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堀内が鳴り物応援やめて欲しいって言ってるんだけど

1 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 12:26:51 ID:DKnwAxy/0
ttp://www.sanspo.com/baseball/top/bt200503/bt2005030507.html

まあ巨人だけどな・・・。


2 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 12:29:44 ID:4ZL2tBTu0
めるぽ

3 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 12:30:11 ID:tcNYLaS30
鳴り物止めちゃったら
みんな寝ちゃうんじゃねえの?

4 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 12:32:28 ID:vZt16CxJ0
いいこと言うじゃん。嫌がってる選手もいるのに、どこが「応援」なんだか。

鳴り物は試合の遅延を招いているって話もあるからな。投手は鳴り物のタイミングをずらすために
牽制するって話もあるぐらい。

5 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 12:32:29 ID:rwJbyI850
岩隈氏ね

6 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 12:35:47 ID:lWc11EWR0
メジャー見習え

7 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 12:38:42 ID:gwnuyOY20
鳴り物の応援というよりも巨人の応援自体やめたほうがいい

8 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 12:41:07 ID:szvA+Hur0
応援厨が怒り狂うこと必至だな

9 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 12:42:18 ID:tbxepMzv0
鳴り物以上にキヨの応援がうざい

10 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 12:44:31 ID:lWc11EWR0
だせーじゃん。なにほざいてんのかよくわかんねえ鳴り物とか。
選手の名前とかだけ言えば済むことじゃん。

11 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 12:47:37 ID:W6uwDHAb0
堀内監督、新庄許せん!!
ttp://chuspo.chunichi.co.jp/00/baseball/20050305/spon____baseball007.shtml

堀内は勇者

新庄は調子に乗りすぎだろ。


12 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 12:48:44 ID:ayhF2g520
                 __
          ------  〈〈〈〈 ヽ
        /::::::::...    ヽ 〈⊃  }
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             \从/


13 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 12:49:34 ID:qnQddoUr0
メジャーがどうとか関係なくやめて欲しい。ほんと嫌だ。

14 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 12:50:15 ID:vZt16CxJ0
でも、そこまで機械的に時短みんなにやらすのもねえ。
森本とか石本とか信二とかしょうもない選手がゆっくりしてたら駄目だろうけど、
新庄ならいいんじゃないの?
それくらいの遅れは気にしないでしょう。

15 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 12:52:44 ID:DKnwAxy/0
正直俺鳴り物厨だけど
巨人のはダサイからやめてほしい

16 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 12:52:58 ID:iMqNjO120
>>4
でもアメフトみたいにファンの歓声や応援がプレーに直接影響するってのも、ちょっと面白くないか?


17 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 12:55:43 ID:g7qtLrnLO
>>11
ファンからの人気
新庄>>>>>>>>>>>>>>永久に越えられない壁>>>>>>>>>>>あほりうち

18 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 12:56:20 ID:2OC0wzt50
ロッテの応援をパクってる鳴り物は(みっともないから)やめてくれって言いたいんだろ

19 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 12:58:03 ID:vZt16CxJ0
>>16

おもんないだろ。イチローは集中を欠くという理由で鳴り物嫌いで有名だけど、
鳴り物がなかったらイチローのもっとすごいプレーが見れてたかも知れないじゃん。
210本の安打が215本ぐらいになってたかもしれない。4割到達したかもしれない。
それを鳴り物「応援」とやらによって害されていたとすれば、忌々しきこと。



20 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 12:58:08 ID:+LARbEwB0
>>14
そういう考え方はいかがなものか

21 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 12:58:26 ID:2z6c2Arv0
>>18
それだ!

22 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 13:03:30 ID:2z6c2Arv0
こう言っちゃなんだが、ファンから鳴り物を取り上げても
それでも面白いと思わせるようなプレーをしてるのかと。
手持ち無沙汰になったファンはいろんなトコ見ちゃうぞ。
ダラダラ守備から引き上げる怠慢な清原とか
一塁まで全力疾走しない清原とか、
他球団の全力疾走して頑張ってる人間を揶揄する清原とか。
そういうのは今まで以上にクローズアップされんだぞ


23 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 13:05:32 ID:vZt16CxJ0
>>20

魅せる場面でしょ?そういうとこは。何がなんでもスピードアップすればいいってもんじゃないでしょ。
新庄さっさと入れって思う奴なんてほとんどいないでしょ?木元とかがだらだらしてたらさっさと入れという
野次が飛んだりするかもしれないけど。

24 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 13:07:15 ID:WjdIE3CF0
野球のルールが選手によってかわって言い訳ないだろ
新庄だけ遅延行為OKなんて許せない

25 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 13:11:32 ID:lWc11EWR0
そもそも鳴り物っていつくらいからヒートアップしたの?

26 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 13:12:14 ID:vZt16CxJ0
遅延行為って審判が注意してないんだから遅延行為じゃないじゃん。
それにいちいちそんな細かいところまで機械的にやってたら愛想つかされるよ。

ゲッツーの時だってボール受ける前にセカンドベースは離れている奴多いけど、
そんなのいちいちセーフにしてたんじゃ野球つまんなくなるよ。
落合の現役時代だってファーストベースから離れるの早すぎだったし。



27 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 13:13:10 ID:Do9UJadv0
堀内ごときが、新庄ダメだの、鳴り物ダメだのって(笑)。

28 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 13:13:46 ID:vZt16CxJ0
>>25

80年代初め。78年ごろ広島がピーコにやりだしたのが始まりとされる。

29 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 13:14:20 ID:WjdIE3CF0
審判が空気よんでるだけだろ
ある意味ジャンパイアと同じだよ

30 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 13:14:25 ID:9b+v//yb0
鳴り物有りと無しってそれぞれのメリットとデメリットがあって
どっちでもいいと思うんだけど
堀内の思いつきで決まるならプロセスとして問題ありな気がするなぁ。

31 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 13:25:47 ID:K65crzL50
鳴り物応援が楽しみで球場に行くって人も結構多いんじゃない?
特に若い人とかは。


そういう客を排除するのが目的なのかね


32 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 13:27:11 ID:vZt16CxJ0
東京ドームは外野席も狭いし、鳴り物なくてもある程度集まるだろう。
内野席は接待のおっさんばっかだし

33 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 14:04:14 ID:ue0gu07/0
東京ドームの客なんてお地蔵さんばっかだから鳴り物無いと怖いほど静かになるかも

34 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 14:11:32 ID:cMOxte3u0
別に下手なラッパ聞きに行くのが目的じゃないから静かになってよい。
ドキュソ排除で治安も良くなるだろう。

35 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 14:29:36 ID:2z6c2Arv0
でも、退屈そうだ。かなり。

36 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 14:40:25 ID:Z7Khtdc00
観戦客>>>>応援客って事だろ。鳴り物応援してるやつはプレイ内容なんて見てない。

37 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 14:41:38 ID:f7vjikhu0
応援席にチアガールとか大量に投入してくれないかなー


38 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 14:42:39 ID:2z6c2Arv0
>36
極端。そんなことない。

39 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 14:44:56 ID:Ee4LitJ50
その前に札幌Dとか福岡Dで堂々とホーム開催するのやめて欲しいんですけど

40 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 14:45:17 ID:2z6c2Arv0
ウエスタンとかイースタンは鳴り物も無いし、ノンビリしてていいよ。
でも、それはあくまで2軍であって。彼らはまだ、ファンから
「鳴り物で応援してもらえる立場に無い」ってのも感じられて。
その対比で一軍は鳴り物が有って、球場全体の盛り上がりがあって。
そのどっちも好きなんだけれどもなぁ。

で、鳴り物嫌いな人は2軍とか見に行ってるの?

41 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 14:50:50 ID:zAmAZrTqO
昨日のヤフードームの横浜のトランペット演奏はひどかったなあ…orz

42 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 14:57:50 ID:bA5u1JEO0
鳴り物無くしたら、もっと数字取れなくなるよ。

43 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 14:58:52 ID:ia17RpFmO
>>36
場面によって鳴り物のパターンを変える必要があるから、
試合見ていないとわからないだろ。

>>39
同意。
昔フランチャイズを置いていた土地ならともかく、
何も関係ない他球団の本拠だし。図々しい。
もっと田舎の地方球場でやってやれよ。北陸とかでやってたみたいにさ。

44 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 15:09:48 ID:2z6c2Arv0
>41
ていうか、横浜のサバンナチャンスは失敗だと思う。

45 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 15:14:49 ID:LBK7CEls0
隅っこのほうで鳴り物やっててよ。いい場所確保しないでよ

46 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 15:39:05 ID:IMrNIaSu0
塀内かと思った

47 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 15:45:30 ID:cP0NG70W0
>>39
アレは読売新聞の拡販キャンペーン。
打倒「西日本新聞」「北海道新聞」ってこと。

48 :代打名無し@実況は実況板で :05/03/05 15:57:06 ID:vJli8bem0
鳴りもの好きだけどなぁ。
何でもかんでも、メジャーに合わせなくていいと思う。
助っ人で来た外国人で、鳴りもの応援好きな選手っていないのかな?

49 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 16:03:54 ID:xmiQs41h0
昨日、ナゴヤドームへ楽天−中日戦を観に行ったんだが、
楽天の攻撃中は鳴り物一切なし、中日の攻撃中は大音量の鳴り物という感じだった。
楽天の攻撃中のほうが、試合に集中できたような気がした。

50 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 16:05:34 ID:sFB+9q9o0
実際に演奏したりしてるやつはここにいる?

51 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 16:16:11 ID:I7WOak1sO
堀内ヒゲキモイ

52 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 16:16:57 ID:jca0IigVO
俺は一回だけ助っ人で、トランペット吹きにいった(巨人の応援)。
はっきりいって、みんな下手だったよ。

53 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 16:18:06 ID:asL1yJtp0
鳴り物好き→日ハムファン
鳴り物嫌い→巨人ファン

これでいいじゃん。

54 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 16:18:46 ID:f7vjikhu0
あーゆう応援団って野球うんぬんより
鳴り物や基地外応援するために球場に行ってる
野球は二の次

55 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 16:22:55 ID:nFTFvQ7c0
鳴り物ウゼーのであんまりスタジアム行かない。
俺のような奴が大勢いるなら、やめさせた方がいい。

56 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 16:26:41 ID:MwlE9t/JO
やめらんないんじゃないの
みるとしても内野だから別にどっちでもいいんだけでさ
一チームくらい全くないのもいいんでないかい
だから楽天にそこだけは期待
何がボールパークだよ!夢みさせるようなこと言うなよ!
なんてことになりそうだが

57 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 16:46:47 ID:TlW6LYTF0
人生で初めてじゃないか?ただしいこと言ったのは

58 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 17:11:32 ID:bXNh3xZH0
>>57
清原いらん、は?

59 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 17:31:36 ID:vZt16CxJ0
>>40

もちろん。藤井寺、鳴尾浜はよくいくし、由宇も行った事がある。

60 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 17:46:27 ID:iRr5/veX0
鳴り物云々よりも
堀内の傲慢さが実に腹立たしいがね。
何様のつもりかと。

それに
グラウンドは選手の領分
スタンドは観客の領分
監督ごときが偉そうな口叩く資格は無いね。

61 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 17:48:36 ID:vZt16CxJ0
だからさーその鳴り物がグラウンドにも迷惑かけてんだからさー規制したほうがいいんじゃないの?
っていってんじゃん

62 :餓鬼刑事:05/03/05 17:49:54 ID:4CRR1e/z0


63 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 17:51:32 ID:KigWn3YkO
言ってることは理解できるんだけど、堀内に言われるとムッとしてしまうのは何故だろう。

64 :餓鬼刑事:05/03/05 17:52:15 ID:4CRR1e/z0
マスターズリーグでは、鳴り物がなかった。
ちょっと物足りない気がした。
よってあったほうが良い!

65 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 18:05:23 ID:iRr5/veX0
>>63
客商売で往々にして求められる
「腰の低さ」が欠片も無いからだろう。


66 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 18:05:37 ID:jbpAf9NR0
鳴り物なかったらなかったで静かになりすぎるんだよなぁ。

67 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 18:08:59 ID:OPREzcRt0
ベンチで堀内の歯ぎしりを止めてほしい


68 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 18:13:35 ID:0+kIPkq70
トランペットよりメガホン打ち鳴らす方がうざいな
隣のやつがやってるだけで耳が痛くなるし

69 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 18:18:08 ID:iRr5/veX0
せめて当事者である、プレーする選手たちが
「もう少し静かにお願いします」って頭下げるような感じなら
もっと話はスムーズに進みそうなもんだと思うが
監督がこうまで偉そうだと却って・・・

70 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 18:22:47 ID:UEpill+T0
すべてをメジャー見習う必要はない。鳴り物も
プロ野球文化といえば文化だと思う。ただ、ああ
いうのは仕切る奴が出てくるし暴力団関連と絡みやすい
のも事実。応援団の性質はちゃんと見ておく必要ある。
あと打球音が聞こえないってのはな、ほんとは盛り上がる
ところで盛り上がって息を呑むような静けさもあった
方がメリハリあっていい雰囲気になるんだけどな。でも
日本人は誰かが応援しないと応援しないからシーンと
なるんだよな。

71 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 18:27:05 ID:d7MbY95t0
>>70
原点に返って応援団とか。

72 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 18:30:42 ID:Do9UJadv0
コイツのスピードアップの要求は同意するが、鳴り物はな〜。
鳴り物なくなりゃ客が減る、人気が落ちますよ。

73 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 18:33:10 ID:pjfQYfsp0
その前にその汚いふざけたむかつく髭を剃れ!!話はそれからだ!!

74 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 18:34:52 ID:rAczCawk0
堀内が選手交代のときに審判まで猛ダッシュで告げにいくのなら考えてやってもいい。

75 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 18:36:23 ID:rrSAXQve0
巨人だけ鳴り物応援やめてください。


76 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 18:36:32 ID:dyBmkapI0
ファンは監(ry

77 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 18:38:44 ID:K5yaIpl/0
アメリカでも鳴り物の応援はあるんだけどねぇ。

   周辺住民に訴えられますから(W

あんまやれませんよ。

78 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 18:40:01 ID:2z6c2Arv0
スピードアップってなんだよ。
まずは守備交代時に選手を走らせろ。
>>74にも同意だよ。お前がまず走れと。
静寂、スピードアップとやらが
日ハムのパフォーマンスより大切かよ。
ファンを楽しませてこそのプロ野球だろ。
根本的に勘違いしてるよ、このおっさん

79 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 18:41:05 ID:Ee4LitJ50
俺がメジャーの試合見ていてスタンドのこういうところがいと思ったのは、ボストンで観客が「Yankees Suck!」を合唱していたこと。
鳴り物がないのはむしろ寂しいな。

80 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 18:46:37 ID:f7vjikhu0
だからそこで球団が金を払って掻き集めたチアリーダーの登場ですよ

81 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 18:47:59 ID:2z6c2Arv0
>>80
近鉄が実践して、客を完全にシラケさせた。

82 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 18:52:32 ID:qnlluTt90
結局鳴り物云々より、堀内の人気のなさが浮き彫りになった一件だな
そりゃ誰だって無愛想ほくろなんかより、新庄見たいわな

83 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 18:54:27 ID:SizzGqfi0
新庄ヲタの身勝手さが浮き彫りになっただけ

84 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 19:09:23 ID:IMrNIaSu0
最近の巨人は硬派で結構好きだ

85 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 19:16:00 ID:ia17RpFmO
鳴り物やめたら、またどうせメジャーの真似とかいうヤツが出てくるんだろうな。

86 :にこにこまん:05/03/05 19:26:40 ID:kiFn4q/E0
早くほりうちやめてください。
byはらたつのり

87 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 19:30:33 ID:iQXYpF0F0
普通に声だけでいいだろ。
せいぜいリズムを合わせるために太鼓使うぐらいで充分だ。

88 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 19:32:42 ID:rAczCawk0
↑まず髭剃ってこい

89 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 19:34:13 ID:E2hIUuzH0
そこで口ラッパ

90 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 19:36:43 ID:9BYFEdm50
平和ラッパ

91 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 19:42:26 ID:krA1HyhF0
応援に熱中してるやつって野球見に来てねーよな

92 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 19:56:24 ID:WEnTls+b0
この発言を変な意味でうけとって、ジャイアンツ応援団がまたもや
ロッテの応援をパクりはじめると思うと恐ろしくなってきた。
「鳴り物」がだめならドラムと声と手拍子で応援すればいいじゃないか、
すなわちロッテの応援をパクればいいんだ、やはり昔に戻るべきなんだ、
みたいな流れにならないことを祈るが・・・

93 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 19:57:28 ID:vZt16CxJ0
応援を主導していた団体がかわったから大丈夫
ロッテのパクリを進めていた派閥は排除された

94 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 20:03:24 ID:iG+uyAGx0
>>92
堀内は球団側と話し合ってるみたいだしメジャー式を望んでる
自然発生的な応援がいいらしい。応援団とも球団が話し合うでしょ

95 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 20:05:18 ID:835ogYeh0
風船やめれ。

96 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 20:10:02 ID:UEpill+T0
正直鳴り物があると仕切る奴がでてくる。応援団が
当然発生する。席取りが発生する。暴力団関係者が
そこに絡んでくる。こういう連鎖があるのでは?
暴力団完全追放のために鳴り物をなくすのなら支持
するよ。

97 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 20:12:51 ID:vZt16CxJ0
球団側にとっても鳴り物あればメガホン売れるから、選手からいろいろ
鳴り物うるさいと反発くらってたのに、ずーっと認めてきた。
だからこそチケット与えたり、便宜を図ってきた。
それを今更暴力団と繋がっているからって排除に必死になってるのはあわれ。

98 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 20:17:11 ID:4JqhKUW40
堀内よ、ひげを剃って紳士になれ。

99 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 20:20:11 ID:VnOUwUC50
とんぼの合掌と小久保の時の変な応援とトーシヒサーは今すぐやめれ

100 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 20:27:45 ID:UEpill+T0
そもそも応援団って毎試合球場に来てるけど何やって
生活してるんだ。そこらへんからして怪しさ爆発なんだが・・
健全なグループもあるだろうが中虎連合会みたいなヤバイ
グループも多いわけで。著作権料ヤクザに流していた可能性
が高いらしいし今の時代プロスポーツでそういうことが
起こるのは凄いイメージダウン、親会社の宣伝効果が裏目
に出て親会社までイメージダウンしかけない。そこらへん
敏感になると思うよ。特に読売はヤクザ風拡張員いるし
球団にも暴力団となるとヤクザ依存体質がさらに目立って
しまうしな。

101 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 20:31:46 ID:qnlluTt90
昔の球場のイメージも好きだけどなぁ
駅降りて屋台の立ち並ぶ道を歩いて球場に行って
声からして応援して帰る

スピードアップもいいけど、球場に行くことが楽しいと思えるようにするのが
ファンサービスなんじゃないかと思う

102 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 20:36:06 ID:4JqhKUW40
↑me too

103 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 20:43:51 ID:q1L88ZO60
今日の試合で鳴り物なかったの?

104 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 20:46:55 ID:vZt16CxJ0
チームが嫌だって言ってることをやり続けることのどこが「応援」なの?

それでもやり続けるなら鳴り物「迷惑」と改名するべき

105 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 20:48:08 ID:ynsR2mnu0
阪神応援団の鳴り物はうるさい。


106 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 20:49:24 ID:uICG+hVN0
>>100
黒い霧事件を思い出す・・・

107 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 20:49:26 ID:uIAVjBLn0
>>104
ならば読売主催のゲームから鳴り物禁止にするようにしていくのが良いのでは?
それが良いものだと解れば、他球団もそうするだろうし

108 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 20:50:21 ID:4JqhKUW40
>105そこが楽しくて来てる人もいるからいいんじゃぁない?
応援しなければいいんじゃぁないの〜。俺は結構鳴り物好きだけどなぁ。

109 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 20:54:30 ID:vZt16CxJ0
>>107

だから堀内はそういってんじゃん

110 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 20:55:25 ID:NP8mQUwa0
堀内たまにはいいこと言うじゃねーか!
ちょっとだけ応援してやる。

うまく鳴り物排除できたらな。

111 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 20:56:42 ID:uIAVjBLn0
>>109
で、この記事になったのは日ハム主催のゲームだな
相手チーム主催の応援や選手の登場テーマに関して一言いうのはどう思う?

112 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 20:58:32 ID:vZt16CxJ0
>>111

ID見てくれたらわかるけど、新庄の登場に関してはいちいちうるせえということを書いてるよ。


113 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 21:06:49 ID:WsZ/NhY70
自分のチームの選手がベンチでハッスルハッスルしたり球審笑いものにしたりするのは放置で
他球団の選手や、応援団&観客には強気ですか

まぁ、サラリーマンでこんなのいたら最低の人間って言われる罠

114 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 21:11:21 ID:vZt16CxJ0
確かにね。ヤクルト藤井が全力疾走したら汚い野次が飛んで藤井が泣いたってのもあるし。


115 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 21:14:13 ID:NP8mQUwa0
去年は上から抑え付けられてた感じがあったけど
今年の堀内は言いたいこと結構言ってるよな。
的外れなことも言ってるけど、いいことも結構言ってる。

116 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 21:15:05 ID:Y4Pv2MSS0
>>68
そうそう。メガホンのパカパカが嫌で
内野席に座るのに、
すぐ後ろに無邪気に応援する奴がいたりして萎える。
あと、座席をメガホンで叩くんじゃない!

117 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 21:16:57 ID:Y4Pv2MSS0
どうみても送りバントの場面なんだが、

「かっとばせ〜××!!」

ってのはどうかと思うが。

118 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 21:17:09 ID:pHEQTcmh0
巨人で『鳴り物をやめろ!』というのは、現役選手でもいる。
ま、元木と仁志の2人なんだがなwww
(普通思っていてもはっきりと非難したりはしないのだが、さすがだw)

去年のナンバーの611号<ドカベンのキャラが表紙>の52ページで
「自分の考えるプロ野球の理想像を教えてください。」という質問に対して

『鳴り物の応援を止める』と、答えてしまっているw

漏れは鳴り物には、否定的なのだが現役選手にここまで言われると、
一生懸命に応援しているやつがさすがに気の毒に思えてくる。
本音で語る元木と仁志も立派といえば、立派だが


119 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 21:19:03 ID:vZt16CxJ0
他にもいっぱいいるよ。鳥越、イチロー、松井秀、

120 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 21:19:06 ID:MfQ1Ngim0
上のほうで堀内の発言があげられてなかったらここまでのスレにはならなかったんだろうな。
鳴り物云々に関してはありでもなしでもどっちのスタイルも好きだからなるようになってくれればいいが。

121 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 21:19:41 ID:cgxhHK530
プロ野球は見に言った事ないんだが、鳴り物は別にいいと思うが。
スピードUPはわかるが、なんでもかんでも自粛&禁止は反対
そんなにスピードUPしたいなら試合するなよ、あとメジャー、メジャーってのも
嫌い。

122 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 21:24:18 ID:pHEQTcmh0
>他にもいっぱいいるよ。鳥越、イチロー、松井秀

松井も鳴り物が嫌いだったのか・・・
他にも鳴り物が嫌いなのは、そりゃ相当いるよw
本音と建前を使い分けているだけでさ。
元木と仁志のコンビは、最強だな

123 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 21:27:41 ID:j51wyawN0
>>121
俺は嫌だね。単調でウゼーんだよ。

124 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 21:27:50 ID:d8KXTgOU0
最近の巨人はおかしい

125 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 21:28:33 ID:CPtD7DdX0
ってか鳥越がイチロー松井と並列で書かれてることが驚き

126 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 21:30:17 ID:Do9UJadv0
そこが鳥越ですよ

127 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 21:30:37 ID:vZt16CxJ0
実際公表したのが少ないんだよ。名目上は「応援」なんだから、「応援」してくれてる奴に
文句を言える奴なんて少ないだろ。それこそお客様は神様なんていうぐらいなんだから

128 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 21:32:14 ID:bXNh3xZH0
うるさくないお客様は神様なんだよ。
権利を拡大解釈しすぎ。

129 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 21:36:11 ID:vZt16CxJ0
俺もそう思うけど、鳴り物やってる奴らの理論で行くと、
「俺たちのおかげで力が出ている。せっかく応援してやってるのに文句言うのは何事だ!」
みたいな感じでしょ。

選手に対してベストの環境を提供することが一番いい応援なのに。

だからこそ応援に文句つけたイチロー、大村、スニョプなんかは応援ボイコット受けたりした。

130 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 21:39:57 ID:wVt/DCFd0
堀内が言うとなんかムカツクな

131 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 21:41:44 ID:pHEQTcmh0
>名目上は「応援」なんだから、
>「応援」してくれてる奴に文句を言える奴なんて少ないだろ。

そうなんだよな。選手からすれば、騒音みたいな物なのだがなw
文句を中々言えないよな。
年俸が安くなっても何故、アメリカに行きたがる選手が多いのか考えないとな

元木と仁志をある意味で尊敬したくなってきたよw

132 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 21:43:03 ID:NP8mQUwa0
まぁ、ムカツクかもしれないが
堀内が言ってよかったと思う。
ナベツネが消えたとはいえ、なんだかんだ言って
こういうところで一番影響力持ってるのは巨人だからな。

133 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 21:43:09 ID:FPQCPVJy0
ヤクルトあたりは逆に「ウチはなんでもありですよ」
と宣言すれば東京で棲み分けできると思うが

恐ろしいことが起こりそうな気がしないでもないが

134 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 21:43:22 ID:XTBm5ba/0
ところでパフォーマンスなどを減らしての試合時間短縮って本当に必要なのか?
むしろ投手の投球間隔とかをを短くした方がいい希ガス


135 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 21:44:25 ID:pHEQTcmh0
大村って、近鉄からFAしたやつか?
どんな風に応援にケチをつけたんだ?情報よろしく!

