27 ID:VWQhMEdP0
>>212
檻or☆ファソ乙
それとも鯉ファソか?

215 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/15 11:51:45 ID:XvGSYqcF0
にわかです・・・小笠原が打たんと調子が出んとです・・・

216 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/15 13:00:00 ID:6glAfNmt0
>>120
亀レスですが・・・

ベイファンです。
今は元に戻ったって感じで楽しいですけどね。ほんとに。チケットも取りやすくなったしw
優勝後は、ちょっと負け続けると選手をボロクソに貶す人が多くて悲しかったんで。
(叱咤激励とかいうレベルじゃないような酷いもの)

そーいえば、新庄入団後しばらくは石本に対する口撃も酷かったですよねー。球場でもネットでも。
あと9月20日の試合後も「新庄のホームランをフイにしやがって」という幸雄に対する文句とか。
あーいうの見てると、日ハムファンの「にわかは消えて欲しい」って気持ち分かりますね。

217 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/15 14:26:48 ID:ipRCvose0
>そーいえば、新庄入団後しばらくは石本に対する口撃も酷かったですよねー。

一昨日も新庄引っ込んだとたんにやってたよ
みんな寒くて帰っちゃったよ。

218 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/15 18:28:52 ID:/BiOggD20
>>216
それは個人の問題でにわかがどーとかいう問題じゃねえ。
批判する香具師より幸雄に好意的な人の方が多かっただろ。

219 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/15 20:31:17 ID:xGHoDsiAO
信二が怪我したとたん山田、サネ、中嶋叩きが始まったのと一緒だな。
「昔を知らん奴が偉そうにすんな」って言う古参ファンの気持ちが少しだけわかるよ。

かく言う俺も「たった20年程度」の 俄かファンだガナー。

220 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/15 20:49:53 ID:/BiOggD20
昔を知っていたら批判しないの?

221 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/15 22:02:46 ID:Xwf8A9IP0
>>216
いつぐらいから、にわかファンは消え始めましたか?

222 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/15 22:48:01 ID:yPGpwHmK0
>>220
少なくとも、的外れな批判をすることが減る。

223 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/15 22:56:24 ID:xDaUWhI90
叩きは昔からあったけどな。

俺はそれより荒らしが増えたほうが実感として大きい。

224 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/15 23:12:58 ID:d8c+3ULIO
去年、俺の後ろの席の奴が、
「新庄と小笠原くらいしか興味ないから他の奴は全員一球目から打てよ。その方が早く新庄に回るし。」
とか言ってて嫌になった。

225 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/16 02:04:41 ID:lrpGrGb20
幻聴か
大変だなw

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