ロッテの国民的英雄は、応援団の韓国語の発音が悪くて、
変な意味に聞こえるから注文をつけただけだと聞いたのだが

136 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 21:46:04 ID:vZt16CxJ0
無駄な抗議なくすためにはビデオ判定も検討すべきかもな。スピードアップに繋がるだろ。
野球より遥かに伝統がある国技の相撲でさえ判定してるんだし。
メジャーが頑なに拒否してるからってメジャーに習う必要もない。

まあ、そうすると全部の判定にいちいちビデオ判定しろってなって最終的には
機械が判定するようになってしまうかもしれないが・・・

137 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 21:46:53 ID:vZt16CxJ0
>>135

確か曲変えろかなんかだったと思う。
国民的はそんな感じ。でもどっかのスレにボイコットしたみたいなこと書いてたよ。

138 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 21:48:10 ID:pHEQTcmh0
>むしろ投手の投球間隔とかをを短くした方がいい希ガス

俺も試合時間を短縮と言ったら投球間隔をどうにかするべきだと思う
●秒ルールって、いうのがあるんだよな?8?12?
日本の審判がきちんとしていないのが、問題なんだよな?
だから外国人投手同士の投げ合いだったりすると、試合のテンポが良かったりするんだよな

139 :135:05/03/05 21:51:26 ID:pHEQTcmh0
>>137 サンクス


140 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 21:52:32 ID:Do9UJadv0
季、ボイコットではなかったよ。どういう応援にするか審議中みたいな感じ。

優勝決めた試合などで外野席のファンに向ってバンザイしに行く選手もいるから、
選手も声援はありがたいと思ってると思うよ。

141 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 21:55:12 ID:vZt16CxJ0
それがロッテヲタの痛いとこなんだよね。自分達の応援は絶対だと思ってるのが。

142 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 21:56:31 ID:jca0IigVO
投球間隔は20秒以内じゃなかったか?

143 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 21:56:40 ID:cgxhHK530
投球間隔は確かに思う所もあるが、そこに駆け引きが存在するなら
見てい面白い。コーチがマウンドに行くとかも別にいいと思うけどな
今はスカパとかケーブルあるから終了までみれるし
見る角度の違いだね。
鳴り物応援やめる→時間短縮の考えはダメと思う。
メジャーって言うがメジャーではTV局がCMの間は試合は進められないよ?
選手や観戦しに来た人はみんな待ってる状態。(もちろんチェンジの時に
CMはするんだがやはりズレはある)これおかしくない?

144 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 21:58:03 ID:qnlluTt90
メジャーとか言わなきゃいいのにね、堀内も
日本は日本の野球なんだし、鳴り物なしの良い点を見つけるようにすればいいのに
メジャーとか簡単に言っちゃうから固定観念でしか物が見れなくなるってことがわからないんだろうね

言ってる事が正しいかどうかは置いとくとして、堀内の馬鹿さはよく伝わった

145 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 22:01:47 ID:3JkP0mMe0
今年になっていろいろ変えようとするのを急ぎすぎ。
もっとゆっくりやればいいのに。

146 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 22:08:03 ID:pHEQTcmh0
堀内が言っているのは、去年からそうだが打者がボックスに入る時のテーマ曲だよな?


147 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 22:10:05 ID:NP8mQUwa0
>>146
あれは第一打席だけということで結論が出てる。
今回のはラッパとメガホン

148 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 22:15:19 ID:iQXYpF0F0
選手が迷惑に感じる応援を続ける意味って何よ
一体誰のために応援してるの?

149 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 22:20:27 ID:gPBOUZWq0
鳴り物応援なんて今に始まったことじゃないでしょ。

150 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 22:25:29 ID:WsZ/NhY70
まぁ、ここまで堀内がいっちゃったんだから今年の東京ドームは鳴り物禁止になるんでしょ
現場で鳴り物は迷惑って言ってるんだからペット&太鼓を持ち込み禁止にすればいいだけじゃん
横並びじゃなくて各球団にはそれぞれの考えがあるんだろうから、遠慮せずに巨人が最初に禁止にすればいいっしょ

151 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 22:26:28 ID:UQPwbpqm0
日公、高田GMの発言って新聞紙上にしか載ってないの?

152 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 22:29:11 ID:7dWbnDoJ0
>>148
>一体誰のために応援してるの?
自分達の為。
皆でワイワイやって応援して楽しむのが、
わざわざ球場に足を運ぶ理由のひとつだろ。
客に来てもらってナンボの興行スポーツが、
客の楽しみ方にクレーム付けるなんて本末転倒。


153 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 22:29:55 ID:pHEQTcmh0
素朴な疑問だが

堀内の発言や意見が尊重されるのか?

154 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 22:31:00 ID:vZt16CxJ0
>>152応援が選手のためになっていないことこそ本末転倒

155 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 22:35:44 ID:7dWbnDoJ0
>>154
頭悪いな。
何度も言うが本質的に「応援する事自体」を楽しみとしてる面があるんだから、
そういった客の楽しみを制限して自分達のしたいようにやらせろなんていうのは
スポーツ選手として以前に客商売として失格だっつってんの。

156 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 22:36:46 ID:S49fZRvj0
問題は鳴り物やめても楽しめる内容の試合かということ。
少なくとも新庄の方が営業努力は感じられる。

157 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 22:37:34 ID:NP8mQUwa0
>>155
ものは言い様だが
違う楽しみを提案しているともとれる。
現に、鳴り物ないほうがいいというファンの意見もあるわけだし。

158 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 22:38:35 ID:vZt16CxJ0
>>155

静かに楽しみたい派の意見もありますけど?

159 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 22:39:19 ID:qC4KQ4Ee0
>>155
だが、鳴り物嫌いな客だっている。
とりあえず試してみる価値はあるだろ、営業的にだって。
「球音を楽しむ日」が好きだったぞ、俺は。

160 :書き落とし:05/03/05 22:41:30 ID:7dWbnDoJ0
客は選手の為に野球見てる訳じゃない、
自分が楽しむ為に球場に行ってるの。

応援うるせえ、自分達の好きにやらせろってのなら
金とってプロなんぞやらずに草野球でもしてろ。



161 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 22:41:40 ID:uIAVjBLn0
>>151
大きなお世話といったやつだよね、新聞だけみたい。

162 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 22:41:54 ID:gPBOUZWq0
そういや、西武だったっけか。
球団側が応援団の鳴り物を規制して、新しい応援を取り入れるとか言ってたの。

163 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 22:42:24 ID:vZt16CxJ0
>>160

鳴り物のせいで打ててない選手がいたとしたら忌々しきことだと思うんだけど

164 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 22:42:24 ID:NP8mQUwa0
>>160
客はおまえだけかw

165 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 22:45:27 ID:7YPhWg9h0
>>154
俺も>>155寄りの考えやな。鳴り物応援が作り出す夏祭りみたいな
雰囲気も大事だと思うし。選手のタメの応援=黙って観るってのも
わからんでもないが、葬式じゃないんだしある程度明るくないとね。
とは言えスポーツビジネスを一般の「客商売」と同じ土俵で考えるのも
少々違う気がする。


166 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 22:45:27 ID:juQGbs3s0
>>39
すいません、ホーム開催ってなんですか?すみませんまじわかりません
敵チーム応援団は入れないとかですか?

167 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 22:48:06 ID:NP8mQUwa0
いつも議論がループしてるから、やってみりゃいいんだよ。
葬式になるかどうか。ただし、一試合じゃなくて
客が雰囲気に慣れるくらいの試合数はこなしてほしい。

168 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 22:48:48 ID:7dWbnDoJ0
>>156>>157>>159
うん。
打者の顔も分からんような外野席からでも、
ワイワイやらずにじっと眺めてても面白い野球っての
対案として出してくれるのなら納得も行くだろうけどね。

>>158
ドンチャンやりたい派の客も現実にいますが?





169 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 22:52:22 ID:iQXYpF0F0
>>167
その通りだね。
「球音を楽しむ日」は概ね好評だったけど(応援団以外に)
普段鳴り物に慣れているから新鮮に感じただけかもしれないし。
続けてみればどちらが正しいかは自ずとわかるでしょうな。

170 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 22:52:31 ID:XTBm5ba/0
まああれだ、鳴り物OKの日と駄目な日を作ればいい

171 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 22:57:50 ID:uDJAhwMH0
>>169
何をもって好評と言っているのか全く不明だな

172 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 22:58:54 ID:7dWbnDoJ0
>>163
鳴り物のせいで打てなきゃ鳴り物を止めさせる。
観客の服が白くて球が見えないから白服禁止。
携帯の着信音が(ry

環境は他の選手も同じだろ?
鳴り物なんて今に始まった訳じゃないし、
それが気になってプレーに集中出来ません、
なんていうのならこの世界に入って来る事自体間違いな気がするが。

>>165
もちろん、全てにおいて客優先という気は無いが。

173 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 22:59:29 ID:kYc/lDKs0
>>169
こういう場合は正しい・正しくないという問題じゃないと思うが、実際に試してみるのはいいだろうな。
客と選手との距離を近づける意味でも、お互いの主張や意見がもっと聞こえるようになってほしい。

174 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 23:03:01 ID:3JkP0mMe0
鳴り物禁止の日は外野の値段下げるのはどうだ

175 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 23:08:24 ID:pHEQTcmh0
応援団はちゃんと金を払って入場しているの?

176 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 23:15:15 ID:hHvOLssgO
鳴り物応援が無かったら絶対に俺は球場に行かない。鳴り物応援楽しいし。

177 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 23:21:30 ID:7YPhWg9h0
>>175
あれは球団幹部みたいなもんで、実際に球団から金貰ってる人もいるから
みんながみんな金払って入ってるわけじゃない。

178 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 23:22:18 ID:7dWbnDoJ0
>>173
同意。
少なくとも一部選手や監督の意向で応援の在り方・観戦の仕方が一方的に決められるのはおかしい。
それじゃ選手会が散々批判してきたオーナー連のやり口と変わらないじゃん。

179 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 23:31:09 ID:E9AmqllF0
鳴り物禁止っていうなら、甲子園の高校野球はどうなるんだ?
ブラスバンドも締め出しか?
応援団のガラが悪いって言うなら、番カラ風貌のヤツも禁止だろうな。
球音楽しみたいヤツは金属バットのカキーンっていう甲高い音でも聞いてろ!!

180 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 23:34:17 ID:ToTg7Bd20
相変わらずこのスレは話題がループしてんな。

181 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 23:34:50 ID:jbpAf9NR0
トランペット吹いてもイイからもうちょっと上手く演奏してくれ。

182 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 23:44:03 ID:qnlluTt90
今は鳴り物応援が主流なんだから、そちらを尊重して
毎月何日とか、毎週なん曜日とか、決まった日を鳴り物なしにしたらどう?
あと連休中や、夏休みに組み込んで、子供の意見を聞いたりして
いろいろ試せばいいと思う

いつもとちがう球場があるというのも面白そうだし

183 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 23:44:42 ID:0E/g6KyG0
どっちがいいかはそれぞれ意見あってもいいと思うが
鳴り物ないならもう行かないって奴は
完全に騒ぎたいだけだろ。野球じゃなくてもいいんじゃねーか。

ここから先は完全に個人的に意見だから無視していただきたいのだが
ビール飲みながらってのも俺は好きじゃない。しっかり見たいから。

184 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 23:47:13 ID:pjfQYfsp0
>>183
球場で観戦してると、やけにお腹が空くので、なんとなく色々食べ飲んでしまう俺

185 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 23:49:21 ID:0E/g6KyG0
まぁでも鳴り物やめたら
メガホンの売り上げは減るけど
飲食関係は売り上げ伸びるだろうな。特に食い物。
しかしもっと内容を充実せねばならないが。

186 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 23:50:26 ID:1NOAAoC+0
大体の鳴り物応援派は代理戦争の場として野球を観ているし、
否定派は競技として野球を観ている。だからこの手の議論は永久に平行線

野球にしろサッカーにしろ一競技の枠を超えて文化にまでなったのは
代理戦争の場としてスポーツが扱われた事も大きいと思う。
んで日本人は自発的に大きな声を出して声援することを恥ずかしがる人が多いから
必然的に野球もサッカーもリードを介しての応援が盛んになったんだと思う

187 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/05 23:52:53 ID:qKb0a9J30
鳴り物可の場合と不可の場合とで
観客動員数がどれくらいかわるか。
大勢入る方にするといい。

188 :ケンチン:05/03/05 23:56:57 ID:9eLtjhiE0
鳴り物反対。
嫌いだから外野には行かない。
かっとば〜せ〜○○○!って言うの嫌。

189 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/06 00:00:38 ID:E9AmqllF0
俺は鳴り物応援好きだが、メガホンは要らないと思っている。
アレがあると声出さないのに
メガホンだけむやみにこれでもか〜って叩くやつが必ずいる。
自分らだけで盛り上がって応援団のリードからもズレてくる。

(特にVメガホン。アレだけは本当にウザイ!即刻廃止してくれ!!)

190 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/06 00:05:05 ID:rIG7sOgz0
>>189
社会人野球観に行くけど、メガホンじゃなくうちわ叩いてるからあまりうるさく感じないな

191 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/06 00:10:43 ID:ODIxsHVs0
G応援団の人がどう思ってるか聞きたい

192 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/06 00:34:26 ID:STanCBCC0
俺は、堀内発言だけ出なくて>>118に書いてあるナンバーの記事を見たG応援団が、
どう思っているのかを聞きたいな



193 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/06 00:47:41 ID:yVuAs81+0
>>192


(∩ ゚д゚)アーアーきこえなーい

194 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/06 00:51:16 ID:bsaegprf0
>>192
ごく普通に「元木氏ね」だとw

195 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/06 00:52:18 ID:STanCBCC0
>球場で観戦してると、やけにお腹が空くので、なんとなく色々食べ飲んでしまう俺

漏れもそうなんだが。なぜか球場にいるとすごい食欲が出てくる。
猫屋敷で、そばを食うのが好きw
糞寒いからなorz

196 :192:05/03/06 00:54:01 ID:STanCBCC0
>>193 >>194 サンクスwww

197 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/06 00:54:10 ID:1p9H3zhY0
堀内の今回の発言は基本的に同意。
ただ、人気凋落の原因の張本人としてはイタイ。

198 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/06 00:58:25 ID:d5ECRIzh0
じゃあ、俺はトランペットで応援歌演奏してやるよ<俺横浜ファン

199 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/06 01:03:24 ID:X37J+gmvO
堀内ってさ、巨人の監督だったから去年なんとか3位キープ出来たってのわかってんのかな?横浜や広島で監督やったらとんでもない事になるぞ。

200 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/06 01:12:40 ID:STanCBCC0
堀内って、とにかく誰か干したがるみたいだが・・・
去年のオフに記者の方に清原の事を聞いたら
『清原の事は確かに嫌いみたいだが、もっと嫌いなヤツ(清水?)が
出来たからw今度はそっち(清水?)を干すみたいだからw』と言われたのだが

堀内が横浜や広島の監督になっても誰かを干したりするのかな?

201 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/06 01:18:49 ID:yVuAs81+0
でも、堀内が干してるのは
単なる個人的な好き嫌いってわけではないと思うけどなぁ。
清原なんかは去年は誰が見ても使いたくないだろ。
ただ、信者やら人気で支持してる球団の上からの圧力で思うようにできなかった感じ。
まぁ、采配がいいとは言えないけどな。めちゃくちゃってほどでもないと思うよ。
いろいろあるんだろ、あの球団はまわりからの野次が。

202 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/06 01:27:36 ID:EX5bZqu90
堀内とピーコを1ヶ月間交換しようぜ

203 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/06 01:35:57 ID:zL9lAzgX0
それよりタオルを振り回すのをやめて欲しいと思う。
見てると恥ずかしい。

204 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/06 01:43:48 ID:X37J+gmvO
>>202 ピーコはあんな巨大戦力扱ったことないわな。というか、戻りたくなくなるんじゃねぇの?普通に采配してたらホームラン勝手に打ってくれるし。

205 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/06 01:58:06 ID:qJgyNOq90
>>203
吉野家ぞうきん、な(w

206 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/06 02:19:38 ID:OiDBz6zT0
以前に観た日米野球って、鳴りものがなくて異様だった。
けど、騒音がないと、1球ごとに客席の反応がわかってよかった。
ストライクかボールかにどよめくなんて、
今までのプロ野球じゃなかったし。
確か、楽天はトランペットや太鼓禁止なんだよね?

207 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/06 02:25:36 ID:gc0OzowR0
堀内って人気あるものにはかならずチャチャいれるな。

208 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/06 02:43:11 ID:F5f3fW3k0
堀内は神

209 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/06 02:48:42 ID:DE5BOPLb0
巨人ファンが堀内監督やめて欲しいって言ってるんだけど

210 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/06 02:48:55 ID:NUdLi/3N0
>>206

> ストライクかボールかにどよめくなんて、
> 今までのプロ野球じゃなかったし。

いや、そんな事はないよ


211 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/06 02:55:52 ID:ZV3rEVdH0
ファンにアンケート取って多い方にすればいいと思う。
ファンあってのプロ野球だから(選手の誰かが言ってた)

個人意見は
オールスター並の試合なら鳴り物無しでもいいと思うが、
普通の試合で鳴り物無しって魅力半減な気がする。
じっくり見たいならTVで見ればいいじゃん?(スカパーとか)

212 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/06 02:57:35 ID:YLbC0Pmf0
>>206
日米野球は、日本の応援知ってるメジャーリーガーは
必ず

   さびしい

っていうよ。実際、日米野球ってチケットが高すぎて、
厚いファンが居ないから、全然盛り上がらなかったし。

マイケルジャクソンの日本公演を思い出した。
あんまりにも高いので、チケットかえるのが
セレブのオヤジとかで。

目の前に席の連中が座りっぱなしで、マイケルがあおっても
拍手すらまばらでみてられなかった。

213 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/06 02:57:53 ID:gc0OzowR0
浦和や新潟の盛り上がりを見てると鳴り物反対は自殺行為にしか思えない。


214 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/06 03:02:37 ID:A5wCvR8H0
>>213
んなこたーない


215 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/06 05:21:43 ID:h86AwxzT0
サッカーの応援は声が悪魔でも主役で太鼓などは悪魔でも脇役

野球ってなんかメガホンをやたら滅多ら叩くイメージしかない

216 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/06 06:08:10 ID:NUdLi/3N0
(・ ε ・)ノ >>215呼んだ?

217 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/06 06:15:11 ID:ySp3wWGxO
ガンガン応援したい奴は外野に行けばいい。静かに見たい奴は内野に行けばいい。
どっちかにしなきゃならないなんてそっちの方が不自然。

218 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/06 06:39:43 ID:kjdpxHXk0
静かに外野で見たい場合はどうしたら良いんでしょうか。

219 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/06 07:02:53 ID:z1LfIxpC0
わがまま言っちゃいかんよ

220 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/06 07:16:19 ID:rmpxqQlC0
ついでにTV中継も実況と解説なしにしてくれ

221 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/06 10:03:22 ID:vQX8v/Gf0
だいたい鳴り物応援はもう文化として根付いてると言ってもいいんだから
メジャーの真似することないんだよ
ヨーロッパのサッカーなんて鳴り物ありきだろ?
日本の野球観戦はサッカー式とでも言えば
メジャーコンブッレックスの奴も黙るんじゃねーの?

222 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/06 10:26:50 ID:FQBZKTDd0
鳴り物応援の起源は、大正時代の学生野球から。
それを知らないで、最近の悪習とするメジャ厨は消えろ。
ニッポン野球に誇りを持ってほしいよな。
ある意味、歌舞伎の合いの手に通じるものがあると思う。

223 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/06 10:38:06 ID:5nd2IZss0
鳴り物に限らず、もう応援そのものやめちゃえば?


224 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/06 11:29:17 ID:8pq4ztTb0
>>222

恥ずかしい問題が山積してんのに、それを「文化」で片付けてしまうのはいかがなものか、っていってんの。
メジャー厨どうこうじゃねえよ。

225 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/06 11:31:23 ID:5nd2IZss0
>>222
>ある意味、歌舞伎の合いの手に通じるものがあると思う。

ある意味、ってよく説明してくれ。聞いてみたい。
歌舞伎ねぇ、、、歌舞伎なんだ、、、

226 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/06 11:39:07 ID:W1P6NXpe0
不倫は文化とか言ってたどこかの馬鹿を思い出しますね

227 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/06 11:39:10 ID:1TpIn9zP0
応援するのも勝手、鳴り物使うのも勝手だが
他の無関係な観客まで応援を強要するなよ。

228 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/06 11:49:59 ID:r86cMBp+0
鳴り物応援したいやつ → 一軍
球音を楽しみたいやつ → 二軍
で棲み分けされてるんだから
ここで議論してもしからないだろ





229 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/06 11:51:53 ID:5nd2IZss0
そういう棲み分けなんだ、巨人って。
勉強させて頂きました。

230 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/06 12:18:27 ID:8pq4ztTb0
>>228

逆でもいいじゃん。

231 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/06 12:36:37 ID:iwaN6yEH0
堀内に辞めて欲しいという巨人ファンこそ「イタイ虚ヲタ」
原信者、清原信者など、考え方が独光・仲居と同じ=うんこ

232 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/06 12:51:16 ID:RviwIP240
結局、自分達が楽しむためだけの応援なんだよ。
だから彼らは試合なんかろくに見ていやしないよ、特に守備時は。

自分の知り合いにシーズン中は巨人のライト席にほぼ毎試合行く奴がいるけど、
夏に二軍の試合がドームで行われれば、一軍がビジターで天王山のような試合を
やっていても見向きもせずに、二軍の試合の応援にドームに行っちゃう。
それで外野席で新しいコールとかを練習して悦に入っている。
奴は自分こそ真の巨人ファンだとか得意気に話すんだけど、それは絶対違う。
本当のファンなら一軍の試合そっちのけで二軍の試合なんか行かないだろって。
結局、外野で騒いでいればそれで最高ってだけの人達だよ。

233 :代打名無し:05/03/06 12:53:14 ID:msAk0Ch+0
【プロ野球板主要スレの皆さんへお知らせ】
プロ野球板分割再編の申請案が一応まとまりました。最後の詰めの議論は↓へ。申請までもう日にちがあまりないので
意見のある人は取り急ぎお願いします。あと住人の皆さんで行きつけのスレがあれば伝言協力もよろしくお願いします。
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1105542567/821-


234 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/06 16:59:24 ID:X37J+gmvO
ヤッホー
ごん











たぁー

235 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/06 17:03:14 ID:laxf0x970
>>222
文化だから、迷惑に思ってる人が居ても我慢してくださいって?笑わせんなボケ

236 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/06 17:04:51 ID:6tHof+Bx0
>>228
俺もそう思う。なんでウエスタンやイースタン行かねぇで
グダグダ野球は鳴り物がないのがいいとか言ってんだろ

237 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/06 17:08:32 ID:8pq4ztTb0
>>236

だから逆でも別に支障ないだろ??俺は否定派で2軍もよく行くけど。

238 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/06 17:11:42 ID:uSSR+bwk0
それにしても東京ドームの音響はすごい。
二階席で観戦したとき、頭痛くなって途中退席したことがある。

あれが日ハムなら芸術的なトランペットだったので美しいぐらいだったんだが、
巨人はバカみたいなドラム連打と大人数の応援で糞うるさい。

239 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/06 17:13:14 ID:rIG7sOgz0
>>237
応援目当ての固定客が入場料の安い二軍に流れるおそれがある

240 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/06 17:18:30 ID:laxf0x970
チンドン屋には2軍がお似合いってこった。

241 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/06 17:21:46 ID:8pq4ztTb0
>>239

元々外野席ファンのチケットなんて安いんだし。パリーグなんてほとんど半額ぐらいで入ってるしね。
それ行ったら今は鳴り物鳴ければ内野の高い席に来てくれるかも知れない層が球場に来てないかも
しれないわけだしね。

242 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/06 17:28:11 ID:rIG7sOgz0
>>241
そのくるかどうか分からん客がどれくらい来てくれるか…。

一軍応援禁止ならロッテはまちがいがいなく経営に響くね。
マリンに来る奴、殆どが応援目当て(内野自由にも多い)
二軍の入場料0円(ロッテ浦和球場)だし

243 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/06 17:30:58 ID:8pq4ztTb0
だからロッテは別に個別の問題じゃん。だからロッテファン嫌いなんだよ。
すぐロッテはロッテは・・・って。

どっちにしろ今の状態じゃロッテも赤字なんだろ?あれだけ狭い外野席しか持ってないんだし、
今のままでいいとも言えないだろ。いろんな手法を模索するべき。

244 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/06 17:39:27 ID:SiAkzo3o0
>>241
鳴り物ウザイから球場行かねなんて奴らは端からテレビ観戦と決め込んでるよ。
ソフトバンクや楽天のように独自に試合をネット中継しようという動きもある中で、
今までと内容は変わらないのに「静かにじっくり見れる」というだけのメリットで
どれほど球場に足を運ぶ客が増えるってんだろうね?

245 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/06 17:43:24 ID:gc0OzowR0
>>241
環境で球場行くのを渋る奴に期待はできない。
好きなら糞応援団がいようが球場に来い。

246 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/06 17:47:52 ID:8pq4ztTb0
>>245

年間全部で7、80試合ぐらい行ってますが何か。

だからさ、新規ファンを遠ざけてる可能性を考えてみてよって言ってんの。
俺はそれが大井にあると思ってるから、鳴り物否定の一つに理由挙げてるだけだし。


247 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/06 17:48:40 ID:SiAkzo3o0
>>243
>いろんな手法を模索するべき。

その手法とやらが「鳴り物うるせえから止めろ」ってだけで、
具体的な対案が何もないからおかしいってんだろ。


248 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/06 17:52:52 ID:8pq4ztTb0
>>247

楽天が出してるじゃん。一つの案を。
それに他にもたくさん折衷案出してるよ。2ちゃん上でもね。


249 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/06 17:53:28 ID:1sOzzCq90
巨人とか阪神だったら常に球場に客入ってるし、
鳴り物無くしてもそれなりの雰囲気は出るだろうからいいんじゃないかな。

>>246
鳴り物のせいで球場に来ないファン<鳴り物に釣られてくる新規ファン
だろうから別にいいんじゃね?

250 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/06 17:54:22 ID:8pq4ztTb0
>>249

その根拠は?

251 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/06 17:54:31 ID:SiAkzo3o0
お前が思ってるってだけじゃ話にならんよ。
じゃあ逆に、鳴り物応援も含めてあの雰囲気が好きで
球場に通ってる奴らを締め出して、それに見合うだけ新規客が増えるのか?
あるいはあの球場の雰囲気にこそ引かれる新規客はいないと言えるのか?


252 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/06 17:58:46 ID:laxf0x970
何でチンドン屋好きの人は、こんな一人よがりなの?
うるさいと思ったらテレビで見てろとか、内野で大人しく見てろとか。
傲慢な喫煙者に近いもんがあるね。

>>251
どこから「締め出す」とか誰も言ってないことが出てくるんだ?

253 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/06 17:59:48 ID:mVmBaLGG0
堀内がやめて欲しい

254 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/06 18:00:35 ID:rIG7sOgz0
>>249
阪神は甲子園を見る限り、応援が無茶苦茶になりそうな気もする
ある程度鳴り物にあわせて応援してるし…あ、客が減ればいいのか

255 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/06 18:01:10 ID:SiAkzo3o0
>>248
禁止してるだけで対案は出てませんが?>楽天

折衷案は折衷案でしかない。
試しにどっちがいいかやってみようぜ、のレベルで
具体的にこうすれば今迄以上に盛り上がる、楽しめるってもんじゃないだろ。

>>250
根拠が無いのはお前の考えも同じだ。

256 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/06 18:02:19 ID:1sOzzCq90
>>250
純粋な野球ファンより鳴り物応援による一体感やお祭り感覚を
味わいたいライトなファンや、
ただ騒いだり雰囲気を楽しみたいっていうだけの人の方が多いと思うから。

257 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/06 18:05:00 ID:yVuAs81+0
>>186
スレ荒らしたり、サカ豚がどうこう言ってるのは
その代理戦争として見てる連中だよな。
ほんと自分のことしか考えてないんだから・・・

258 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/06 18:05:30 ID:1sOzzCq90
>>254
あぁそうか・・・多分甲子園は収拾つかなくなるよな。
急に鳴り物なくしても、鳴り物無しである程度落ち着いた雰囲気が
出るようになるまでは大分かかりそうだな。

259 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/06 18:05:48 ID:SiAkzo3o0
>>252
自分達の主張してる事の意味さえ判ってないのか?
鳴り物禁止にするって事は、自分達の意にそまない応援方法を採る連中を締め出す、
って事なんですが。
入れて欲しけりゃ俺らの言う事聞けよ、って。


260 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/06 18:06:54 ID:yVuAs81+0
もっと「野球」を好きになろうぜ。
そしたらあんなもんただの騒音だと気づくよ。

261 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/06 18:09:46 ID:8pq4ztTb0
>>255

なんとか踊りとか出してるじゃん。それに禁止こそが対案そのものでもあるし。

262 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/06 18:14:42 ID:SiAkzo3o0
>>261
それは応援方法の対案であって、
わざわざ球場に来る理由の対案ではない。



263 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/06 18:15:11 ID:laxf0x970
>>259
仮に鳴り物が禁止になったとしてだ。
その「締め出される人」ってのは、10数人の応援団だ。
もしそうなれば、鳴り物がなきゃ行かないっていうファンは、「締め出される」のではなく自らの意思で行かないだけだろ。
それを「締め出された」なんて言うのは被害妄想じゃねーのか?
鳴り物応援がしたいだけの奴は別だが。そんな奴はいないと思うがね。

264 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/06 18:16:55 ID:8pq4ztTb0
>>262

はあ?その踊りやりに来るファンもいるし、それを見に来る奴だっているだろ。

265 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/06 18:18:38 ID:q3zNOXp+0
今日のソフトバンク戦、
巨人ファンが100人位しかいなかったことはスルーしてね。

いつも思うんだが、
笛太鼓って大勢のタイミングを合わせるため鳴らしてるよね。
でも、ファンがいないとき何のため鳴らすの?
福岡ドームのビジターファンが2,3人しかいない時も延々と笛太鼓がなり続けてる。
ホークスの守りぐらい静かに見たいものだ

266 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/06 18:19:51 ID:aUafc9Rm0
>>263
アフォですか?
>>1からここまで、鳴り物をお鳴らしてる人間だけを問題にして物言ってるのはお前だけだ。

267 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/06 18:21:45 ID:nmBYTm9P0
そうそうビジターファンはもっと謙虚になってほしいよね。

268 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/06 18:28:37 ID:DWqLHPy40
>>264
すずめ踊りをやりに来る奴やそれを見る為に来る奴がいるかはかなり疑問だがw
まあそれは置いといて、

俺が言ってるのはそういった応援方法(と言うかそれによって作られる球場の雰囲気ね)に拠らず、
楽しめる何かがあるのか?と言う事なんだが。
お前は野球そのもを見れと言うんだろうが、
本当にそれだけで楽しめるのなら現状は無いはずだろ。

>>263
お前は話にならん。

269 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/06 18:30:18 ID:yVuAs81+0
>>268
楽しめないのか?

270 :ID:SiAkzo3o0:05/03/06 18:30:42 ID:DWqLHPy40
あ、ID変わってるが>>268=>>262

271 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/06 18:32:05 ID:laxf0x970
>>266
「応援団そのものが嫌」とか「ヘタクソなペットが耳障り」何て奴は少なからずいる。
この議論の過去スレ探してみたら良い。
まぁこのスレでは話題になってはいない事は確かだな。

272 :ID:SiAkzo3o0:05/03/06 18:32:07 ID:DWqLHPy40
>>269
個人的には楽しめる。
試合内容にもよるがね。

273 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/06 18:33:25 ID:pxasx1wD0
根暗で友達いないやつほど鳴り物嫌いが多い

イチロー、堀内・・・

274 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/06 18:46:09 ID:8pq4ztTb0
お前よりはいると思うよ

275 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/06 20:25:54 ID:STanCBCC0
>何でチンドン屋好きの人は、こんな一人よがりなの?
>うるさいと思ったらテレビで見てろとか、内野で大人しく見てろとか。
>傲慢な喫煙者に近いもんがあるね。

席を多めに占領して、「金をよこせ!」というような香具師だからw
そういう人間にひとりよがりと、言った所で無駄なような気がするよ
外見だけで判断するのは、よくないけどさ。見るからに・・・わかるだろ?




276 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/06 21:24:52 ID:Z1pvJb4l0
また同じ流れだよ

結局一番健全なファンって鳴り物があろうがなかろうが球場に来るファンなのかも
一人ぼっちのスタジアム観戦のスレとか見てるとここでの論争があまりに不毛に見える

277 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/06 21:51:29 ID:RRPT+uhc0
>>273
イチローはクラスでも大人気だったって聞いたぞ
堀内は昔の顔知らないけどいなさそうだ

278 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/06 22:04:25 ID:+mkUPU/w0
落合と堀内って仲いいんだよな・・・

279 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/06 22:31:14 ID:Ll4O9BlQ0
>>275
なんの提案も無く、
アフォの駄レスに乗っかって煽りしか出来ないお前の外見こそ
見るからに・・・なんだろうな。

280 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/06 22:34:04 ID:laxf0x970
でた、傲慢なチンドン屋w

281 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/06 22:37:04 ID:Ll4O9BlQ0
ホラ、煽ることしか出来ない認定厨がまた涌いてきた ワラ

282 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/06 22:39:58 ID:2gJS6mrI0
「野球を見たい」という人のために1軍の試合を鳴り物禁止にする。
「野球を見ながら騒ぎたい」という人のために2軍の試合を鳴り物可にする。
というのはどうだろう?
騒ぎたい人はプレーの質なんて二の次だろ?

283 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/06 22:46:47 ID:8pq4ztTb0
そう、鳴り物に動員力があるなら二軍に客が集まりまくって有料化したらめちゃくちゃ儲けるじゃん。
1軍での観客数をそれほど減らさなければほぼ倍くらい儲けるんじゃないの?

284 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/06 22:47:21 ID:YnYQZaEx0
>>282
それはいいアイデアかもね。あのうるせえ応援なんて
罰ゲームみたいなもんだから、それが嫌で早く1軍へ
上がりたいっていうモチベーション上昇にも繋がる。

285 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/06 22:47:23 ID:bDToRvjX0
>騒ぎたい人はプレーの質なんて二の次だろ?

何故そう言い切れる?
より質の高いプレーの方が応援しがいがあるだと。
そもそも本当に騒ぎたいだけなら何もプロ野球じゃなくてもいいんだし。

286 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/06 22:47:27 ID:1+qkHvUX0
野球を見たい人はテレビで見る
野球を見ながら騒ぎたいという人は直接行く
というのはどうだろう?
野球見れりゃいいならテレビでもいっしょだろ?

287 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/06 22:55:00 ID:An9RiiZC0
鳴り物嫌いな奴は外野来るな、って言うのはさすがに酷いと思う。
(当方鳴り物肯定派)
否定派はここで騒ぎ立ててる割には実際何も行動起こしてないと思う。
鳴り物いやなら球団側に意見書でももって行けばいいじゃないか。
何か変わるかもしれないよ。
勿論内野で見てる人たちに迷惑かけて、内野でバカ騒ぎするような奴がいるのは
どうかと思うけど、外野で応援してる人たちにむけて云々口出しするのもどうかと思う。

288 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/06 22:56:00 ID:1p9H3zhY0
いっそのこと全員、堀内が監督でいる間は応援にいかないっていうのでどうだ?

289 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/06 22:56:12 ID:bDToRvjX0
そもそも鳴り物反対派は自分達こそが真のプロ野球ファンだなんて思い込みに基づいて、
鳴り物=悪という決め付けを前提にもの言ってるからな。
どっちが傲慢なんだか。
>>282-284辺りの書き込みを見るとよく解るわ。

290 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/06 22:58:51 ID:8pq4ztTb0
>>289

イチローは鳴り物嫌いで有名ですが、どう思いますか?

291 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/06 22:59:49 ID:i7yzvzbw0
この馬鹿、トンチンカンな新庄批判してやがるな
タレントになったらどうかとか
おめ〜は超人気球団にしか在籍してねえからわかんねえんだろ

新庄はああ見えて人間ができてるよ


292 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/06 23:00:09 ID:An9RiiZC0
>288
ものすごくウケたw

>289
鳴り物=悪、と決め付けてる・・とまでは言えないけれど
確かに鳴り物やってる奴ら=応援ばっかで試合見てない、騒ぎたいだけ、
野球じゃなくてもいい、って決め付けてるのは事実だと思う。

だけどそれ同様に鳴り物肯定派も見直すべき点は多数あると思う。
トランペットが下手とかはこの際どうでもいいとしてw
客としてのマナーを最低限守っていくべきだと思う。


293 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/06 23:02:31 ID:1+qkHvUX0
>290
新庄が鳴り物嫌いだと思うか?

294 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/06 23:02:52 ID:bDToRvjX0
イチローが鳴り物嫌いだから何ですか?
イチローは神様で彼の言う事は絶対ですか?

有名選手の威を借らずに自分の考えでもの言ってみろや。
ガキか手前は。

295 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/06 23:02:53 ID:An9RiiZC0
>290
別にどうも思わないんじゃないの?
だってもう日本の選手じゃないものw

そんなこと言うなら井端や立浪、阿部とかは鳴り物ないとぱっとしないって
言うくらいだけど?
選手それぞれの好みを聞けるなら聞いてあげたいけど、実際のところ
それを聞いてあげられないのが現状。それを考えていたらきりがない。

296 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/06 23:07:58 ID:n9nlpxkP0
あの〜、母親としては、監督・選手一同が国旗を仰いで国歌を清聴する中、
元木選手がガムをクチャクチャ噛んでいた映像が気になりましたが、そちらは注意しないんですか?

297 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/06 23:09:43 ID:YnYQZaEx0
鳴り物が悪って言うか、単純にうるせえじゃん。
野球のプレーは観たいけどうるさいのは嫌ってこと。
この意見って、そんなにわがままな言い分か?

298 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/06 23:10:06 ID:8pq4ztTb0
>>295

「応援」という建前なら、嫌がっている選手には辞めるべきではないですか?
それができないなら「応援」といわないでください。

299 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/06 23:14:09 ID:bDToRvjX0
>>297
わがままとは言わん。
そういう楽しみ方があるのは認める。
だが同様に鳴り物入りで応援する、
そういった球場の雰囲気も含めて野球を楽しむ、
という人間が多いのも認めろ。


>>298
>>152辺りから読み返せ、ガキw

300 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/06 23:14:43 ID:YnYQZaEx0
あと、うるせえ応援してる奴の方がマナー悪いのが
多いんだよ。要するにDQNはうぜえから球場に来るな
っていう意見ですよ。

301 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/06 23:15:02 ID:cjMmfHGb0
うるさいのいいじゃん。お祭りみたいで。
それに鳴り物応援は当然生演奏だから
スピーカーから出る音より耳障りはよい。

302 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/06 23:18:30 ID:YnYQZaEx0
ってか、頼むからマナー守ってくれ。ゴミを他人の
足元に放り投げるとか、椅子をメガホンで殴るとか。
勘弁してくれ。そういうのが多いから鳴り物入りで
応援してる奴らが嫌いなんだよ。

303 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/06 23:18:37 ID:gyjc9VGW0
鳴り物がうるせーっていうならスカパーで見て音量消せ

304 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/06 23:19:31 ID:yVuAs81+0
肯定派はうまいこと
都合の悪い意見をスルーしてるな。
暴力団のこととか

305 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/06 23:19:38 ID:bDToRvjX0
>>300
それは観客全体の問題。
マナーが悪い奴をつまみ出せば済む話で、それと鳴り物云は別問題。

306 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/06 23:20:07 ID:STanCBCC0
>あと、うるせえ応援してる奴の方がマナー悪いのが
>多いんだよ。要するにDQNはうぜえから球場に来るな
>っていう意見ですよ。

確かにそうだなw
見るからにアレだしな・・・
ただ今までやってきた事や人格を全否定する様なのは、気の毒には思うが
ほどほどならば、まだあれなんだがな


307 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/06 23:22:43 ID:bDToRvjX0
>>304
馬鹿か。
鳴り物応援とは別問題だからだろ。
暴力団が悪いのなら暴力団を取り締まれ。

なんで否定派って話の本質も解らんような馬鹿ばっかなの?

308 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/06 23:25:14 ID:yVuAs81+0
>>307
だったら、応援団に出て行ってもらうことになる。

309 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/06 23:25:25 ID:STanCBCC0
鳴り物と悪質な応援団は、別問題か?

ガキの頃は、応援団のオッサンに悪いイメージは無かったんだけどね
暴力団なんて、どこにでもいるだろうが、
そういうヤツを入りこませる余地を残しているのが問題なんだろうな

310 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/06 23:27:24 ID:bDToRvjX0
>>308
全ての応援団が暴力団か?
で、暴力団系応援団を追い出して、
一般人の鳴り物応援団が出来たらそいつらも暴力団認定して追い出すのか。

傲慢極まりないなw

311 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/06 23:28:14 ID:yVuAs81+0
>>310
まず、今の応援団を正してから話を聞こうか。

312 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/06 23:30:31 ID:IA9h0r7B0
新庄は鳴り物好きだってな。
気持ちが高ぶるとかで。


313 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/06 23:30:45 ID:bDToRvjX0
ここは少なくとも鳴り物応援の是非を語るスレだと思ったが?
一部応援団が暴力団と関係が有る事について議論したいのならそれ系のスレへ行け。


314 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/06 23:32:44 ID:YnYQZaEx0
暴力団を完全に追放したら興行として成り立たないから
排斥にも二の足踏んでるんだろ。女性や子供が安心して
見に来られるような環境にするためには、抜本的な
球界改革が必要なんじゃないか。

315 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/06 23:33:17 ID:B6yDN7ZA0
暴力団抜きにしてそもそも
応援団はガラ悪いよな。

応援団と暴力団の関係って
パチンコと北朝鮮みたいなもんだと思うんだが
それをわかってて、一緒にワッショイやってるヤツって
自分の快楽しか考えてないよね。

316 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/06 23:35:31 ID:gyjc9VGW0
さっきから論題のすり替えばっかりだな

317 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/06 23:36:08 ID:YnYQZaEx0
周りに迷惑のかかる自分勝手
周りに迷惑のかからない態度

オトナなんだから、ちゃんとしようよ
観に来てるガキ共の悪い手本になっちゃう

318 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/06 23:37:27 ID:B6yDN7ZA0
とりあえず、外野で騒いでる連中が試合をろくに見てないのは
一回、外野に連れて行かれてよくわかった。

319 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/06 23:37:28 ID:bDToRvjX0
>>315

>暴力団抜きにしてそもそも
と言いながら

>応援団と暴力団の関係って
>パチンコと北朝鮮みたいなもんだと思うんだが
などと何が何でも応援団と暴力団のつながりを匂わせ
鳴り物応援の是非という本題から目を逸らそうとする、
鳴り物否定派のせこさよw



320 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/06 23:40:19 ID:An9RiiZC0
>318
それってどうなんでしょうね。
本当にそうでしょうかね?
試合を見てないと応援なんて出来ないと思いますが?

321 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/06 23:40:41 ID:bDToRvjX0
>>316
そもそもこいつ等に議論する気などないんだよ。
物事の本質を捉える頭もない。
出来るのはレッテル貼りと煽りだけ。

322 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/06 23:42:52 ID:hHSwb1rP0
で、虚人ファンは堀内の今回の要望に従うの?

323 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/06 23:43:02 ID:rIG7sOgz0
>>320
明らかにスタンドに背を向けて応援のリードしてる奴いるしな

324 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/06 23:43:33 ID:rIG7sOgz0
>>323
スタンドじゃなくてグランド

325 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/06 23:44:33 ID:gyjc9VGW0
>323
あれ駄目ですかw
それ否定材料としては弱すぎるだろw

326 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/06 23:45:03 ID:An9RiiZC0
>323
それは「一部の人」でしょう?
一部の人を見ただけで外野が全員そういう人だとは限らないのでは?
ちゃんと全体を見回してください。
私から言わせてもらえば内野で見てる人のほうがよほど試合を見てないと思いますが?
野次飛ばしてるだけの人、くっちゃべってるだけの人。
確かにそういう人も「一部の人」にしかすぎないのかもしれませんが
あなたが言ってるのはこういうことですよ?

327 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/06 23:48:41 ID:bDToRvjX0
という事で以降本題に戻りましょう。

↓ドゾー

328 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/06 23:49:49 ID:rIG7sOgz0
>>325
サッカーやロッテ応援団とか見るとそうじゃなくても出来るしな
応援する奴が選手に背中向けて観ないのはまずいんでないの?



329 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/06 23:50:06 ID:OMA+Fcpe0
だいたいプレーが見づらい外野席に
好きで行く連中が本気で野球を見に来てるわけないだろ。
あいつら、野球を肴にしてビール飲んで暴れたいだけ。
隔離しときゃいいんだよ。その代わり内野に入ってくんな。
あと内野をもうちょい安くしてくれ。

330 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/06 23:51:59 ID:An9RiiZC0
>329
プレーが見辛い外野、確かにそうかもしれないですね。
だけど試合に集中して、見てればそんなに気になるわけでもありませんよ?
ましてや選手に声援を送りたいって考える人は外野に座りながらでも
プレーは見えるわけで。
内野に座ってる人たちこそビール飲んで酔っ払って野次飛ばしたいだけに
思えて仕方がないんですが?

331 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/06 23:54:56 ID:gyjc9VGW0
>328
ロッテ応援団みたいな応援ならいいのね

332 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/07 00:00:43 ID:lNpxPiQp0
>>330
内野の野次がそんなに気になる球場ってどこ?

333 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/07 00:01:06 ID:OMA+Fcpe0
>>330
内野の野次がそんなに気になる球場ってどこ?

334 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/07 00:02:56 ID:ZJMFYARd0
>>329
狂おしく同意。
安くすればキレイに住み分けができる。否定派肯定派お互いにとって内野が高すぎることが最大の問題

335 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/07 00:03:40 ID:cjMmfHGb0
>>329
狂おしく同意。
安くすればキレイに住み分けができる。否定派肯定派お互いにとって内野が高すぎることが最大の問題

336 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/07 00:08:54 ID:avdgHI7p0
サッカーやロッテみたいな応援なら鳴り物はOK
内野席が安ければ否定派はそっちいくから鳴り物OK
結論でた?

337 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/07 00:10:04 ID:avdgHI7p0
サッカーやロッテみたいな応援なら鳴り物はOK
内野席が安ければ否定派はそっちいくから鳴り物OK
結論でた?

338 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/07 00:12:25 ID:avdgHI7p0
二重スマン
なんか重いな

339 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/07 00:12:25 ID:lNpxPiQp0
内野が安くなると
内野でパコパコやるヤツが増えるんだろうけどな・・・

340 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/07 00:18:15 ID:TEx9yfKc0
>337
それじゃ応援の個性が出ない。

341 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/07 00:19:24 ID:hHZvAFZH0
外野席を防音ガラスで囲って隔離

342 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/07 00:21:07 ID:TEx9yfKc0
>341
ちょっとワラタヨ
でもそれじゃ応援の意味がないし、ホームランどうすんだよw

343 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/07 00:22:20 ID:lNpxPiQp0
>>341
防音ではないけど、
昔そんなゲームがあったな。
スタンドガラス張りで、球が跳ね返ってくる。

344 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/07 00:33:59 ID:ZJMFYARd0
>>339
内野でメガホン叩くやつは次来るときは外野に行くでしょ。
問題は安い席でのんびり見ようとしたのにうるさくて鳴り物大好き連中に
邪魔もの扱いされて球場そのものにうんざりしてしまった人の行き場が
今はないってこと。

345 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/07 00:38:31 ID:Au5gQODr0
>>342
だったら内野にこそ防音ガラスだな。
ファールがスタンドに飛び込んだところで、喜ぶ客なんていないだろ?

346 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/07 01:11:41 ID:bVO+ldci0
スポーツ観戦てのはみんなでワイワイ騒ぎながら楽しむもの
うるさいとか静かに見たいとか言うやつは会場に来るな
ってのがアメリカ人の考え方だ

347 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/07 01:49:12 ID:UoHM3kEI0
>>334
内野も知恵を使えば安く見れますよ、

入場料・ファンクラブ・サービスを語るスレ Part5
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1108741282/

348 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/07 01:58:39 ID:dk0RGWZs0
> スポーツ観戦てのはみんなでワイワイ騒ぎながら楽しむもの
誰もがそう思うなら、こんなスレ立たないだろ。
だいたい、あの応援団が「わいわい」ってレベルだってのか?

349 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/07 02:11:17 ID:SfvnRX3C0
中には集団応援を強要するとこもあるからなぁ・・・

今22:00以降だっけ?鳴り物禁止になる時間。
週に2日程度、鳴り物禁止の日を作ってもいいような気もするけどね

350 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/07 02:55:25 ID:k9AYp3as0
おまえら、もっと野球を楽しもうぜ。

351 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/07 08:20:47 ID:R9Su1mKM0
巨人だけ禁止にして、鳴り物嫌いは全員巨人ファンになればいい。


352 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/07 10:45:19 ID:R44Tx/9s0
>うるさいとか静かに見たいとか言うやつは会場に来るな
>ってのがアメリカ人の考え方だ

声援などは、鳴り物否定派でもいやがらないだろう。
それにアメリカでは、日本みたいなやかましい鳴り物の応援は、ないだろうよ?

353 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/07 11:44:36 ID:k9AYp3as0
高校野球や社会人野球、北欧のスピードスケートなど、
楽器を演奏して応援を行う風習はどこにだってある。
なぜ、日本のプロ野球だけが槍玉にあげられなければならないのか。
まず、それをちゃんと説明してくれ。

354 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/07 11:53:31 ID:yG+yvkAz0
メジャーメジャーってさそんなにメジャーが良いならアメリカに球団移せよ

355 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/07 12:35:55 ID:v9xxMiaT0
たいがい野球のチケットは外野から売り切れる
応援を楽しみに球場に来るヤシが多い
応援否定は少数派



356 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/07 12:41:17 ID:Nj0pgkN10
大体内野席と外野席の値段の差は球場にもよるが1000円ぐらい。
この差を大きいと見るかどうかだな。

357 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/07 13:02:16 ID:Ymd//fIy0
大きいよ

358 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/07 17:26:38 ID:lKnhABgB0
下手なラッパがうざいだけだよ

359 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/07 18:15:57 ID:cak5J41L0
>>356
内野が安かったり、内外野席の料金差が小さいとこ探してみた

広島       内野自由2000 外野指定2000 外野自由1500
横浜       内野自由2500 外野指定2200 外野自由1800
ロッテ      B指定(ネット裏2階)2500 内野自由2300 外野自由1600
楽天       内野自由2500 外野指定2000 外野自由1500 外野芝生1000
日ハム (札幌)アッパーシート(内野指定2階)2200 内野自由2000 外野自由1500
      (東京)B指定2500 乾杯シート(内野指定、ビール1杯無料)2200 内野自由2000 外野自由1500
オリックス(大阪)内野自由2000 外野自由1400
      (スカイ)内野自由2000 外野自由1300

360 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/07 18:32:10 ID:hc3TQWNy0
>>351
>>1 堀内が「お願い」してるんだよ。自粛してくれって。

361 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/07 19:04:31 ID:TNkFx8+KO
メガホンを持って、声援を送る一般人を否定する訳ではないが…

現役の応援団で、鳴り物で必死で頑張っているヤツが、このスレに何人かいるのか?

メガホンを持って応援している一般人とは、区別して考えた方が良いだろうが、どうだ?

362 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/07 19:05:07 ID:dh8TSY+R0
>>353
下手だからだよ。

363 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/07 19:13:17 ID:jSoSgdVF0
>>361

なんだ?応援団はボランティア団体か?一般ファンは

「毎日毎日、ごくろうさまです。いつもいつも応援してくれてありがとう、応援団の皆様。」

って感じにならないと駄目なの?

こういう感じだったから調子のった応援団が登場するんじゃないの?


364 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/07 19:34:42 ID:k9AYp3as0
「鳴り物」って蔑称つかうなよ。「管楽器」と言え。

365 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/07 19:44:20 ID:jSoSgdVF0
そうは言えないほど下手糞。チューニングしてる?あいつら。

366 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/07 20:10:00 ID:4Zzx4RS10
一般のファンに座席料として金を要求するような応援団は、
何球団くらいに存在したんだ?

問題があったのは、阪神だけなのか?

367 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/07 20:20:17 ID:cak5J41L0
>>366
巨人もやって捕まった

368 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/07 20:21:02 ID:k9AYp3as0
応援団のヤクザうんぬんと、トランペット応援の是非とは、それぞれ別問題だろ?

369 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/07 20:23:52 ID:IE5fND940
ペットがヘタ。

370 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/07 20:28:40 ID:4Zzx4RS10
>応援団のヤクザうんぬんと、トランペット応援の是非とは、それぞれ別問題だろ?

ヤクザが仕切っているのは、十分問題と思うが
ヤクザみたいなのに付けこませる余地があるのが、一番問題なんだろうな
応援を仕切るような連中を無くせば、ヤクザみたいな連中が入る余地も減ると思うのだが


371 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/07 20:54:08 ID:jSoSgdVF0
だから、現状のようにチケット融通してもらったり球団との間で利権がある場合は、暴力団、
あるいは中日やヤクルトの右翼応援団のような暴力団まがいの奴らが入りこむ隙があるってことだろ。
それも込みでの現状の鳴り物応援だ。

372 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/07 21:34:39 ID:3pLLvYJ70
堀内よ、ひげを剃れ!!

373 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/07 21:35:59 ID:lRuZLTNA0
>360
巨人の応援団にでしょ。いくらなんでも他球団の応援にまであれこれ言う立場じゃない

374 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/07 21:36:24 ID:tylrz41SO
堀内よ金をくれ

375 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/07 22:13:10 ID:NmK35ojB0
堀内がこんなこと言ってるのに、
清原はわざわざ新しい応援歌作ったんだよね。
息子の声入りの。どーすんだそれ?

376 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/07 22:54:46 ID:5wLgyRw90
阪神、巨人、ソフトバンクのファンだろ?鳴り物議論してるのって
他はうるさく感じるほど入ってねーしな

377 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/07 23:27:26 ID:hd/BnG9RO
福岡ドームはそこまでうるさくないんじゃない?

378 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/07 23:56:13 ID:/VtpPs8D0
いや、結構賑やか>福岡改めヤ(ry


379 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/07 23:56:51 ID:eBw7edVv0
応援否定派の人たちってどこのファンで
どこの球場で観戦してるんだろ?

380 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/07 23:58:33 ID:VJbt9TAv0
いっそのこと、この曲を応援歌にすればいいんだよ
ttp://homepage.mac.com/celt8/gg.m4a

381 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/07 23:59:01 ID:jSoSgdVF0
おいおい、応援否定じゃねえよ。お前らこそ本当の意味での応援否定だろ。
嫌がっている選手にも鳴り物するんだから。
俺らは鳴り物否定だ。

382 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 00:08:17 ID:UrAJelVF0
>>381
そっか。悪い。「応援否定派」ってのは俺の表記ミス。
俺はいつも大阪ドームでの観戦だけど、鳴り物がうぜー
って感じたことがないんでね。
で、みんなどこで観戦してるんかな、と。


383 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 00:23:14 ID:GLM/ZmUx0
>>382
俺は381じゃないけど鳴り物に参加したくないときは3塁側内野自由席に座る。
長いす式ベンチにポケットウイスキーとつまみを並べてゴロゴロ観戦する。
球音聞こえる。試合観てる。向かい側のライトスタンドからの鳴り物の音は
心地よい単調なリズム。観戦の邪魔にになど全くならない。
鳴り物の有無なんかどうでもいいが、鳴り物否定派がなぜこんなにヒステリックに
鳴り物を嫌悪するのかは正直よくわからない。

384 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 00:26:17 ID:uYqttBIr0
正直、甲子園は気の毒
どこ行ってもうるさそう。

385 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 00:28:59 ID:4g6IV9tN0
>>380
ワロタ
いつの時代だよw

386 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 00:36:45 ID:4g6IV9tN0
>>380
再生できないんだけど

387 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 00:49:40 ID:zAF5stcK0
>>383
あ、俺もそんな感じかな。すぐ近くだとさすがに耳障りだけど、
少し離れた席にいると、むしろプップカプップカいってるのが
心地よい。ないと寂しい気がする。

388 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 01:08:12 ID:ujUn/b4I0
応援と観戦は別けて話しようよ。主点が違うんだから論点交わるわけ無いじゃん。

389 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 01:15:49 ID:D9YUaIEy0
>>387
東京ドーム巨人戦は座る場所を選べないわけだが。
うしろにうるさいのがいたら我慢するしかないわけだが。

390 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 01:20:25 ID:SpqxlNVT0
アメリカじゃ回り気にせず騒ぎまくるやつがたくさんいる
だからこそ鳴り物がなくても盛り上がれる
静かに観戦=メジャー式の応援じゃない

391 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 01:25:25 ID:D9YUaIEy0
>>390
耳の真後ろでメガフォン叩かれたことあるか?
イスの背もたれをガンガン叩かれたことあるか?

392 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 01:32:21 ID:SpqxlNVT0
>>391
気に入らなかったら会場に行かなければいい

393 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 01:35:23 ID:ujUn/b4I0
思春期真っ盛り並の意見キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!

394 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 01:36:41 ID:QN59I9YJ0
席の移動もできない満員状態だとつらいかもね。
でも応援すんなって言うのは変だし。背もたれ叩くのは注意すればいいけど
球場来るなって意見は乱暴だな

395 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 01:37:57 ID:D9YUaIEy0
堀内がせっかくやめろって言ってるから賛同してんだよ。

396 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 01:46:46 ID:RkvuvcNf0
今の巨人の応援団は正規の応援団。
昔つかまった応援団は勝手に一般人が名乗りをあげて作り上げた応援団。
今の応援団は暴力団には関与してない模様。
そしてトランペットが下手、とか云々文句つけるのは正直どうなんだ?
そこで例えすっごくうまい人がトランペットを吹いたところで否定派は
ぐずぐず文句言うような気がする。

397 :二死:05/03/08 01:52:10 ID:Db+xXcld0
僕がメジャーに行けなかったのは鳴り物のせいです。

398 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 01:55:55 ID:rxy4Kab80
>>396
言うよ、絶対。
こいつらまず鳴り物否定ありきなんだもん。
理由は後付。

399 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 01:56:32 ID:85fExUCX0
なんだか否定派の攻撃対象も応援団なのか
応援団に合わせて内野でメガホン叩く客なのかわからん

俺は鳴り物擁護派だが内野でのメガホン販売はやめた方がいいなと思う
内野の客ってリズムはズレてるし、しかも大概Vメガ買うから凄まじい音するし

400 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 01:58:25 ID:RkvuvcNf0
結局内野で見てる鳴り物否定派って、「外野の鳴り物」より
「内野の煩い鳴り物(メガホンとか)」に対する否定が多いよね。
本当に過去に応援団に脅迫されたとかなら話は別だし、それは一方的に
その応援団員が悪いんだけどさ。


401 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 01:58:31 ID:SpqxlNVT0
>>394
世界中ほとんどのチームスポーツ、ほとんどのスタジアムでも応援は不可欠
日本式でもメジャー式でもサッカー式でも応援をすれば会場はうるさくなるし
どうしてもまわりを気にしないで騒ぎまくる迷惑なやつが出てくる
そういう環境に我慢できず、静かに観戦したいというなら
テレビ観戦してもらうかゴルフのファンになってもらうしかない

402 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 02:33:20 ID:ujUn/b4I0
ちょっと高くつくがメシ食いながら酒呑んでテーブルに座ってガラス越しに観戦するって手もあるな。

403 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 02:45:07 ID:XFIBrg220
>>399
わしは客じゃなくて応援団が主な問題だと考えてるが。
耳障りなので、せめて管楽器を頂きたい。
あと、混雑時に旗で席を取ったり、旗振り回したりするのは他の客にケンカ売ってるとしか思えんな。
「鳴り物応援」が嫌と言うより、応援団が邪魔てのがわしの意見。

404 :403:05/03/08 02:47:16 ID:XFIBrg220
訂正→ 管楽器をやめて頂きたい。

推敲してたら消しちまった。

405 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 02:49:49 ID:l4UmK8pl0
俺は単純に楽器やメガホンの音が嫌。うるせえ。
声援や歓声はいやじゃない。
個人的な認識だし、楽器やメガホンの音があってこその
臨場感だとか思う人もいるだろうから無理に止めろという気はない。
でももし禁止になったらうれしい。

406 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 03:00:00 ID:21+rc9TP0
>>398
当たり前じゃん。鳴り物全面否定してんだよ。
上手くたって下手だって同じなんだよ。
トランペット聞きに球場行ってんじゃないんだからさ。

肯定派だって、まず鳴り物ありきなんだろ。


407 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 03:01:38 ID:21+rc9TP0
ま、嫌煙家と愛煙家の議論と同じで永久にループするだけだな。

408 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 03:14:08 ID:rxy4Kab80
>>406
肯定派・現状維持派に対して、
全面否定する代わりに何を提案出来るんだって話だよ。
ただ一方的に手前の主張に合わせろって言って誰が聞くんだよ?w

否定派はヴァカばっかだなw



409 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 03:25:15 ID:aNFlmsDv0
まあ鳴りモン云々とは離れるが、
マナーの悪い人間や暴力団ヤクザまがいの人間を球場から追放ってのは無理だな。
だってそんな事したら、 

巨 人 ベ ン チ 空 っ ぽ に な り ま す か ら w


410 :堀内:05/03/08 04:21:57 ID:gRpzsFiq0
俺がやめろって言ってるんだからやめりゃいいんだよ。
鳴り物鳴らしたけりゃ北海道に行ってろ。

411 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 07:34:16 ID:IjxaBTmY0
メガホンを普通に叩く分にはいいんだけど、タンバリン持ち込んでる
おばさん集団が隣に来たときはウンザリした。
応援の仕方ともずれていて、がっかり。

412 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 07:53:59 ID:sYPAtkab0
タンバリンw
フラメンコおばちゃんかな?w

413 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 09:16:49 ID:BHF3x/uv0
             ジャイアンツ 愛仮面!!
        \\   ジャイアンツ 愛仮面!!   //
  +   +   \\  ジャイアンツ 愛仮面!! /+
         ∩ ∩       ∩ ∩          ∩ ∩
      +   | |_| |       | |_| |        | |_| |  +
        ( ´∀`∩     (´∀` )       (´∀` )  アースッキリ
   +  (( (つ .| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|⊂)  +
         ヽ . | ジャイアンツ愛は永遠に不滅!!  | )
         (_ |________________|_)

414 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 11:31:42 ID:RkvuvcNf0
>406
だからてめぇは否定するのは結構だが、何か行動を起こしたのか?と。
2chで引きこもってないで球場に足運んで意見書でも出してこいっつってんだよ。
否定派の低脳ぶりが、お前みたいなのがいると引き立っていいな。

415 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 12:58:35 ID:ZxGhpoNZ0
堀内はただ時代の流行りに流されてるだけじゃないの?登場曲カットすると言った時にそう思った。

416 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 17:27:47 ID:ujUn/b4I0
巨の監督としては異例の放ったらかしだもんな。
マスコミ欠乏症で頭抱えてるとは思う。

417 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 17:52:09 ID:QY72FdkM0
>>414

じゃあ肯定派は鳴り物するに当たって何か行動起こしたの?
外野で球団の許可を得ずに勝手にふきだしたのがはじまりじゃん。

418 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 17:54:20 ID:ctierbSs0
>>414
俺は選手会のホームページに意見を書いてみました・・・

419 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 17:56:41 ID:ogE7i9Dx0
>>417
その程度のことしか言えんのならもういいよ。

420 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 18:00:07 ID:x24gdI/70
タツノリジャイアンツ

421 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 18:00:56 ID:QY72FdkM0
>>419

何を上の立場になって話してんの?

鳴り物の発祥って戦後に駅前占領した朝鮮人みたいなもんだよ。

422 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 18:05:10 ID:ctierbSs0
まあ、完全になくせというわけじゃないんだから・・・

423 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 18:06:28 ID:ogE7i9Dx0
>>421
そんな昔の話されてもなぁ。もうその当事者はいないし。
今の我々は、ちゃんと申請して許可を得てやってんだから。

424 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 18:14:03 ID:vKsRaQKA0
>>417
鳴り物は外野で始まったんじゃないよ
ちゃんと調べろ

425 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 18:24:06 ID:WwCBQsNp0
そーいや、昔はベンチの屋根に上って、応援団が三三七拍子やってたわな。
俺の記憶してんのは、30年ぐらい前の話だが、、、

426 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 18:25:19 ID:QY72FdkM0
>>424

俺の言ってる鳴り物はラッパのことだが。だれも内野での鐘や太鼓や笛の話をしていない。
普通「鳴り物」と言う場合、78年の広島以降広がったトランペット応援のことを指す。

427 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 18:27:07 ID:vKsRaQKA0
>>426
当時の応援団は内野


428 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 18:29:27 ID:QY72FdkM0
>>427

それくらい知ってるって。きちんと書いてるじゃん、俺も。

429 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 18:33:28 ID:vbIiSZKr0
癌細胞でもうずくのか?この死に損ないが

430 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 18:36:15 ID:ctierbSs0
プレー中のみ鳴り物ダメにすればいいんじゃない?

431 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 18:45:52 ID:vKsRaQKA0
>>428
>>417を見る限り外野で鳴り物始めたと受け取られるが

まあ、下田コミッショナー提案の鳴り物禁止の「応援倫理三原則」がオーナー会議で否決
一部の楽器禁止と応援団の外野移転で落ち着いたがトランペットはOK
この時点で鳴り物は容認されたと見るのでは

432 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 19:00:19 ID:QY72FdkM0
応援倫理三原則ぐらい知ってるよ。
本で勉強したから。

433 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 19:02:45 ID:JzmkNWdy0
耳栓すればいいだろ

434 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 19:26:24 ID:RkvuvcNf0
否定派は正直ワガママな奴らが多いな。
自分以外にも嫌がってる奴らがいるから鳴り物止めろ?
笑わせるな。

肯定派の意見は全部却下、聞く耳持たず。
独裁者的な考え方しか出来ないのか。

435 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 19:34:38 ID:upgdTcYo0
>>434
否定と肯定を入れ替えても成り立つ理屈だと気付かないのはなぜ?

436 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 19:44:31 ID:QE5byOoh0
球音を楽しむ日が出来たのは、なぜですかね?

437 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 19:49:14 ID:ctierbSs0
>>436
選手会からの要望みたい。

438 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 20:26:13 ID:bkEHM1X40
球音を楽しむ日って定着してるの?

現状については>>431が結論だね。鳴り物容認。
鳴り物が気に入らない人は署名運動してガンバロウ。
個人的マナー問題のメガホンバシバシや応援団の全否定をしない
(変に論点をずらして、関係ないじゃんハァ?と思われない)限り、
オーナー連を注目させるぐらいの数は集まるんじゃない。

オレは鳴り物気にならない派だから、署名を集めているのがオヤジなら無視、
ブサイ子やいかにもオタでは近づかない、キレイなお姉さんなら署名するよ。

439 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 21:09:27 ID:ogE7i9Dx0
何度か「球音を楽しむ日」は行われてきたけど。
それは“応援をしない”のではなく、“トランペットなしで応援する”にすぎなかったので、
ロッテ→ペットなくても影響なし
日ハム→アカペラだから影響なし
ダイエー→メガホンで踊るだけだから影響なし
西武→ガキがうるさくて影響なし
近鉄→タオル振り回してヤジを言うだけだから影響なし
オリックス→どうせ応援団いないから影響なし
で、結局定着しなかった。

440 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 21:14:06 ID:sqScG+FN0
選手たちも静かな環境を望んでいるんだろうな・・・

441 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 21:26:25 ID:ogE7i9Dx0
>>440
んなわけないだろ。

442 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 21:38:44 ID:EgvrIMEb0
>>439
なるほど、所詮お仕着せではダメみたいだね。

>>440
申し訳ないが、あなたの考え=選手の思いとする材料が不足しているような…
説得力を持たせるために、選手を巻き込んだ署名運動を今からはじめよう。

>>441
そこまで明確に否定できるということは、選手の方ですか?

443 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 21:52:19 ID:QY72FdkM0
じゃあなんで選手会が球音を楽しむ日を提案すんの?

444 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 21:55:19 ID:fh2nGxc30
応援がなくなれば
ますますテレビは寂しくなるね


445 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 21:55:26 ID:q1FTxY6r0
阪神応援団が鳴り物応援やめたいっていってるんだけど。

446 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 21:57:50 ID:sqScG+FN0
>>442
確かに「選手たちも」ではないな。しかし、静かな環境を望んでいるから
「球音を楽しむ日」を提案したと思うのだが。

447 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 22:18:17 ID:FqzA+WN+0
>>446
選手達もといっしょくたにするのはちょっと。
球音を楽しむ日を実施して、不評だった選手もいるし
応援があったほうがいいという選手もいるし

448 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 22:24:48 ID:BDHWdMDU0
>>447
ヒント:リップサービス

449 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 22:27:31 ID:85fExUCX0
しかしロッテ、ハム、檻牛、広島とか外野にばっか人が来る球団の事を否定派は考えてんだろうか 
否定派の自己満足で鳴り物が廃止された後ここら辺の球団は消滅するかもなw

450 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 22:30:52 ID:sqScG+FN0
>>444
誰が「応援なくせ」なんて言ったの?「鳴り物を制限してほしい」と言ってるのでは。
これはかなりの違いですぞ。

451 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 22:33:06 ID:sqScG+FN0
>>449
何か勘違いしてるみたいだが、「廃止」ではなく「自粛」だぞ。

452 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 22:34:46 ID:85fExUCX0
>>451
廃止も自粛も結果的には変わんないじゃん。受動的か能動的かの違いだけで。


453 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 22:38:36 ID:sqScG+FN0
>>452
ぜんぜん違うよ。廃止は全くできなくなるんのに対し、自粛は鳴り物を使えるんだよ。
まあ、自粛の内容にもよるけど・・・

454 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 22:53:02 ID:B4Nkijqr0
今日大阪D行ってたけど、鳴り物否定派の気分もちょっと分かった。
ペットはチャンステーマの時は良い雰囲気出してたから良いんだが、
ドラムはうるさすぎ。大阪Dだから2階席に反響してて余計うるさい。

455 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 23:15:38 ID:LcAcgqAF0
昔、東京ドームで中日×巨人線を見に行った時のことなんだが
レフト側の外野席に座ると中日応援団長みたいなヤシが、
「ここはドラゴンズの応援席なので巨人ファンはライト側で」
見たいな事を告知していたんだが・・・・
自分は別にどっちのファンってわけでもないのだが
そもそも、
・一般客がどこに座ろうと勝手では
・なんでロードのチームの応援席があるのか





456 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 23:41:53 ID:vKsRaQKA0
>>455
最近は「ビジターチーム応援席」として売り出したり
注意書きで「こちらはビジター側です。ホームチームの応援はご遠慮ください」とあったりする(その逆も然り)
結構トラブルがあるようなので

一般客締め出すのは横暴だな

457 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 23:58:29 ID:QE5byOoh0
鳴り物に否定的な見解をはっきりと出している現役選手は、
松井とイチローのメジャー選手を除くと>>118の仁志と元木の2人wくらいか・・・
OBなどは、どうかしらんが

こういうのは、思っていても本音で話せるような問題ではないからなぁ
選手会で、匿名によるアンケート調査をしてもらうようにするのが、ベストかな?

458 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 00:03:54 ID:tgYSoxoU0
チン問屋応援がお似合いだろwwww

459 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 01:20:31 ID:i7crcUQe0
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/1261/okada.html

460 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 01:30:54 ID:LtXtSpih0
>>459
>昔の応援っていうのは、もっとキレイだったよ。
>ヤジとか拍手だけだったけど。痛くなるほど手を叩く。
>情がこもっているじゃねえか。

確かにそうだよな。
昔はどこの球団のファンにもこういう見るからに本当に野球好きそうなおじさんが
いたんだけどね・・・

461 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 01:39:58 ID:BxFPmh1z0
拍手と声援で充分だと思うけどね

462 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 02:30:01 ID:9Wizcmlb0
俺は日本の応援は鳴り物があってこそだと思うけど。
もう風情の一部になってるよ。

463 :報延滞:05/03/09 02:31:53 ID:RAay3EmB0
461>↑じゃぁイースタンもしくはウェスタンいけよ
自分のスタイルで出来ないからってごぞごぞやってるなんて
選挙に行かない無投票層と変わりないぞ ホント
ここでのカキコミは声援とは言えないけどなぁ
生の野球の音を楽しみたいって声もわかるけど
その空間で同じチームを応援しているって一体感を味わう楽しみを
もとめているファンだっているんですよ。
純粋に野球の楽しみ求めてるファンはどれだけいるのでしょう?
外野で騒いでいる人の方が足を運ぶ回数が多いのではないでしょうか?

464 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 02:36:16 ID:/NxPMe590
メガホンも太鼓もうるせーよ

だまって試合みてろや

465 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 02:45:00 ID:SXbB8c9k0
>>438
ホームベースの下にマイクを仕掛けて(埋め込んで)、球場内に響き渡らせる
方法はだめなの?
審判のコールやミットに収まる音が外野の客にも届いて臨場感味わえるんだ
けど・・・
テレビ放送も音声として、埋め込んだマイク音を響かせてほしい。
ブルペン映像の時のあのミットに収まる音や「ッシャー」といったキャッチャー
の声が聞こえると迫力が違うんだよね。

技術的に無理なのかな?



466 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 03:05:14 ID:4ajk0/c20
>>448
それは「鳴り物やめろ」派の選手に対しても言える事だな。

467 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 08:00:50 ID:5Sumfqjy0
>>466

はあ?それはない。今のとこ声がでかいのは鳴り物やってる人達だから。
既存メディアでは鳴り物否定してる奴はあんまりいないし、やっていてもみんなそういう意見
があることを知らない。

鳴り物否定することがリップサービスとはいえない。

468 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 08:23:03 ID:G5Mq7YaN0
>>465
昔やったことがあったな。日テレだったかの企画で。
各選手にマイクを仕込んで
巨人の紅白戦だったか練習試合かの中継。(サードに原とかいた時代)。

選手の罵声や野次がひどかった。とりあえず下品だったのを覚えてる。

469 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 08:31:41 ID:G5Mq7YaN0
ついでに私見を言うと
堀内だろうが、仮に長嶋だろうが、
鳴り物応援ヤメレって言ったところで、彼ら応援団(?)はやるよ。
自粛なんてとんでもない、というのが彼らの考え方。
俺たちファンが盛り上げなきゃっていう気持ちもあるだろうし。
サッカーのサポーターの応援のやり方みて、
金払ってるんだから俺たち野球ファンも一緒に楽しもう、っていう考え方の人、多いんじゃない?

逆に、かえって
いまさらメジャーの真似事カコワルイと俺なんかは思ってしまうわけだが。

470 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 08:49:53 ID:7+4R+Nn90
否定派の人って余程の高齢者でない限り野球見始めたときには鳴り物ってもうやってたわけでしょ?
それを承知で見てるくせに何で文句いうわけ?人が多いの承知で新宿行って、人が多すぎると文句
行ってるようなもんじゃん。

471 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 09:32:28 ID:Pzpigp570
>>470
鳴り物否定派はスポーツとしての野球の魅力の一つである音とか、
野球をじっくり見るための集中力とか、あるいは選手のそれとかが阻害されるのがイヤなんじゃないの?
それもプロ=日本最高の舞台で。
新宿に人が多いのは都市の機能を果たすために必然的なことだし、自分も人の多さの一部なんだからちょっと違うと思われ。

472 :代打名無し@実況は実況板で :05/03/09 09:47:34 ID:Cwon5rTO0
選手が「鳴りものやめろ」って言ってるのを否定材料にしてる人がいるけど
ゴルフの世界なら観客のひそひそ話が聞こえたり、ショットの時に沢山の
フラッシュがたかれて、それが気になって実力が出せないのはプロじゃないって
考えがあるよ。
応援団や騒いでるやつは純粋に野球を見てないからウザイっていってる人がいるけどさ、
たとえばミュージシャンのライブとかでは、静かに座って見てるの?俺は静かに
演奏や歌を聴きたいけど、それをまわりのやつに押し付ける気はないよ。
騒いでるヤツは純粋に演奏を聴いてないからウゼ-って、ちゃんとまわりに言ってる?
野球の鳴りもの否定派でも、ライブとかで騒いでる人は、俺がうるさいから
静かにしてくれって注意したら、文句言わずに静かにしてくれるか?
あと、鳴りものないと球音はよく聞こえるけども、ガキのがなり声とかか
聞こえて萎えるよ。オープン戦とかで良く思う。
465のホームベースの下にマイクを仕掛けてって案はいいと思うよ。面白そうだね。

俺は鳴りものあってもいいと思うけど、人の席にメガホン叩き付けたりする応援は
確かに良くないね。あと旗とかふって他の客の視界を遮るのも良くないね。

473 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 10:08:26 ID:U6xj6A4P0
あと傘の応援も激しく邪魔 
ヤクルト応援団ははやく消えろ

474 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 12:16:03 ID:A6zAI2Eb0
>473
お前が消えろ。

否定派はなんでこうも自分の意見を押し付ける奴が多いんだ。

475 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 12:27:59 ID:6jOBHtBl0
あのさあ、

球団が応援団を排除しない=球団は鳴り物応援あった方が客が入ると考えている

ってスタンスが現状なんだから、
鳴り物嫌いの人たちは、"とにかく鳴り物なくせばもっと客が入りますよ!"
ってアピールを「球団に」しなければ、何もはじまりませんよ?

476 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 12:48:55 ID:ylxuhy7L0
>>474
それは肯定派も同じ。というか意見の押し付けではなく主張では?それがなくては
議論のしようがない。

477 :m9(^Д^):05/03/09 19:02:54 ID:g2aLO7VZ0
>>474
      (^^)っ
     (っ ,r どどどどど・・・・・
.      i_ノ┘

    
    ⊂(^Д^ )
.     ヽ ⊂ )
     (⌒) |どどどどど・・・・・
        三 `J


    /  , -‐ (_)      (_) ‐- , 
   /   l_j_j_j と)    (とi._i._i._l 
  /   / /        \ \
 / / \ \        / / 
/ /    \ \(^Д^ )/ / プギャー       
/ /     ヽ       /
/       ノ      /  
        /     / 
       /  / \ \ 
―    /  ん、  \ \                |   ヽヽ
――  (__ (   >  )           | ヽヽ |\
⌒ヽ   ’ ・`し' / /     i 、、 | ヽヽ |\   |  \
  人, ’ ’, ( ̄ /   ド ド |ヽ   |\  |    |
Y⌒ヽ)⌒ヽ、 )  |
         \_つ


478 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 19:07:44 ID:gNep0aNz0
>>474
           ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.           ( ^Д^ ) < プギャーーーッ
          /,  /   \_______
         (m9  |
          /    /、
         /   ∧_二つ
         /   /
        /    \       ((( )))  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       /  /~\ \.     ( ^Д^ ) < プギャーーーッ
       /  /   >  )     (m9  )  \_______
     / ノ    / /    /    ∧つ
    / /   .  / ./     /    \     (^Д^) プギャーーーッ
    / ./     ( ヽ、     / /⌒> )    m9(  )−
   (  _)      \__つ  (_)  \_つ     / >


479 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 19:09:43 ID:tKJNwPL30
鳴り物の応援を止めるって案には俺は賛成だ。ウザイだけ。
>>475
1回止めてみること。最初は拒否反応で客が減るかも
しれないが、すぐに鳴り物無しの環境に慣れて客は戻る。
だって鳴り物無しの時代の方が客入ってたし。

480 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 19:09:50 ID:POgJv2TF0
球界のドン、ホリツネの言うことは絶対だろう。
おまえらちゃんと守れよ。

481 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 19:10:32 ID:9Wizcmlb0
>>476
「あの応援が邪魔だと思う」なら分かるが、
「消えろ」はいくらなんでもないと思うよ。

482 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 19:11:26 ID:vUKGtcaE0
>>479
>だって鳴り物無しの時代の方が客入ってたし。
おまえ昭和30年代のパリーグを惨状を知らないのか?

483 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 19:31:41 ID:tKJNwPL30
>>482
30年代は入ってたような気がするが。どっちにしても
30年代を引き合いに出すのはどうなんだ?

484 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 20:13:03 ID:RqkO1z9d0
宮城ふざけんな

485 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 20:15:37 ID:FK4cHx700
>>479.483 & 482
球団サイドでは鳴り物応援容認が現状。
その現状を変える為の努力、鳴り物応援を止める為の動きを否定派はやらないと、
っていうのが>>475の主題でしょ。観客云々は球団へのアピールの方法で本題じゃないよね。

昔は云々や観客が減るはず増えるはず、論点ずらしながら主観で言い合っても世の中変わらない。

486 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 20:16:11 ID:ACjvcefL0
鳴り物は原則禁止=楽天、応援ルール決定−プロ野球
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050309-00020368-jij-spo

さて、ビジターのファンの動員はどうかな?(w
結構ダメージが利いて来るんじゃないか?

487 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 20:16:59 ID:9Wizcmlb0
ぶっちゃけ鳴り物やめろと思ってる人が明らかに多数派でなければ
現状変える意味ないし変えられないし。

488 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 20:44:54 ID:vUKGtcaE0
>>486
東京在住のかぷファンだけど、仙台遠征決めました。
声中心の応援になりそうなので、一生懸命大きな声だして応援する。

489 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 20:56:49 ID:zzayiT260
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-050309-0050.html
宮城県や仙台市でつくる協議会や市民団体が「球音の聞こえる球場にしたい」「近くの病院に配慮を」
などと鳴り物をなるべく使わない応援スタイルを提言、球団が検討していた。

当然音響も使わないんだろうか

490 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 22:22:50 ID:S8ZjZuOj0
>>486
予想してみる
ハム…アカペラ応援で対応
ロッテ…鳴り物なしでもそこそこやれる
オリ&西武…葬式モード
ソフト…無言メガホンダンスで不気味

491 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 22:28:09 ID:bGvA1f+f0
>>488
>東京在住のかぷファンだけど、仙台遠征決めました。
>声中心の応援になりそうなので、一生懸命大きな声だして応援する。

漏れは鳴り物否定派だが、>>488にはがんがれ!と言いたい
道具などに頼らないで、懸命に大きな声で選手を力づけてやって欲しいと思う

492 :475:05/03/09 22:40:02 ID:+8SUtO4p0
>>485
そのとおりでつ。

493 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 23:12:30 ID:I+h4cG4+0
俺の知る限り、
鳴り物嫌いな野手:イチロー、松井秀、鳥越、にし、元木・・・
鳴り物好きな野手:井端、立浪、柳沢、片岡、浜中、赤星、前田(C)、森笠、谷繁、サブロー、清原、新庄、小笠原

494 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 23:38:43 ID:pYQk7jZ/0
俺の知る限り、
俺の嫌いな野手:元木・・・


495 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 23:40:08 ID:5DLqWia30
俺の知る限り、
みんなの好きな野手:元木氏

496 :おーやん ◆wCXLl0A2Lo :05/03/09 23:55:20 ID:KN+RjVsS0
>>493
 新庄は
「打席に入ったら集中しないと打てないので聞こえなくなる」
とかつて言ったらしいので、「好きでも嫌いでも無い」派。

497 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 23:56:34 ID:0EecqQxkO
漏れは純粋に野球を楽しむ派だから、鳴り物は邪魔だね。鳴り物を初めて持ち込んだ広島カープファンが諸悪の根源。

498 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/10 00:08:11 ID:97NsiHPiO
折れは鳴り物肯定派。
鳴り物の応援があってからこそ日本の野球は面白いとおもう。
サッカーでもスルド叩いて応援してるし。

499 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/10 00:22:00 ID:hEbSiGgpO
うーん、プロじゃなくても、例えば高校野球なんかでもブラバン演奏が応援の主体だからなぁ…。
逆にマスターズリーグなんかは、勝ち負けがガチじゃない分、球音を楽しめそうなんだが。

500 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/10 00:23:19 ID:uDvugqTE0
俺も鳴り物がなってた方が心が躍る。

501 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/10 00:23:48 ID:a9NMoNlo0
鳴り物が無いと、応援すら出来ないチキンぶりを恥じよ。

502 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/10 00:24:29 ID:q2sp0Hz60
マスターズリーグは昔の野球かつ12球団の選手に詳しい人と
一緒にいかないと楽しみも半分だしな

503 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/10 00:29:14 ID:UmJbsHuG0
堀内は鳴り物をやめた結果として何を期待してるのさ。
選手の集中力UP?試合のスピードUP?
スピードUPってよく言ってるけど、何かいいことがあるのかな。
テレビ中継のことでも考えてるのかな。
鳴り物についてファンは賛否両論みたいだが、堀内本人はファンのことは
考えてるのかな。どこを向いてものを言ってるのかわからない。

504 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/10 00:29:58 ID:selWbGCc0
楽天オールスターどうすんだよタコども
そこだけラッパなしかよ?

505 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/10 00:42:37 ID:DUX0Bg4v0
>>504
オールスターでの楽天は、現状ではラッパどころか、応援自体が無しだね。
去年のナゴドのオールスターでの讀賣のような感じになると思われ。

506 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/10 00:55:32 ID:6nxJNV1V0
>>505
まぁ、その辺は楽天の選手が選ばれてから考えようや。

507 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/10 01:46:31 ID:JSl/slj90
この件に限り堀内支持


508 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/10 03:18:18 ID:i5/ALNRu0
鳴り物止めたら客が入るかどうかは確かにやってみなきゃわからないが
少なくとも否定派が鳴り物がなくなったからといって球場に足を運ぶ回数が
増えるとも思えないのだが、いかがなものか?

509 :代打名無し@実況は実況板で :05/03/10 03:40:06 ID:4qltm0J10
>>508
増えないと思う。今度は別の事にイチャモンつけだしそう。


510 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/10 05:27:45 ID:+QBlHbQZ0
楽天はスタンディングフォーメーション(だったっけ?)が実際にどういう物なのか説明しないと葬式になる気がするのだが・・。
今までは応援団の先導でメガホン叩いてりゃ良かったけどそれがなくなると・・・。

楽天にしても今の時期こそドンチャン盛り上がるべきなんじゃないのか?って思う

511 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/10 06:07:04 ID:GcJBNT/H0
自分が(・∀・)イイ!!と思ったときに立ち上がって拍手するだけだよ

512 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/10 06:40:56 ID:gPHwLNtO0
そんなに試合のスピードアップ目指したいなら
3アウト制やめて1アウト制にするとか、9回を3回、延長無しにしたらどうだ?
そんなのは見たくも無いが



513 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/10 08:12:47 ID:h5X7R9jXO
ある宮城県のテレビでやっていたが楽天は最悪「す ず め お ど り」になるらすぃ…








ホーム開幕第一戦行くけど悲しいなぁ…

514 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/10 09:13:40 ID:2nvRPObC0
>>496
新庄は札幌ドームで、ビジターの応援見てニヤニヤしてることが良くあるんだけど、
何考えてるんだろう?

515 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/10 09:16:32 ID:2eVSHwBx0
>513
前から出てる・・17日に仙台で発表イベントがある
歌と踊り練習 17日に開幕直前イベント
http://www.kahoku.co.jp/spe/spe165/20050307_03.htm


これを読む限り応援団からも太鼓の要望があったと思う。よかった
“鳴り物”原則禁止 楽天が本拠地試合で応援ルール
http://www.kahoku.co.jp/spe/spe165/20050310_04.htm

516 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/10 10:45:31 ID:pnYtJpr+0
鳴り物よりデケー声出してる奴の方がウザイ。

517 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/10 10:56:02 ID:IWVZ1ALI0
球場行ってゲートをくぐる前に聞こえてくる太鼓とトランペットの音はなんだかワクワクするよ。

518 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/10 11:08:08 ID:bwb/YbQ6O
この前ナゴヤドームの楽天戦見に行った。
楽天の応援団いなくて楽天攻撃時は静かだった。ボールをバットの芯でとらえたときのカーンという乾いた音や詰まった時のぐしゃっっていう音やフライ捕球時の選手の掛け声とか色んな音が聞こえて楽しかったよ。


519 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/10 12:35:32 ID:i5/ALNRu0
否定派は応援のことを「メガホンばんばん叩くだけ」と思ってる輩が多いな。
外野に一度でも行ったことのある奴はそんなこと思わないはずだが。
結構統率とれてるもんだよ、最近の応援は。
内野で見る外野の応援と、外野に自分も混ざって感じる応援はまるで違うと思う。

520 :投手交代名無し@実況は実況版で:05/03/10 12:44:39 ID:/7fNKe5P0
昨日の広島戦を観戦していた者です。
昨日は巨人応援団は鳴り物応援はなかったです、ある意味トランペットを期待して
いたのですが・・・
選手の応援歌で確認できたのは、阿部、小久保、清水のあの歌・・・(題名分からず
ですね、
広島の応援団はトランペット使ってましたが、私としてはトランペットあるほうが
好きですね、

521 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/10 12:47:56 ID:7Rv8iycK0

応援に統率などいらん。
応援はもともと自然発生的なもの。
チャンスでも無いのに、凡プレーにも、1回表から試合終了までドンガラドンガラ。
メジャーを見習え!

522 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/10 12:49:16 ID:h5X7R9jXO
>>517
わかるわかる
なんか違う世界行くみたいだよな

523 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/10 12:53:47 ID:O/mgxbbC0
>>521
普段見てる応援がよっぽど貧相なのか?
どの球団か言ってみろよ。

524 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/10 12:56:57 ID:iObv6HjaO
鳴り物応援て結構楽しい。
どっちにしても強制はヤダ。メジャーマンセーもうざい。
いろんな野球があって良い、ファンが選べるように、鳴り物禁止dayでも作れば良いよ。


525 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/10 13:01:04 ID:7Rv8iycK0

流れは「球音楽しめる環境に」

http://www.asahi.com/sports/update/0309/144.html

526 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/10 13:48:52 ID:oUd+ynXcO
流れが『球音を楽しめる方向にある』という事は、鳴り物否定派が【少数派では無い!】という事かな?

それとも球団の人間(選手含む)の間では、鳴り物否定派が多いという事なのか?

球団のえらい人みたいなジイ様連中が、
落ち着いて観戦出来ない現状の応援形式を嫌うのは、わかるけどね

527 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/10 14:04:35 ID:7mSWp9HS0
漏れは、どこの馬の骨ともわからんやつに仕切られるのが腹たつ。
オレに指示するなんざ、100年早い。

528 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/10 14:19:46 ID:2nvRPObC0
>>526
決して少数派ではないでしょ。
問題はそういってる人が実際どれだけ球場に行くかだ。

529 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/10 14:20:18 ID:pVcQFwMa0
>>527
論外な意見だな・・・

530 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/10 14:24:03 ID:+QBlHbQZ0
関係無いけど
2ちゃんは肯定派と否定派 どっちが多いの?

531 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/10 14:24:55 ID:psuIZmVC0
鳴り物がダサイと感じるのはセの野球しか見ていないからだ

532 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/10 14:28:31 ID:IKeAo6VV0
俺の案

投球練習時と守備交代時だけ鳴り物禁止。

533 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/10 14:30:02 ID:Zx/gUzPM0
>>531
セリーグ自体がダサいからしょうがない

534 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/10 14:57:06 ID:pT6fTUW20
トランペットとかで応援するからうるさいんだよ。
リコーダーとかカスタネットで応援すればいい。

535 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/10 14:58:49 ID:1Fm162/m0
リコーダーって下手だった時はトランペット以上に悲惨なことになりそうだなw

536 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/10 15:09:17 ID:7Rv8iycK0

応援に道具はいらない。
何万人もの観衆のため息・どよめき・歓声が野球を楽しませてくれる。

537 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/10 15:14:30 ID:a9NMoNlo0
>>536
オレがその何万人もの中心となって仕切ってやってるんだ。ってヤツが邪魔。

538 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/10 15:17:23 ID:IKeAo6VV0
>>537
そういう勝手な妄想はやめとけ・・・、ミジメ。

まあ、大きな音を出せばいいというものじゃないけどね。



539 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/10 15:18:40 ID:IWVZ1ALI0
>>535
途中で「ピッ!」とか鳴ったりなw

540 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/10 15:26:49 ID:9YLGhMXR0
日本人なんて集団主義だから、メジャーのような個々人の応援や
スタンディングオベーションなんて無理なんだよ。

習慣がないから。

541 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/10 15:28:41 ID:UqyJeApH0
楽天行けよ

542 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/10 15:39:15 ID:1Fm162/m0
マスターベーションなら全世界共通なんだけどな

543 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/10 16:58:47 ID:i5/ALNRu0
>521
なんでメジャーを見習わなきゃならんのか分からん。
おまけにメジャーの応援スタイル、日本が真似たらそれこそ観客動員数が
どうなるか、目に見えて分かるだろう。
なんでこうも否定派はワガママなやつが多いんだ?

544 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/10 17:22:25 ID:7Rv8iycK0
>>543
お前はアホか!
ドラフト制にしろ交流戦にしろ、お前が好むと好まざるとに関係なく
すべてメジャー方式を参考にしているんだ。
お前らのようなチンドン屋が球場を去ったら本当の野球ファンが球場に
戻ってくるんだよ!

なんでこうも鳴り物肯定派にはバカが多いんだ…

545 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/10 17:27:41 ID:IKeAo6VV0
>>543
結果のことを気にしてたら何もできんぞ。

546 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/10 17:32:17 ID:psuIZmVC0
バレンタイン監督が日米野球の監督で来日した際、メジャーリーガー達に
「日本のファンはエキサイティングだから楽しみにしててくれ」と言って回ったが
日米野球は鳴り物応援禁止でバレンタインが心底ガッカリしていたそうな。

547 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/10 17:34:41 ID:7Rv8iycK0

>>546
バレンタイン監督一流のおべっかです。

548 :?a?A°?1/4?3?μ???A`?μ?I´?A`?μ?A^?A° :05/03/10 17:37:32 ID:4qltm0J10
>>545
>お前らのようなチンドン屋が球場を去ったら本当の野球ファンが球場に
>戻ってくるんだよ!

それはどうかなぁ......。本当の野球ファンは、たとえ鳴りもが不快と思っても
見に行くんじゃない?あと「本当の野球ファン=鳴りもの否定」って、勝手に
決めつけてほしくないね。本当の野球ファンって何よ?定義を説明してくれ。

549 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/10 17:38:48 ID:VR2z96jF0
正直、試合に集中してたら鳴り物など耳に入らん

550 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/10 17:38:56 ID:psuIZmVC0
>>547
メジャーの雰囲気作りという日本のファンの好意を無にすることが何故おべっかになるんですか(笑)

551 :548:05/03/10 17:40:01 ID:4qltm0J10
あ、545さん失礼しました。
>>544
です。

552 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/10 17:40:58 ID:MGlJODC30
しかしこいつは試合時間の事しか考えていないね・・・テーマソング廃止、鳴り物廃止・・・
じゃだまって見てろという事か?笛、太鼓くらいは許せ!メガホンもダメなの?

553 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/10 17:57:24 ID:IKeAo6VV0
>>552
廃止?どこにそんなこと書いててあったの?自粛ですよ。前も誰かが廃止だと
思い込んでたみたいだけど・・・。


554 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/10 18:04:04 ID:9YLGhMXR0
結論

民族性の違いにより、日本人にメジャー式応援は無理。

555 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/10 18:08:04 ID:S17C49o20

自粛=実質「廃止」と考えていいです。


556 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/10 18:08:26 ID:2eVSHwBx0
>547
バレンタインは鳴物大好き。応援団とも仲いいし

557 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/10 18:10:51 ID:IKeAo6VV0
>>554
民族性の違いで無理というが70年代以前は鳴り物使ってませんでしたよ?


558 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/10 18:11:42 ID:IKeAo6VV0
>>555
何でそうなるの?鳴り物使えるじゃん。

559 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/10 18:12:06 ID:cVU1nlfm0
ゆうこりんもやめて欲しいって俺の腕の中で言ってたよ

560 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/10 18:14:05 ID:S17C49o20

堀内たまにはいいこと言うじゃん!

憂さ晴らしで騒ぎたい奴は球場じゃなくカラオケボックスなりどこかで
他人に迷惑かけずにやってくれ!

561 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/10 18:19:43 ID:IKeAo6VV0
自粛は
肯定派:まあ鳴り物がないよりいいか。
否定派:現状よりはマシになっていいか。
こういう見方にはなれないのかな?

廃止だと肯定派が納得いかないし、現状だと否定派は納得いかない。
自粛は両方が歩み寄れる最善の策だと思うが・・・

562 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/10 18:19:52 ID:psuIZmVC0
>>557
でも鳴り物が浸透しちゃったんだな

563 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/10 18:22:08 ID:IKeAo6VV0
>>562
じゃあ民族性は関係ないですね。

564 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/10 18:24:37 ID:7sayiSky0
俺は鳴り物あっても無くても良いが
堀内と同じ思考能力なんて恥ずかしいから
鳴り物禁止反対派になろうっと

565 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/10 18:25:28 ID:ZNym0Dtu0
>>557
日本で全員総立ちでスタンディングオベーションなんて無理だよ。
鳴り物なし=メジャーのようにはならないね。葬式と化すよ。
楽天も今年は客がくるだろうが来年以降が見ものだ。


566 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/10 18:25:52 ID:60CnCJEu0

今の鳴り物応援スタイルを嫌っている選手はかなり多いと思う。
ただそういう連中の反感を恐れて公言しないだけ。

メジャーに行って日本野球と関係なくなると、イチローにしろ松井にしろ
ハッキリ言ってるし。

567 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/10 18:30:05 ID:IKeAo6VV0
>>565
何でそうやって無理なんて決め付けるのかな。日本だから云々って、どこから
そんな固定観念が出てくるの?それと「なし」じゃないよ。何度も書いたけど。

568 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/10 18:30:08 ID:6sJQmMld0
>>565
同意。日本でメジャー求めてもしょうがないよな。無理だし。

なんか良い案はないのかね?


569 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/10 18:31:28 ID:60CnCJEu0
>>565

鳴り物があって賑やかだからといって観衆が盛り上がってるとは限らない。

凡プレーの連続でお金払って観る価値も無い無気力試合は葬式でよし!

570 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/10 18:32:52 ID:IKeAo6VV0
葬式って、随分と被害妄想が激しいな。そこまで静かにならんと思うが。

571 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/10 18:37:16 ID:selWbGCc0
>>570
お前は多分試合なんてほとんどいったことないと思うけど
神戸とか檻応援団きてなかったらマジ悲惨だ
歓声のひとつない
日米野球も応援しようと思っても誰かが声ださなきゃ応援できないんだろ
日本人なんて誰かに指揮されなきゃ応援できないんだよ
これはもうどうしようもない
違うってんならお前が宮城いって一人で内野で大声で応援してきてみろ


572 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/10 18:40:29 ID:IKeAo6VV0
>>571
指揮する人がいればいいなら鳴り物なくても問題ないな。

573 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/10 18:41:05 ID:h5X7R9jXO
速報だポマイラ!
いま宮城県内ニュースでやってたんだがフルキャストスタジアムは
1:鳴り物は原則的に禁止(太鼓は各球団の応援団一つずつ小さいのを)
2:旗は大きいものはだめ(数量は制限無し)
3:拡声器などは禁止
あとは忘れた
最悪だ

574 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/10 18:43:55 ID:IKeAo6VV0
>>573
禁止はマズイな・・・。せめて投球練習時や守備交代時は使用可にすればいいのに。
これはやりすぎ。

575 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/10 18:51:42 ID:h5X7R9jXO
鳴り物やめろ!ってさぁ・・・結局はせっかく応援団ができるくらいなのに熱烈なファンの気持ちを踏みいじってるんだよな
よく考えると最低だよな
よく監督とか鳴り物やめろとか言えるよな
実際甲子園だっていい感じじゃないか
絶対観客動員数減るよ?
だって東京ドームだってどんな奴でも清原が打席の時は応援の凄さで鳥肌たつだろ?
あれ目的のファンだっているんだよ?
最低だよ

576 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/10 18:54:39 ID:2eVSHwBx0
>573
今ってそれ昨日から出てるニュースだけどまたやったの?

577 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/10 19:00:00 ID:a9NMoNlo0
>>575
踏みいじってはいかんよな。
踏みいじっては
踏みいじ

578 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/10 19:00:17 ID:z8o8aGt60
>>573
飲食物持ち込み禁止やらボッタクリ駐車料金やら…

579 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/10 19:01:02 ID:IKeAo6VV0
>>575
でもプレーするのは選手だぞ?試合に支障を出しているとしたらそういうこと言うのも
仕方ないんじゃないか?


580 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/10 19:03:17 ID:ZUKPexjX0

だめだこりゃ…

この板には鳴り物なければ野球は盛り上がらんと確信している
勘違い馬鹿ばっかりだ。

でも、こいつらがなんと吠えようが世の流れは徐々にメジャー流応援に
なっていくんだけどね…

581 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/10 19:03:48 ID:2eVSHwBx0
>>575
今日西武ドームいったけど鳴物なしでも選手コールや応援歌を歌うことは出来た。
ずれないようにと各自が意識すれば出来る。でも、リードさんだけは必要・・

582 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/10 19:05:43 ID:IKeAo6VV0
ファンという権威で選手らの意見を押さえつけている。


583 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/10 19:07:36 ID:IKeAo6VV0
楽天も禁止じゃなくて自粛にすればよかったのに・・・。

584 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/10 19:08:50 ID:c+iVEuzG0
>>580
>でも、こいつらがなんと吠えようが世の流れは徐々にメジャー流応援に
>なっていくんだけどね…

こう確信してるお前も同類だと思うぞ

585 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/10 19:10:47 ID:h5X7R9jXO
ちなみに楽天応援団は球団側が誰にするか審査するらしい(これはこれで会員制)


586 :580:05/03/10 19:13:19 ID:ZUKPexjX0

>>584
お前はどう考えてるのか言ってみろ!

587 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/10 19:13:50 ID:IKeAo6VV0
>>580
自粛ならメジャー流にはならんよ。

588 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/10 19:18:47 ID:2eVSHwBx0
ttp://www.rakuten.ne.jp/gold/goldeneagles/info/050308ouen.html
(5) ルールを遵守しない行為があった場合は退場とし、その後の入場はお断りいたします。

どんな審査なんだか

589 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/10 19:19:32 ID:c+iVEuzG0
>>586
何熱くなってるの?
野球やってりゃ行く。鳴り物あろうがなかろうがどっちでもいい
外野だったらみんなで応援するのも楽しいし、内野でじっくり見るのもいいし
ペットも慣れちゃってるから耳障りじゃないし

590 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/10 19:21:43 ID:IKeAo6VV0
否定派の俺としても厳しすぎるぞ、これは・・・。

591 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/10 19:22:37 ID:IKeAo6VV0
>>590>>588へのコメント

592 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/10 19:29:44 ID:K8Wr+WL+0
熱くなった人がいるようなのでageておきますね

593 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/10 19:46:08 ID:aA0bZn2B0
何処とは言わんが昔々、10年以上優勝どころかAクラス入りも無理だった球団があってのう、
おまけに草野球で素人に負けたりして、某高校の野球部より弱いと言われたもんじゃ。

そんな時は野球を見に行ってもつまらんので、野球よりスタンドのナリモン応援を
心から
楽しんだもんじゃ。

つらい時代じゃったが、それはそれで楽しかったんじゃ。

またあんな時代が来てもナリモンさえあればこれから20年は戦えるじゃろうから楽しみを
取らんでおくれ。

594 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/10 19:46:47 ID:CbNBydWe0
内野自由専門の鴎ファンだけどさ、内野自由で外野と一体化して応援してる奴は殆どいないよ。
外野満員で普段外野にいる奴らが内野自由に溢れた時に一緒にやってるくらい。

個人的には、一部応援団のサインやチケット販売の過剰な場所取りには反感を持つし、
たまに構成員の「オレは応援団だから一般ファンより上」っておごりを感じることもあるけど、
外野の熱い応援をBGMに内野でマターリ楽しむのは好きだ。
とりあえず、外野と内野で住み分けできてるから鴎は今のままで良いと思う。

595 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/10 19:50:48 ID:IKeAo6VV0
プレー中だけ止めてもらえればいいんだが・・・

596 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/10 21:15:20 ID:8dAEjNln0
阪神と巨人の鳴り物はうるさすぎるから、他の球団とは分けて考えた方がいい

597 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/10 21:19:59 ID:75VMGneo0
日米野球のとき日本特有の鳴り物応援がなくて残念がってた外人選手がいたとかいないとか

598 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/10 22:02:48 ID:v9gnORos0
しかし自粛自粛ずっといってる奴がいるが、
自粛なんていったって具体的に何やるのか言って無いから無意味に近い
同時に吹く本数の制限とかならほとんど各球場でやってるし

インプレー中だけ止めるとか言うやつもいるが、
鳴り物が急に始まったり急に静かになったりする応援は
応援したい派にとってはつまらんし否定派にとってはよりうるさくなるし共倒れだな
(俺は普段の応援はうるさいとは思わないがうるさいと思うひとはいるんでしょ、多分)

599 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/10 22:12:18 ID:h5X7R9jXO
応援反対派はYahoo!検索で「電文研スポーツ」って検索してMIDI聞いてみれ
福浦の応援歌なんて気に入ると思うよ

600 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/10 22:18:39 ID:AAXJb3xIO
ロッテの応援は鳴り物反対の人にはオススメ。
俺は鳴り物派だから余りだけど・・・。

601 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/10 22:22:48 ID:2eVSHwBx0
鳴物反対派の人はでかい声はいいの?ロッテは相当でかいよ

602 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/10 22:28:40 ID:ZUKPexjX0

遅かれ早かれ「鳴り物」応援は禁止されます。

楽天は新球団で応援団とのしがらみがないからはっきり打ち出せた。
他の球団もやりたくて仕方ないけど我が物顔の応援団に遠慮して実施出来ないでいる。
今シーズンの楽天の評判如何では来シーズンからみんな追随するよ。

603 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/10 22:30:40 ID:uDvugqTE0
鳴り物が好きな客もたくさんいるから無理。

604 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/10 22:34:03 ID:v9gnORos0
>>602
だから否定派の意見と妄想を押しつけされても困るんだっての。
応援団だけが鳴り物応援を支持してるんじゃない、11球団の外野席に集まるファンが支持してんだよ。
それに応援団みたいな権力のない存在は去年まででも潰そうと思えば軽く潰せる。
実際に潰されないってことは既存の球団が鳴り物をチームの集客の要素として捉えてるからじゃない?

605 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/10 22:37:32 ID:EDgG9NfjO
>>603
だから何で最初から無理と決めつけるんだ?そんなこと分からんじゃないか。まあ、肯定派だからそういうネガティブな考えは仕方ないが。

606 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/10 22:41:47 ID:EDgG9NfjO
>>604
押しつけはお互い様。そうやって否定派を高値の内野へ追放してるじゃないか。

607 :602:05/03/10 22:42:11 ID:ZUKPexjX0

>>604
まあこれからの球団そしてファンの動きを見守ってなさい。
応援の在り方について初めて問題提起がなされた第一歩なんだから。
球音を楽しみたいって思っている野球ファンは今までずーっと満たされぬ想いを持ち続けてきたんですよ。

608 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/10 22:50:02 ID:v9gnORos0
>>606
高値が問題なら球場側の問題。
じゃあ否定派は応援団が高い席で応援し出したら納得とでも言うのか?

>>607
満たされぬ思いを持ちつづけてたんならネットで署名集めて動け。
鳴り物肯定派は球場に通う事によってはっきりとした意志表示をしてきた。
勿論全球場鳴り物全面禁止なんてことになれば俺は個人的にでも動く意志はあるよ。
楽天の試みはどれだけ禁止が続くのか面白いっていう単純な興味で静観するけどw

609 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/10 22:50:59 ID:6nxJNV1V0
>>607
でも、球音デーっていつのまにか立ち消えになってないか?
日頃パリーグしか見ないんでアレだが。

610 :602:05/03/10 22:58:02 ID:ZUKPexjX0

>>609
立ち消えになるもならぬも、確か長嶋監督時代に1回やっただけ。

何度も言うけど、これだけはっきりした応援見直しの動きは今シーズンからです。

611 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/10 23:00:56 ID:v9gnORos0
>>610
パリーグでは何回もやってる(西武D、ヤフスタ)
応援見直しと何度もいうけど、そう言ってる人達って自分で声出して
球場を盛り上げる自信はあるの?それなら「見直し」じゃなくて「応援廃止」じゃないか。

612 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/10 23:01:42 ID:v9gnORos0
×それなら
○ないなら

613 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/10 23:03:22 ID:uDvugqTE0
>>605
肯定派にとってはそれがポジティブな考え方。
そんなことも分からないのか?

614 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/10 23:08:07 ID:EDgG9NfjO
>>613
否定派の俺にとってはネガティブな考えにしか思えんのだよ。

615 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/10 23:08:35 ID:MYzKlcUP0
12球団統一の観戦ルールなどというのが、決められるのか?
ルールに違反したら球場に立ち入り禁止などになるのか?
NPBで、どんな話し合いが行なわれるのかこのスレの人間は、大注目だな
**********************
日本プロ野球組織(NPB)では、
12球団統一の観戦ルールを約款として定めるための話し合いを続けており、
楽天の方針が協議に影響を与える可能性もある。
http://www.asahi.com/sports/update/0309/144.html

616 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/10 23:15:03 ID:EDgG9NfjO
約款ということは何らかの規制が作られるということか。両者が納得できるようなものにしてほしいね。難しいが。

617 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/10 23:15:13 ID:VhgPVc0W0
>>615
無理だよ。仮に鳴り物全面禁止になったりして
応援団いなくなったら、ハムやロッテなんて潰れるぞマジで。

618 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/10 23:16:15 ID:uDvugqTE0
>>614
鳴り物が好きな人はたくさんいるんだってば。
俺も好き。

619 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/10 23:18:46 ID:z8o8aGt60
>>617
ハムとロッテはすでに鳴り物なしでも対応できる応援を取り入れているわけだが


620 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/10 23:18:56 ID:v9gnORos0
>>615
トップの意見としては鳴り物禁止ってのは事実だからな
今後トップが独断で禁止を強制して、結果ファン離れになったとか言うなら大笑い
ファンの意見を無視してきたプロ野球らしい結末でいいんじゃないかと思う
まぁ、いきなり全面応援禁止はないだろう。肯定派として事態の推移を伺いつつ行動を考えねば。

621 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/10 23:19:23 ID:O/mgxbbC0
>>600-601
幾ら例を挙げても無駄だよ。
ここで反対言ってる奴の半分以上がロッテの声中心の応援すら見たこと無いんだから。

622 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/10 23:21:20 ID:EDgG9NfjO
鳴り物が禁止になったからって応援団はなくならんだろ。

623 :620:05/03/10 23:21:42 ID:v9gnORos0
トップって反対派の先導のNPB幹部や、巨人フロントの事ね
阪神とかロッテとかハムのフロントは応援にかなり寛容だった気がする

624 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/10 23:22:35 ID:EDgG9NfjO
>>617
鳴り物が禁止になったからって応援団はなくならんだろ。

625 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/10 23:34:57 ID:EDgG9NfjO
>>622>>624
重複すみません。トラブってしまって

626 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/10 23:38:38 ID:psuIZmVC0
ファンが鳴り物反対の運動起こしたところを見たことがないんだけど

627 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/10 23:51:27 ID:cx8oRsQJ0
巨人は全国的な人気あるかもしれんけど。
ビジターで鳴り物無いと、ファンが少数で鳴り物無かったらすんげー寂しいと思うけどねえ・・・

628 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/10 23:57:20 ID:EDgG9NfjO
俺は鳴り物がなくなってもファンが来てくれることを信じている。野球が好きなら来てくれるハズ。

629 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/11 00:02:39 ID:YC/aet/w0
>>628
プロ野球自体の魅力がなくなってる現状では無理。
鳴り物なくても大丈夫なのは楽天と巨人かな?
楽天は廃止ではなく最初からないわけで地域密着型の球団であるし、
巨人は観光気分で来る客が大部分だから。

630 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/11 00:20:52 ID:q+oJB+a0O
野球に魅力がないという人がここにいるのが疑問。

631 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/11 00:21:30 ID:3yvPcV930
野球が好きなら鳴り物があろうがなかろうが球場に行くと思うんですけど

632 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/11 00:25:39 ID:YC/aet/w0
>>631
そんなことはないでしょう。TVで充分だと感じる人が増えるはず。
野球+応援を楽しみたいという人が多かったのだから、
応援に規制が出てくるとどうかな?

633 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/11 00:38:33 ID:tFH+73RR0
>>631
球場に来る奴全員が野球ファンだってわけじゃない

634 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/11 00:41:41 ID:q+oJB+a0O
>>632
そりゃあ、大きな音を出したりその音を聞きたいと思ってる人は来なくなるかもしれんが、その他の応援したい人は来てくれるんじゃないか?応援歌は歌えるわけだし。

635 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/11 00:49:09 ID:zmhUPID80
>>634
多くの野球ファンにとって応援とは太鼓やラッパに合わせて
メガホンをたたくことであって、応援歌を歌うことではない
鳴り物なしで応援歌を歌うってのも難しいが

636 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/11 00:53:46 ID:AVKpvdrP0
好きなチームが目の前で試合やってて
酒でも飲んでりゃ一騒ぎしたくなるのも事実

637 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/11 00:57:52 ID:1lVhwPK80
審判のインプレイの合図から止めるとか、どうやろ?

638 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/11 01:00:14 ID:q+oJB+a0O
>>635
じゃあ、多くの野球ファンや肯定派は鳴り物がなければ絶対に応援できない、或いは応援したくないということですかね?

639 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/11 01:04:58 ID:q+oJB+a0O
>>637
それは前に俺が提案したが余計うるさく感じるらしい。

640 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/11 01:09:56 ID:1lVhwPK80
>>639
そんなもんなのか…、両派の妥協点だと思ったんだけど。

641 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/11 01:21:29 ID:HbX7m1HA0
>>638
まぁ、応援できないっていうのは正しいとおもう。
オープン戦とかで応援団いないときって、地蔵のように見てるだけだしなぁ

で、どっかから応援歌歌うやつが出てきてある一部分だけそれで盛り上がってたりする

642 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/11 01:21:55 ID:q+oJB+a0O
>>640
俺もそれが最善だと思った。選手会のホームページにまで書き込んだんが。

643 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/11 01:26:44 ID:n0knJSu00
みんなで歌うたったり一斉に大声で叫んだりってのは気持ちいいからな。
野球観戦の楽しみとは厳密に言えば別ものかもしれないけど
見ず知らずの人たち大勢と青空の下で酔っ払いながらしかも安価に歌ったりできる場所って
野球場しかないもんなあ

644 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/11 01:27:22 ID:3yvPcV930
スタンドの応援風景もチームカラーの一種ですよ

645 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/11 01:30:28 ID:q+oJB+a0O
>>641
でも応援団がなくなるわけじゃないから。応援団の人たちだって野球が好き(と思うが)なんだから簡単に解散して球場なんかに行かない、ということにはならないと思う。

646 :現役パ応援団:05/03/11 01:48:17 ID:LiC1cEht0
もし球団が鳴り物を自粛してくれって行ってきたらそれに従う。 ただ、興行的に客が来るかは不明。
応援団は大体の人間が声出してなんぼと思ってる。ラッパや太鼓や笛は無いなら無くてもいい。
ただ、四半世紀鳴り物応援やってきて、ここ数年メジャ−野球が従来の応援止めろって言うのは、ただ「流行り」に流されてるだけっぽい。
あと、マスコミは嫌い。自分らの都合の良いように記事書くから、あらゆるマスコミは原則取材拒否。

日ハムは昨年北海道に移転したわけだが、移転当初は外野を含めてお客さんは少なかった。
しかし、シーズン終盤には外野・内野をとわずお客さんが増えてる。それには少なからず、声や手拍子+鳴り物応援が
良い方向へ影響してるような気がする。

自分らは楽天は集客できないと思ってる。最初の1年はお客さん来てくれるだろうけどね。

647 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/11 02:32:31 ID:TFJd/9H90
>>646
鳴り物禁止の宮城での応援は大変そうですが、対策は有りますか?
ロッテやハム以外なら、かなり大変とは思いますが。

648 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/11 02:57:36 ID:aRYlW2em0
一部の報道が「鳴り物をやめて観戦に集中しよう」って言ってるのがイタイな。
観戦に集中ですか。
私語厳禁とか飲食禁止とか途中退席お断りとかなるのかな。

649 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/11 03:00:01 ID:mpZskXm30
それはちょっと穿ちすぎ。今のスタイルの応援好きなんだろうけど、反対派を刺激するから程ほどに。

650 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/11 03:37:08 ID:GgOHiiJ40
去年のストライキ。
近鉄とオリックスの合併。
結局それらは球場に足を運ばない、球状からの疎遠が招いた惨事。
否定派は鳴り物が無くなったら見に行きますか?
そもそも球場に足を運ばない人たちが球団合併反対、とか唱えても
何にも説得力なかった。
お前ら、もっと足を運べ。と。
応援ばっかりで試合を見てない連中は確かにいるかもしれないが、それでも
球場に行ってるだけマシでしょ。球場行かずにつべこべ愚痴たらしてる輩よりは。
本当の野球好きなら鳴り物があろうが無かろうが試合を見るわけだからそれでいいはず。
もっと球場に行こうよ。

651 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/11 03:44:04 ID:6a7LwB1K0
一つ疑問
メジャー風の応援なら球音は聞こえるの?(外野から)
結構声出してるみたいだけど。聞こえないならメジャー風応援にする意味が無い気がする。

652 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/11 03:53:35 ID:UYG1BQBY0
>>651
ホリさんが言ってるのは、試合運営の掌握を球場側で行いますよってこと。
今は、客の数人が鳴り物を手にすることによって多大な権限を得ている。
それを許さない為に鳴り物を取り上げようとしている。

653 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/11 03:59:45 ID:6a7LwB1K0
>>652 どうもです。
漏れはてっきり球団公認応援団みたいなのがあるのかと思ってました

654 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/11 04:57:53 ID:TFJd/9H90
>>651
平日のパ・リーグなら、鳴り物有りでも打球音は聞こえる。
塀際なら外野手の捕球音も余裕で聞こえる。
週末のドーム球場とかは無理だろうが、
内野席なら内野、外野席なら外野の音は聞こえる。

655 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/11 07:56:40 ID:l4rf59Wo0
鳴り物の是非は何とも言えないけど、
おしきせがましさがあるから鳴子は確実にいらないな

656 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/11 08:36:04 ID:z9TSt3bm0
>647
ハムはアカペラやってるけど声はそれほどでかくないよね。
仙台行く人は気合入れないと何言ってるか、選手まで聞こえないよ

657 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/11 08:37:38 ID:z9TSt3bm0
宮城球場「鳴り物」で独自ルール 賛否分かれる
http://www.kahoku.co.jp/spe/spe165/20050310_05.htm

658 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/11 09:47:19 ID:q+oJB+a0O
月2、3回ほど各球団の主催試合で「球音を楽しむ日」を実施してみるのはどうかな?定期的に実施するイベントとして。そして、その日にアンケートを取り客の反応をみる。「球音を楽しむ日」の1日平均集客数が最初より増えていれば続け、減っていれば止めればいい。

659 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/11 09:55:14 ID:1zbAJLQx0
>>658
まあやり方はいろいろ議論が分かれるだろうけど、やることには賛成。
なんでもやってみなきゃ分からないんだよ。
それに、これはダメだったら元に戻せばいい部類の話しだし。

660 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/11 10:46:53 ID:q+oJB+a0O
>>659
そう言ってもらえるとうれしいな。とりあえず、選手会のホームページに提案してみます。あと球団とかにも。どうなるか分からんが・・・。

661 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/11 10:50:15 ID:z9TSt3bm0
前やったら不評でなくなかったんだからあまりやりたがらないと思うけど

カードによっては既に実質球音を楽しむ日となってる試合もいくつかある

662 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/11 10:56:31 ID:1zbAJLQx0
>>660
でも俺は、やってみたら結局ダメで、普通の鳴り物応援に戻ると思ってるよ。

>>661
神戸の檻-猫戦とかな。

663 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/11 11:32:03 ID:q+oJB+a0O
>>661
向こうも大人だからたった一回の結果だけでは判断しないと思う。こういうことは続けた結果じゃないと意味ないからね。
>>662
ダメならダメで仕方がない。それが「答え」なのだから。こちらも諦めがつくと思う。



664 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/11 11:38:50 ID:f/fr1TKR0
西武ドームが以前定期的にやってた鳴り物禁止の日の事知らないのかな?
知らないんだろうな。ここで騒いでる鳴り物禁止派はパ見てなさそうだし。

665 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/11 11:48:08 ID:S+09cmq50
鳴り物いらん
うるさくて集中できん

666 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/11 11:57:04 ID:q+oJB+a0O
>>664
それは一部の球団が実施しただけのことでしょ?これは全球団でやらねば意味がないんですよ。一部の結果で判断するのはナンセンス。

667 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/11 12:00:59 ID:z9TSt3bm0
何度かやって禁止デーのほうが明らかに人が多ければ効果があるんだろうけどね

668 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/11 12:07:06 ID:f/fr1TKR0
>>666
なぜ?
あなたにとっては全球団でやらなくても巨人だけがやれば意味があるんじゃないの?

669 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/11 12:07:44 ID:+PtY/t2r0
猫屋敷の球音デイには
「試合が終わったんだから吹かせろや!」
ってわめいてたラッパ吹きが実在した。

670 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/11 12:08:21 ID:6wcboTro0

たぶん…

球場外野でアンケート 鳴り物肯定派が圧倒的多数
球場内野でアンケート 鳴り物否定派がやや多い

街中でアンケート   鳴り物否定派が圧倒的多数



671 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/11 12:11:39 ID:fJjFiblQ0
反対派は無責任なんだよ。
何度かあった鳴り物なしの機会で全く盛り上がっていないのに、
いっせいにやらないのが悪いとか責任転嫁としか思えん。
少しずつ実績作ってアピールしていくのが筋だろう。
いっせいにやってだめなら1年間通しでやらないとだめとか言い出しそう。

672 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/11 12:19:56 ID:6wcboTro0

>>671
数少ない鳴り物禁止試合に球場に足を運べなかったファンは自分を
含めいっぱいいるはず。
1年を通してやってみるのは必要では?



673 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/11 12:20:39 ID:q+oJB+a0O
>>668
巨人だけでいいというのがよく分からん。昔はそれで通用したかもしれないが。

674 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/11 12:24:50 ID:q+oJB+a0O
>>671
少しずつアピールする機会として、その案をだしたのだが。

675 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/11 12:25:10 ID:1zbAJLQx0
>>663
> ダメならダメで仕方がない。それが「答え」なのだから。こちらも諦めがつくと思う。

そういうこった。まずは1年通してやってみるべし。
猫屋敷の事例は、参考にはなっても判断材料にはなりづらいかもな。

今年は鳴り物反対派の真価が問われますね。

676 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/11 12:30:06 ID:f/fr1TKR0
>>673
で、どうして全球団でやらねば意味がないの?

677 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/11 12:30:52 ID:2STBeFVr0

この書き込みを見て驚いた。

鳴り物肯定派(=自ら鳴り物鳴らしてる?)の中にはその行為を不快に
思っている野球ファンが存在していることすら感じていない愚か者が
いっぱいいるようだ。

678 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/11 12:34:05 ID:cB7O3/ko0
鳴り物なくなったら困ります。
嫌な人は球場行かなければいいのに

679 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/11 12:38:06 ID:2STBeFVr0

678

鳴り物肯定派の典型 「自己中」

680 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/11 12:41:19 ID:tLL4CSVb0
もっと幅広い層のファンを獲得しようと思ったら
前近代的なかっとばせー○○のダサい応援を変えていかなくてはいけないと思うよ。

681 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/11 12:42:02 ID:1zbAJLQx0
>>679
残念ながら、>>678が11球団のスタンスだよ。

682 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/11 12:47:28 ID:q+oJB+a0O
>>676
一部でやるよりは結果が信頼できる。というか全国的にやった方が皆が納得できる。逆に一部だと「何であの球団の試合だけで判断するのか」ということになりかねない。

683 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/11 12:49:08 ID:ZT3UWismO
西武ドームの鳴り物禁止はとりあえずパリーグ全球団が協力したのも知らないで吠えてんのか?結果は、飲食もグッズも入場者数もガタ落ち。だから去年は設定無し。

684 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/11 12:49:53 ID:+PtY/t2r0
猫屋敷も、鳴り物締め出し日のことを特に宣伝してたわけじゃないから。
知らされる機会の無いまま、「なんであの日に来なかったんだ」って言われても
困りますわなぁ。

普段と全く同じ客を集めといて「ほら、鳴り物が無いと不評でしょ」では
アンタの頭にはいつもなんか鳴ってるんですか?って感じです。

685 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/11 12:53:14 ID:1zbAJLQx0
>>683
あれは、普段来てる人は鳴り物応援が無いとかなり来なくなる可能性が高いという、良い事例になったと思う。
普段来ない人がどうなるかは、広報不足でわからん。

というのが適切な解釈じゃないのかな。

686 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/11 12:53:51 ID:2STBeFVr0

>>683
どういうカードで何試合行って飲食・グッズ販売はどのくらい減って
入場者数はいくらだったのか具体的数値を出せや!

687 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/11 12:54:52 ID:q+oJB+a0O
>>683
あなたにとってはパ・リーグの結果が「答え」になるのですか。セ・リーグも落ちたもんですな。

688 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/11 12:55:17 ID:ZQYn14NO0
>>686
昨日もいたけど、なんで鳴り物否定派ってすぐ熱くなるの?

689 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/11 12:56:28 ID:8BYHBd/20
ID:2STBeFVr0の書き込みを見て驚いた。

鳴り物否定派(=TVで見てるだけでろくすっぽカネも落とさない?)は
その行為を楽しみに球場へ行く野球ファンが存在していることすら感じていない愚か者のようだ。

690 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/11 12:57:35 ID:2STBeFVr0

683

鳴り物肯定派の典型 「俺様が野球人気を支えているのだ!!という妄想」

691 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/11 12:57:51 ID:TFJd/9H90
ID:2STBeFVr0
>>677
>>679
>>688

とても他人と意見交換するような姿勢じゃないな。

692 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/11 13:07:10 ID:tLL4CSVb0
だからさーチームの監督が否定してるもんをファンがやって何になるのよ?
応援だったら選手、監督が一番やりやすい形を作ってあげるのが一番の応援じゃん。

693 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/11 13:07:38 ID:tFH+73RR0
>>680
鳴り物応援肯定だけど、それには同意

694 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/11 13:07:56 ID:f/fr1TKR0
>>682
なるほどそういう考えもあるのか。参考になった。ありがとう。

695 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/11 13:08:23 ID:sC+tYLWx0
鳴り物否定派の典型「鳴り物肯定派は試合を見ずに騒いでいるだけという妄想」

696 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/11 13:09:32 ID:f/fr1TKR0
>>687
なんだ。結局巨人がやらないから意味がないって言ってるのと同じジャン。

697 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/11 13:11:45 ID:wgwx5CcM0
>>677>>679=ID:2STBeFVr0
現実としてスタンダード化している応援方法を一方的に迷惑行為と決め付け、
何の対案も出せ無い癖に、一部の監督・選手の尻馬に乗って自分達の価値観を
一方的に押し付けようとする頭が悪くて傲慢な否定派の典型だな。

698 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/11 13:12:54 ID:XyQUQEBW0
家にいるならこんなとこに張りついてないでオープン戦見ろ

699 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/11 13:13:34 ID:7ZJgxeHRO
まぁ、自粛を求めている監督といってもホクロだからな。

700 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/11 13:16:12 ID:7YkDENLF0
少ない機会で盛り上がらなかったら、数増やしても盛り上がるわけがないと判断するのは当たり前のことだよ。
そういう機会見つけたら、ファンじゃなくても行って盛り上げるくらいの意気込みじゃないと。

701 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/11 13:17:15 ID:ObYjZABa0

純粋に「球音を楽しみたい」というファンに対して鳴り物肯定派はどう答えるの?

球場に来るな!TVで観てろ!ではいかんだろう。

702 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/11 13:17:30 ID:cicxbj3NO
>698
雨で軒並み中止ですが何か?

703 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/11 13:17:56 ID:ZQYn14NO0
鳴り物否定派ってセヲタに多い気がするんだけど気のせい?
パヲタでそこまで否定する人ってあんまり見たことないんだけど

704 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/11 13:18:08 ID:q+oJB+a0O
>>683
入場者数ガタ落ちとあるが約2万人の減少はガタ落ちですか?あと94〜03の平均観客動員数は約161万人です。04年は164万9000人です。(実数じゃないから信憑性薄いですが、今はこれを参考にしてください。)

705 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/11 13:19:13 ID:XyQUQEBW0
>>702
307でロッテ戦やってますよ

706 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/11 13:26:56 ID:q+oJB+a0O
>>696
何も分かってないなぁ。前にちゃんと書いてありますので読んでください。だいたい巨人に何を頼ると思ってるんですか?

707 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/11 13:30:50 ID:q+oJB+a0O
>>703
それは独断と偏見というものです。俺みたいなパ・リーグファンだって否定派はいるものです。気をつけましょう。

708 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/11 13:34:42 ID:ObYjZABa0

何らかの形で現在の応援スタイルは見直される方向にあるな。

709 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/11 13:45:39 ID:+PtY/t2r0
パ・リーグのラッパ軍団の方が悲惨だよ。
寂しい客席に、か細く鳴り響く下手糞ラッパ。

710 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/11 13:46:50 ID:f/fr1TKR0
>>706
西武がやるよりは結果が信頼できる。というか巨人がやった方が皆が納得できる。
逆に西武だと「何であの球団の試合だけで判断するのか」ということになりかねない。
…って事でしょ?

711 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/11 13:54:48 ID:wgwx5CcM0
>>701
球音を楽しむ事こそが「純粋」だというのがそもそも欺瞞にすぎない訳だが?
賑やかな鳴り物応援の作り出す雰囲気の中に身を置きながら
プレーを観て楽しむのは「純粋」ではないとでも言うのか。
結局自分達の楽しみ方だけが正しいプロ野球観戦の在り方だとし、
通ぶって他を見下す態度、そう言ったキモオタ臭こそが寧ろプロ野球人気の
凋落の原因じゃないのかと思う今日この頃ですよ。


712 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/11 13:55:19 ID:X7bM98T50
馬鹿アナと解説者なくせば球場音聞ける

713 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/11 13:58:13 ID:q+oJB+a0O
>>710
大人が調査するのだから巨人の試合だけを重視するとは思えんがね、特に今の時代は。

714 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/11 14:01:49 ID:ObYjZABa0

>>711
被害妄想では?質問にはまったく答えてないし。

715 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/11 14:04:44 ID:f/fr1TKR0
>>713
あなたにとっては他球団の結果が「巨人様と同等」になるのですか。巨人も落ちたもんですな。 
…って言われるのがオチ。
西武の結果がなんで参考にもならないって言ってるのか聞いてるんだよ。

716 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/11 14:07:16 ID:q+oJB+a0O
>>711
>通ぶって他を見下す態度
あなたにも言えることです。

それと「キモオタ臭」とかの相手を挑発する言葉はこの場では馴染まないので止めるように。

717 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/11 14:08:26 ID:mU/JX3C10
俺東京ドームの巨人戦を内野席で観戦したが、そんなにうるさいとは思はなかったが。他の球場はそんなにうるさいの?

718 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/11 14:12:46 ID:UuJhi2nd0
応援をしたい人間と観戦に熱中したい人間の2つだけに区分するのは、間違いw
熱心に球場に行く人間に限って、野球に興味が全く無い人間だったりする罠

8 名前: 夕力八ツ 01/09/23 01:34 ID:L6ZUid9k

野球なんて見てられないよな。
球場は売り子に会いに行くものだ。
俺はレフトによくいる、ちょっとおばさんヅラの娘が萌え〜なんだが。
ちなみにモルツね。
http://makimo.to/2ch/sports_base/1001/1001070860.html

719 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/11 14:15:14 ID:q+oJB+a0O
>>715
西武ドームだけでの結果が全体の結果につながる根拠がないから。


720 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/11 14:15:46 ID:aRYlW2em0
トランペット応援の発祥は大正期の学生野球。
その応援スタイルをプロ野球に持ち込んだのは広島ファン。
他球団は、広島とは違う独自の応援スタイルを編み出す余地はあった。
しかし、それらは淘汰され、ロッテを除いた11球団がほぼ同じ応援スタイルを行っていると言ってよい。
だが今年、楽天球団がトランペット禁止を打ち出すことによって、
プロ野球の応援スタイルは、新たな転換期を迎えている。
私個人としては、ペットが有無には特に関心はなし。
応援なんてのは、声を出してナンボだからね。
今後、ペットが一斉に禁止になったとしても、
それが「スポーツ」「競技」である以上、応援団がなくなることはないよ。
つか、応援団をなくせと言うのは、全世界のあらゆる競技の応援団に対する冒涜。

721 :718:05/03/11 14:18:02 ID:UuJhi2nd0
売り子オタがいるのは、聞いたことがあったが・・・
野球に全く興味が無いとは、知らなかった

102 名前: ござりまする 01/09/29 18:05 ID:KsOm3wZA

>>98-99
禿同
俺なんて野球のルール知らないし(藁)
売り子が帰ったら俺も帰る。
出待ちも基本。
10/8の新日本も売り子目当てで行くぞ。

722 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/11 14:18:48 ID:NAIpJ4Xv0
鳴り物好きな人が球団にとってイイ客であるのは事実。繰り返し来てくれるし、グッズも多く買うから。
球団がこうした人をないがしろにする方向にするのは勇気がいる。
仮に今後鳴り物禁止や自粛にしてもメガホンの販売は絶対しないし、何らかの形で騒がしいよ。
否定派の人たちが望む環境にはならないと思うね。

723 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/11 14:19:33 ID:f/fr1TKR0
>>719
へー、それで全球団でやらなければ「意味がない」って事になるんですね。
わかりました。ありがとう。もういいよ。

724 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/11 14:21:44 ID:aRYlW2em0
>>722
ハゲ同。
外野席に熱心に応援する人ほど、
球場に通う回数も多ければ、地方遠征もする。

725 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/11 14:21:57 ID:XyQUQEBW0
反対派は高校野球のブラスバンドについてはどう思うのよ

726 :722:05/03/11 14:24:40 ID:NAIpJ4Xv0
メガホンの販売は絶対やめないしの誤り

727 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/11 14:27:33 ID:cB7O3/ko0
>>719
じゅうぶん参考になるじゃん

728 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/11 14:27:47 ID:pp6UaDrI0
ようするにヘタクーソなんだよ

729 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/11 14:28:40 ID:UuJhi2nd0
高校野球のブラスバンドって、その学校の部活動だろ?
近隣の女子校だったりもするだろうが・・・
それを応援団といっしょにするのは、どうかと思うぞ

730 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/11 14:30:15 ID:f/fr1TKR0
>>727
鳴り物反対派に有利な結果じゃないと参考にならないんだよw

731 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/11 14:33:18 ID:aRYlW2em0
>>729
部活動ならうるさくてもいいって言う論理の根拠は?

732 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/11 14:36:19 ID:UuJhi2nd0
巨人監督や選手の発言だと球界全体に対する影響力が大きいのか?
(堀内、仁志、元木クラスでもw)
*******************************
118 :代打名無し@実況は実況板で :05/03/05 21:17:09 ID:pHEQTcmh0
巨人で『鳴り物をやめろ!』というのは、現役選手でもいる。
ま、元木と仁志の2人なんだがなwww
(普通思っていてもはっきりと非難したりはしないのだが、さすがだw)

去年のナンバーの611号<ドカベンのキャラが表紙>の52ページで
「自分の考えるプロ野球の理想像を教えてください。」という質問に対して

『鳴り物の応援を止める』と、答えてしまっているw

漏れは鳴り物には、否定的なのだが現役選手にここまで言われると、
一生懸命に応援しているやつがさすがに気の毒に思えてくる。
本音で語る元木と仁志も立派といえば、立派だが

733 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/11 14:39:46 ID:q+oJB+a0O
>>727
いや、俺が言いたいのは全体でやれば、より信頼できるということです。否定派としては何で西武ドームだけなのかなと思ったからです。

734 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/11 14:42:55 ID:f/fr1TKR0
>>733
もういいって言っただろ。
全球団でやったとしても、球音の日に来れなかったファンもいるから「意味がない」。
毎日やったとしても、10年ぐらいやってみなければ「意味がない」。
そういう事でしょ?

735 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/11 14:47:00 ID:XyQUQEBW0
静かな球場になったら堀内、仁志、元木あたりには耐えがたい野次が飛んできそうだなw
野次がよく通る球場も考えものだ

>>734
飛躍しすぎ

736 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/11 14:48:33 ID:q+oJB+a0O
>>734
君に言ったつもりはないんだが。IDをよく確認して。

737 :711:05/03/11 14:53:14 ID:wgwx5CcM0
>>714
被害妄想・・・? プッ
否定派の連中ってどうしてこうも自分達の主張の意味や背景すら理解出来てない馬鹿ばっかんだろうな?
自分自身のカキコ>>701をよく読み返せ。

>>716
何が?
「馬鹿って言った奴が馬鹿」みたいな子供じみた幼稚なレスは止めてね。
後、文意に関係なく「キモヲタ臭い」だけ取って挑発と見なす頭の悪さにもウンザリ。
自分達にしか通じない価値観に凝り固まって他を排斥しようとするような
態度をキモヲタ臭いと言わずになんと言うんだ?

あ、お前らみたいなアフォと一緒にしたらキモヲタに失礼だろって事か(挑発)

738 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/11 14:54:16 ID:XyQUQEBW0
ああ切れちゃった

739 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/11 14:55:09 ID:q+oJB+a0O
>>734
>毎日やったとしても

俺の案は月2、3回ほどなのですが。それにそれを1年続けてダメなら諦めがつくとも書きました。(俺は)
内容分からないで参加してたのですか?

740 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/11 14:55:54 ID:HSqOaPk00
「自分の考えるプロ野球の理想像を教えてください。」という質問に対して

「全力プレーに対して野次が飛ばない」と応えようwwwwwww


741 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/11 14:57:44 ID:cB7O3/ko0
>>735
別に飛躍しすぎではない。実際そういう暴論が上では書かれていたんだから。

>>733
すでに一球場でデータが出ていて、変化を望まない客もたくさんいて
売り上げも確実に落ちると分かってるんだが。

楽天の球場のように事情があるところ以外は、
メリットのない変革はするべきじゃない。



742 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/11 14:58:31 ID:HSqOaPk00
>>739
やらないってことは球団側も営業的にメリットはないと見てるんだろ。


743 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/11 14:58:50 ID:cB7O3/ko0
>>739
ああそういう話ね。俺は分かってなかった。
なら試してみる価値はあるかも。

744 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/11 14:59:27 ID:vzOC62nR0


745 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/11 15:00:28 ID:HSqOaPk00


746 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/11 15:00:54 ID:UuJhi2nd0
12球団統一の観戦ルールとやらがどうなるか楽しみだな

747 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/11 15:01:02 ID:NR6Bxvnl0


748 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/11 15:04:04 ID:+PtY/t2r0
ラッパをヤメロって言ってるだけ。
下手糞で聞くに堪えないから。

ラッパを排除した後の状況が不快なものであれば、
その時点での希望を言う。
少なくとも、ラッパを戻してくれとは言わない。

749 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/11 15:04:29 ID:oRyXUU9M0
>>746

750 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/11 15:05:24 ID:q+oJB+a0O
>>743
分かってくれてありがとうございます。

751 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/11 15:06:48 ID:oRyXUU9M0
>>748
なんで次から次へとお前の言う通りにせにゃならんのじゃ。
こう言う感情的な否定派が一番うざい。

752 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/11 15:08:31 ID:UuJhi2nd0
球場から暴力団や悪質な応援団を締め出すため
12球団統一の観戦ルールを定める「試合観戦契約約款」を
4月中にも作成することで一致した。

事務局側から
(1)正規の入場券を正規な手続きで購入した人が入場できる
(2)球団に応援団として認められた人が集団としての応援を許可される
−−など禁止行為や処分基準を定めた約20項目の原案が示された。

また、応援団の主導権争いなどにつながる鳴り物応援の是非も議論され今後、
各球団内部で検討することになった。

会議後に会見した元東京地検特捜部長でコンプライアンス(法令順守)担当の
コミッショナー顧問に就任した熊崎勝彦氏(62)は
「多くの人たちが安心して平穏平和なうちに観戦できるようにしたい。
ルールをつくっていく上で球場管理のあり方、警備のあり方等諸問題がある。
できるだけ早いルールづくりをしたい」と語った。
http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/sponichi/archive/news/2005/01/22/20050122spn00m050010000c.html

753 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/11 15:09:08 ID:oRyXUU9M0
>>750
しかし、現実的には君達の意見はまず受け入れられないと思う。
君らに限らんが。

754 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/11 15:13:26 ID:cB7O3/ko0
>>753
それを言ったら2ちゃんの存在意義がおしまいよ。

755 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/11 15:14:31 ID:q+oJB+a0O
>>751
そこが問題。しかしこのまま何もしないのも嫌だから、はたらきかけようと思います。

756 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/11 15:15:14 ID:1zbAJLQx0
>>752
ホークスや阪神など、複数系統の応援団がある球団は、これから大変だな。

757 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/11 15:17:37 ID:q+oJB+a0O
>>755
>>751>>753

訂正です。スミマセン

758 :質問!:05/03/11 15:40:33 ID:UuJhi2nd0
752にある
>(1)正規の入場券を正規な手続きで購入した人が入場できる

上のは、どういうことですか?
不正行為を行ない、入場している人達がいる!という事ですか?

759 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/11 15:44:13 ID:1zbAJLQx0
>>758
過去にいたということ(例の読売の件)。再発を防止しようってことでしょ。

760 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/11 17:14:07 ID:UuJhi2nd0
>>759 サンクス
例の読売の件?ですか・・・
わからんので、色々とぐぐってみますわ。ども!

761 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/11 18:03:09 ID:3uN3k9Ad0
鳴り物反対派=高級フランス料理屋で、一つ一つの食材と雰囲気に酔いながら
料理と酒を楽しむ

鳴り物賛成派=数人の仲間で気軽な居酒屋に入り、楽しく騒ぎながら
料理と酒を楽しむ

こんな感じな気がした。今は両方の客が一つの球場にいるから具合が悪い。
二つの楽しみ方は双方とも否定できる物ではないのに、食い合わせが悪いから
互いに強烈に批難しあう。肯定派だが、単に騒ぎたいだけなら2chで擁護するほど
鳴り物好きになんないよ。鳴り物も含めたプロ野球の雰囲気が好きだから擁護してる。

762 :761:05/03/11 18:08:55 ID:3uN3k9Ad0
まぁ最悪鳴り物有り/リードを使った応援すら無しの試合が半々でも構わない、
ただ後者の試合形態の場合日本の球場の演出じゃテレビで見た方が全然マシ、って
ことになりそうだけどね。大阪D、ナゴドあたりは俺は全く行く気にならないと思う

763 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/11 19:31:20 ID:f/fr1TKR0
>>739
頭悪い子だな。

764 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/11 20:04:12 ID:1MnBxGwv0
>>748
じゃあ間を取って、「上手くラッパを吹く」ってことでOKじゃん。
下手なのが理由なら。

765 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/11 20:27:29 ID:q+oJB+a0O
>>763
いくら自分が分からなかったからってそういうことは言っちゃダメだよ。俺は真面目にやってるのだから。

766 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/11 20:30:12 ID:zrqJ5nZs0
八百長
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1110539150/

767 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/11 21:11:15 ID:tLL4CSVb0
鳴り物によって、野球の質が下がる=飯がまずくなる

ってことも充分考慮してほしいのだが。

768 :761:05/03/11 21:37:12 ID:3uN3k9Ad0
>>767
鳴り物肯定派にとっても、否定派にとってもここでの飯ってのは
純粋な野球の質のみじゃなく、球場の雰囲気とか、代理戦争的な熱狂とかも含まれると思う
単純に質が下がるって言ってもらっちゃ困るな。人により違う。球場に何を求めてるかは皆違うし。

球音が楽しみたい人がいるらしいから鳴り物禁止の日があってもいいとは思うが、
ホントに球音楽しみたい奴っているの?「ゴルフのショット音が聞きたいからゴルフ場に行くのが好き!」
って人とか見たことないし、単にトランペットの応援が肌に合わないから
球音を持論の補強材料に使ってるって気もするんだけど

769 :761:05/03/11 21:47:10 ID:3uN3k9Ad0
あ、河北新報かなんかに「球音を楽しむ会」とかいう所の代表がコメントしてたな、
初めて知ったけど。「週末土手でイモ煮を楽しむ会」とかそっち系の会な気がするw

770 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/11 22:20:37 ID:Vv9esqJq0
>>758
>>(1)正規の入場券を正規な手続きで購入した人が入場できる
>不正行為を行ない、入場している人達がいる!という事ですか?
いくらでもいます。たぶん本人たちも自覚していないと思うが。
ダフ屋だけでなく、チケット屋やインターネットオークションも同じことです。
そして、この条項を文字通りに読めば、招待券や友人に譲り受けた人も入場できなくなります。

さらに、
>(2)球団に応援団として認められた人が集団としての応援を許可される
なんて条項がありますから、応援団ではないサークルみたいな集団は応援できないことになります。

これがこのまま適用されると、球場に来る人が激減すると思われます。

771 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/11 22:30:13 ID:Vv9esqJq0
鳴り物が無くなれば、観客は減るでしょう。
まあ、年間30や40行っていた連中が0になることはないでしょうが、
10〜20くらいにはなるでしょうね。(オレはそうなると思う)
「野球観戦プラス応援」のプラスの部分が無くなるわけですから。

この穴を埋めれるくらい鳴り物嫌いな人が球場に行けばいいんですが、
オレの読みでは2−3試合だった人が5試合くらいだと思います。
(根拠はありません。現状を把握した上でのタダのオレの考察です)

鳴り物のない球場の悲惨さは、
10時以降や球音デー、テロや皇族の死去のときに経験していますからね。

772 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/11 22:34:17 ID:q+oJB+a0O
>>770
確かにこのまま施行するのは俺らにとって厳しいな…。でもコミッショナーは法律家だからこのまま施行、ということはしないだろう。

773 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/11 22:50:48 ID:mDGxoe5V0
>>768-769
一応、存在を疑問視されてる球音を楽しむ派の一人なんだけど、
俺は外野だと球音が聞こえてもインパクト音が半瞬ずれるから行かない。
球がミットに入る音や打った瞬間の音が、見た目とずれると気持ち悪いからね。
だから今の棲み分けで何の問題も感じない、外野席でラッパ太鼓を鳴らしても
俺が座る席では適度な音量で十分球音が聞こえる。
内野席は高いと言う人がいるがそれだけの価値があると思っている。
(純粋にリアルタイムで視覚聴覚を使ってプレーを観戦出来る)
一番五月蝿いのはメガホンで座席を叩くマナー知らず。球音球音と唱える球団が、
メガホンで商売しながらマナーの徹底に本腰を入れないのが納得できない。

>単にトランペットの応援が肌に合わないから球音を持論の補強材料に使ってるって気もするんだけど
この部分に「そうかもね」と共感を感じたから、球音を楽しむ派の実在を見せる為にレスしたが、
>人により違う。球場に何を求めてるかは皆違うし。
と言いながら、自分がそうではない球音を楽しむ人を小バカにした感じが
文章から臭ってくるのは気に入らない。

774 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/11 22:55:32 ID:f/fr1TKR0
>>765
自分自身のいった事を分かってないのは君のほうだろ?
>>734 は君の滅茶苦茶な論理をそのまま繰り返しただけだよ。

全球団でやれば、より信頼できるということです。否定派としては何で西武ドームだけなのかなと思ったからです。 
毎日やれば、より信頼できるということです。否定派としては何で月2、3日だけなのかなと思ったからです。 
10年続ければ、より信頼できるということです。否定派としては何で1年だけなのかなと思ったからです。 

これぐらい分かりやすく書いてあげれば理解できますか?
真面目なのはわかるが、自分の頭の悪さも少しは自覚してくれ。
それと、他人を見下したつもりの捨てゼリフがお得意のようだけど、やめといた方が尊敬されると思うよw

775 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/11 23:26:31 ID:B+PmHOkh0
いつも子供を2人連れていくんだけど、外野では子供がまだ幼いので応援団を怖がるし、
私も鳴り物で応援を強要されるみたいで嫌い。
だから大抵内野席を買うんだけど金銭的負担からどうしても観戦回数減っちゃう。
もし鳴り物無くなってもう少しファミリーな雰囲気になったら外野観戦の回数増えると思う。

776 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/11 23:30:49 ID:I7qIv8Zj0
http://www.kahoku.co.jp/spe/spe165/20050310_05.htm

777 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/11 23:35:20 ID:BqSwcpe30
>775

で、飲食物を持ち込めないから
糞マズイ飯やぬるい飲み物をボッタクリ料金(楽天価格)で買うんだよな。

778 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/11 23:38:25 ID:+kpblQd8O
そもそも、鳴り物の作曲センスが問題じゃないか? 100歩譲って曲があの演歌、マーチ調でなくなると、変わると考えるがー
その意味でロッテの応援はそれなりだか、サッカーのパクりでオリジナリティを感じない、

779 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/11 23:52:22 ID:Vv9esqJq0
>>775
その問題は内野席の値段が下がることで解決できますね。
今、内野がガラガラなのは値段が高い(正確に言うとコストパフォーマンスが悪い)からでしょう。
球団に働きかけてみましょう。
5000円で1試合来てくれるより、1試合2000円で3試合来てくれるほうがいいわけですから。
そうなれば、鳴り物あって、且つファミリーな雰囲気にもなることでしょう。

780 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/12 00:10:12 ID:/1g784u10
>>778
サッカーのパクリとか言うのは自由だけど、伝聞に基づいた書き込みは不見識だぞ。
自分がどこを見てパクリと思ったか具体的に書かないと。

781 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/12 00:11:15 ID:yz1se8AMO
>>774
分かりやすく説明してくれてありがとう。俺としても気をつけたいと思います。あと見下して書いたつもりはないので、その辺よろしく。

毎試合としなかったのは毎試合だと鳴り物を使う人に不満が出るからです。この辺はある程度尊重しなければいけない。あくまでも「調査」なので。月2、3回といっても各球団の主催試合だから全体で月、実質24または36試合になり年間だと結構多い数字になります。

10年続けてやればより信頼性があるというのはもっともな意見です。

782 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/12 00:35:05 ID:Y9oVp/O40
大人だなあ

783 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/12 00:57:14 ID:x2J6fIWw0
ダメな2ちゃんねらーと比較すれば大抵の人は大人に見える

784 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/12 01:02:08 ID:yz1se8AMO
つーか変なふうに言い訳すると格好悪いし変な方向に話が流れるからね。そういうの嫌だから。

785 :761:05/03/12 01:03:09 ID:2PilsVmC0
>>773
誤解を招く描き方だったな、スマソ
例の「球音を楽しむ〜」の会の代表のコメントがあまりに鳴り物応援を
悪として捉えるようなコメントだったんで、ちょっと皮肉っぽく書いただけ

球音を楽しむって行為自体バカにされるわけがない。
つーか鳴り物に合わせて飛んだり跳ねたりしてるこっちの方が客観的に見ればアホなのは確実だしねw
鳴り物応援を野球観戦の1方法論として見ない球音派はしょうもないし
球音を楽しみたいファンを1方法論として見ない鳴り物派もしょうもない。
俺は純粋にプロ野球ファンになったのが鳴り物のおかげだから、廃止の動きになれば黙ってられない、それだけ。

786 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/12 01:17:12 ID:x2J6fIWw0
子供のファンが鳴り物無しの3時間観戦を楽しめるかどうかはきわめて怪しい

787 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/12 01:23:38 ID:yz1se8AMO
皆さん、おやすみ。また明日も来る(来なくていいと言う人もいるかもしれんが)。

788 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/12 03:13:28 ID:cn1gERiM0
夜中に録画中継観戦中。数年中にはペナントも深夜録画放送になるんでしょうね。
テレビ中継で観ても、ラッパはヒドイね。下手糞過ぎるよ。

ところで、「この回巨人先制」なんて画面表示はいかがなもんかね。

789 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/12 22:23:16 ID:OHxj8rkQ0
人工芝以前の後楽園球場にガキの頃から通ってる中年だけど
当然鳴り物の応援なんてない時代で、内野で援団のおっちゃんたちが
手拍子強要するくらいの、のどかさで球場には応援しに行くんじゃなく
一寸先は何が起るかわからんプロのプレーを見に行ってたよ。
凄いプレーがあれば自然に球場全体が盛り上がったもんだよ。
まあ今の鳴り物応援が進化した野球観戦のスタイルなんだろうけど
なきゃないでなんとかなるもんだよと、おじちゃんは思ってる。



790 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/12 22:30:03 ID:Um3E/KYH0
鳴り物応援賛成派の俺が言うのもなんだが、
毎年行ってるスポニチ大会を見るに鳴り物無しでも悪いもんでもないよ。

ただ、スポニチ大会なんて見に行くやつは物好きの集まりっていうのがあるし
球場の人数が多くて鳴り物なしっていうのだとどうなるかまではわからないけどね。

791 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/13 13:48:37 ID:GmC+Cuyp0
3/20の札幌ドーム、公対楽天の試合は鳴り物無しでやるらしい

792 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/13 18:59:35 ID:txLlu9Dr0
楽天にあわせる必要なんて無い

793 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/13 22:54:07 ID:eWH5cihi0
>791

 プロ野球・北海道日本ハムファイターズは、二十日に札幌ドームで行われる東北楽天
ゴールデンイーグルスとのオープン戦で、笛や太鼓などの鳴り物を使った応援を五回終
了時まで中止することを決め、観客や私設応援団に対して協力を呼びかける。
 鳴り物が入らない大リーグスタイルの応援が、道内ファンに受け入れられるかどうかが、
注目される。

(中略)
 一方、対戦相手の楽天は今季、新しい応援のスタイルとして、本拠地では、鳴り物を
原則禁止するというルールを決めている。
 同試合では楽天側も鳴り物を自粛するため、従来とは趣の異なる応援になりそう。

***

 ・・・自粛というか、もともとないのですが・・・。

 ちなみに、確か3/20,21は市民の会が、札幌視察ツアーを組む日だったと思います。

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20050313&j=0034&k=200503133443


794 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/13 23:02:59 ID:hjFFa6Z/0
>>793
どうせアカペラ続けるだけだから、いつも通りかと。

795 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/14 01:30:44 ID:NR3L2kUq0
ところで今日のチャリティ試合は鳴り物応援するんですかね?


796 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/14 14:01:49 ID:I7ZUlDce0
どこも同じような退屈な応援スタイルなのも問題だよな
違う楽器に変えてみるとかもう少し工夫してもらいたい
打者が凡退するたんび50回も同じフレーズを聞かされるのは...........。

797 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/14 16:05:15 ID:d8G/b9o20
そうそう。一つはそれがいいたい。
どこのチームもほとんど8小節の似たような曲の繰り返し
選手別応援歌は1打席5回ぐらい流れるとすると

1打席5回×400打席=2000

年間2000回聞くことになる。これでは飽きて当然。

ロッテは応援パターンが豊富なので多少はこういう気持ちもまぎれるが、それでもウザイことに
かわりはない


798 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/14 17:04:43 ID:bRz3Bm1l0
ランナーがいないときには鳴らさない。
これだけでかなりスッキリすると思う。

799 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/14 18:05:55 ID:bZ8J936G0
今チャリティー試合やってるけどすごいよ

800 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/14 18:17:31 ID:sMpbLT5fO
くせぇ豚!悪臭撒き散らしながら街歩くんじゃねぇ!

801 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/14 18:29:03 ID:vwx0zjgoO
なにが?

802 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/14 20:01:41 ID:dBli4kT00
チャリティー試合TVで見てるが鳴り物がない分盛り上がりにかける印象がありますが・・。
大リーグみたいにスタンディングオベーションとかボールとボールの間に流れる音楽(中途半端な表現スマソ。無知なもんで)もないし。
楽天の試合もこんな流れなんだろうか?

803 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/14 20:15:44 ID:fszlKbq30
まあ盛り上がらなきゃいかんってファンが強迫観念(?)を持つ必要はそもそもないんだけどね。
あくまで野球を見せる興行である以上盛り上がらんのは本来選手が悪いんだし。
もちろんプレーする選手を応援することで結果盛り上がるということなんだろうけど、
応援という事を離れて単に場を盛り上げなきゃいけない義務はファンにはない。
もちろん応援する義務も無いといえばそうだけど。



804 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/14 20:31:46 ID:dTRmU+Nt0
テレビ観戦しかしない俺にとっては、鳴り物は必要不可欠だな。
やっぱ、テレビ観戦のみの人達の間じゃ反対派は少ないのかね。


805 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/14 20:37:52 ID:d8G/b9o20
いや、ライトファンで鳴り物がうるさかったって声はよく聞くから、それはありえないと思う

806 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/14 20:39:11 ID:l3VvdkAY0
盛り上がらないのは鳴り物の応援に慣れちゃったからでしょう。
789の言ってるようになければないでそれなりの楽しみ方を見つけていけると思う。

807 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/14 20:39:17 ID:Fl94xkY60
>>797
>どこのチームもほとんど8小節の似たような曲の繰り返し
>選手別応援歌は1打席5回ぐらい流れるとすると

>1打席5回×400打席=2000


そんな単純な計算が成り立つのは究極のワンパターンな横浜の応援くらいですよ。

808 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/14 20:40:32 ID:p8CIWFmT0
暴力団追放のためにもいいことだよね。

809 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/14 21:13:09 ID:zHmHKhLN0
各個人に特有の応援が作られるほど厳密で、
インプレー中も応援がなりつづけるスタイルって世界的に見ても珍しいはず(日本だけかも)

何かの本で読んだが、同じ旅行の過ごし方でもヨーロッパ人はじっとプールサイドでのんびりやってることが多いが
日本人ってせわしなくあちこち見ないと気が住まないらしい。
勿論日本人ってくくりで個人の応援の好みを決定なんてできないが、日本人の個性が表れた応援だとは思う
サッカーだって個人にコールが作られるし。良く知らないが大リーグや海外サッカーじゃあんまないんじゃない?

810 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/14 21:26:13 ID:d8G/b9o20
>>807
途中で3コール入れるとはいえ、どの球団でもだいたいそんなもんだろ。
ダイエーなんかは曲始めたらエンドレスだし。無知すぎ。

811 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/14 21:52:15 ID:J1BURg2p0
堀内の考えに他の監督が同調した発言しないのは何でかな。
今までは遠慮してても普段からうるさい・迷惑と思ってりゃ、
ここぞとばかり同調してもよいと思うが。

812 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/14 22:14:51 ID:cCHjFfzf0
>>797
毎試合欠かさず見れる環境の人はそうかも知れないね


813 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/15 00:24:38 ID:DCYaIl7M0
つうか誰もうるさいなんて思ってないのよ。

814 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/15 00:41:43 ID:Pbjw1bHY0
鳴り物なくてもかまわないけど、鳴り物あったほうがスタンド全体の秩序は保てるんだよね。
鳴り物ない時代は勝利試合後のグラウンド乱入なんか当たり前だったわけだし
鳴り物あれば勝利を祝う1−9コールとかあるから興奮の発散のベクトルがまとまりやすい。

815 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/15 00:45:07 ID:/AZ7E5sv0
うるさいよ。堀内っていい監督だね。

816 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/15 01:09:54 ID:1eeEghB10
>>809
選手個人にコールや応援歌を割り当てるのは日本独特かもしれんが
太鼓、ラッパ、拡声器を使っての鳴り物応援はヨーロッパのサッカチーム
をはじめとしてほとんどのチームスポーツで行われてるし、応援団も存在してる。
観客が鳴り物応援や応援団に頼らず盛り上がれるアメリカが特異だと思う
そのアメリカに基準をあわせるのはいかがなものかと思う

817 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/15 10:04:25 ID:yCBZZGQNO
>>797
ロッテは応援のマンネリ化防ぐため、一時的に別の歌や過去の応援歌とか使う
スンヨプにリーの応援歌使ったり、諸積にスペランカーの曲使ったり
現在の福浦の応援歌は夏限定だったが、好評だったので常時使われるようになった

818 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/15 10:04:42 ID:9faNdPXZ0
>>814
楽天は、そういうリスクも受け入れるってことなんだろ。









単に何にも分かってないだけだとは思うが。

819 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/15 12:51:21 ID:TRULHbRR0
球場という場を使って、歌と踊りを楽しんでらっしゃる。
野球の客になるのならと場所を共有していたけど、
ふと気付くと、ひさしを貸して母屋を取られてる。

もう排除できないのかもね。

820 :学生さんは名前がない:05/03/15 13:03:59 ID:W1misUEw0
>>816
太鼓、ラッパ、拡声器を使っての鳴り物応援はヨーロッパのサッカーチーム
をはじめとしてほとんどのチームスポーツに基準をあわせるのはいかがなものかと思う 。

821 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/15 14:40:55 ID:uTp6MtGb0
現在のプロ野球に鳴り物応援団が認められている以上
わざわざ来てウルサイヤメロと言うのは筋違い。
比較的静かな内野で観てそれでも不快なら来なければいい。

それに応援団もそれに合わせて応援する香具師も
外野に集結して内野はあまり居ないだろ。
(甲子園は除く)

例えば
駅構内で喫煙が認められている喫煙所に喫煙者が終結しているのに
その喫煙所から少し離れた場所で「煙が微かにこっちにくるヤメロ」
と言っているようなもの。
それでもイヤなら完全に煙の来ない駅構内を歩けばいい。

仮に現在のプロ野球で鳴り物が認められてないのなら
オレは外野行っても逆に「静かすぎだ!トランペット吹かせろ!」とは
言わないよw(゚ε゚ )

822 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/15 15:30:46 ID:/AZ7E5sv0
暴力団の資金源になってる応援団はどの球場からも排除すべきですよ。

823 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/15 15:56:45 ID:mPQKcy1H0
ラッパなんて、駅構内で煙草じゃなく焚き火をやってるようなもん。
せめて各自が吸う煙草だけにしてくれませんかって言ってるのだが…

824 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/15 20:30:56 ID:umpNXqHL0
>例えば
>駅構内で喫煙が認められている喫煙所に喫煙者が終結しているのに
>その喫煙所から少し離れた場所で「煙が微かにこっちにくるヤメロ」
>と言っているようなもの。

完全に禁煙にしようとどこかの学会が一生懸命に行動を起こしているよな?
上のも認められない方向のようだぞ


825 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/15 20:48:34 ID:1QtnE7WiO
球場行っても、老若男女楽しそうにラッパに合わせて応援してるし、無くしたら確実に客は減るだろうね。

826 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/15 20:50:13 ID:YGA4tSdw0
前に座ってる奴がちょろちょろ動いたりされる方が気になる
あと売り子も場合によっては邪魔

827 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/15 22:14:23 ID:u8yBhGpL0
>>810

ダイエーが曲始めたらエンドレス?
あんたこそ無知すぎ。

828 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/15 22:26:20 ID:yZnI6iNw0
>>827昔の阪神はエンドレスだったね。

まあ、鳴り物がなくならないのは鳴り物なくして減る客のほうが増える客より多いからだろ。
否定派も気持ちはわからなくもないが、それを踏まえてモノ言えよ。

829 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/15 22:29:06 ID:/AZ7E5sv0
たばこなんかも案外あっけなくどこでも禁煙になっちゃったな。

830 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/15 22:30:31 ID:cJhc0PKu0
たばこ吸いながら見れる「スモーカーズシート」とか出したらチケット売れないかな

831 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/16 00:09:52 ID:AiVzQAdO0
応援団いなくなったら、今より騒がしくなると思うがね

832 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/16 00:32:37 ID:AaRWtjWq0
とりあえず今年の楽天の様子見てからにしろよ

833 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/16 00:51:05 ID:M+S6aUSa0
禁煙化が進んでいる理由は愛煙家の多くがタバコをやめよう
もしくはやめたいと思っているところにあると思う

834 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/16 01:01:00 ID:wU05+VwOO
喫煙は確実に周りの人間の健康を害する訳だから隔離されるのは自然な事。
『スモーカー』増やせばいいんじゃん。

835 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/16 01:01:33 ID:oqoK3SAV0
>>828
もう鳴り物あってもなくてもプロ野球自体終わりつつある


836 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/16 01:14:49 ID:WVxVKXsL0
堀内の意思に反して、きのうのドームでの西武戦は本当に酷かった(?)がな。
相変わらず、とんぼの大合唱あるし、トシヒサーだのやってるし、何が鳴り物やめろだって
感じなんだけど。
大体さー、あのロッテのパクリの応援のためのタオルだって相手チームの色用意までして
ファンに配ったりもしたくせに、それで今さら「鳴り物だめ」って言っても通用せんわ。
「球音を楽しむ日」みたいな名前をつけて、年に数度やるならまだわかるけどね。

あと、応援の盛んなチームの選手が「励みになる」「やる気が出る」と何度もコメントしている
以上、今さら「邪魔」とも言えんだろ、フツーの神経してたら。
それこそファンサービスをないがしろにする行為だ。

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