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05セ・リーグ限定 今季の各球団戦力分析Part17

1 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/07 21:47:42 ID:UrcwfOvH0
●煽りや荒らしは完全スルーでお願いします。
●sage推奨でお願いします
●雑談・実況は禁止。特に、実況は厳禁。
●書き込む際には主語もきっちり書いた方が誤解が減って(・∀・)イイ!!です。
●数字を出さずに不等号を使う奴は釣りか池沼
●本スレでできる話題は本スレで。
●順位予想もなるべく控えてください。
※「特定チームへの差別用語の使用禁止!」
※本スレだけでも完結できそうな話題を振る場合は本スレでしましょう
★煽り、荒らしは放置、放置できない人も荒らしと同類。
★気にせず話を続けましょう。相手しちゃうと削除依頼をしても削除されにくくなります。
>>970を踏んだ方、新スレお願いします。 くれぐれもお願いします。
立てられない場合は申し出て他の人に頼んでください。

前スレ
05セ・リーグ限定 今季の各球団戦力分析Part16
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1110014181/

関連スレ
セリーグ限定 交流戦対策パリーグ分析スレ
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1109071639/

2 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/07 21:48:01 ID:4yWB2+E50


3 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/07 21:49:20 ID:QWCGGSV50
3タナ

4 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/07 21:51:35 ID:nE7XZGJw0
4コースキー

5 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/07 21:52:54 ID:Ox8qtcK00
5メス

6 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/07 21:54:56 ID:zMan74cV0
( ゚∀゚)乙

7 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/07 21:55:01 ID:MkPQRwzf0
6バート・ローズ

8 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/07 21:57:30 ID:1asYE4M80
8ートキー

9 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/07 21:58:50 ID:SQLM/EEG0
九能帯刀青春真っ盛り

10 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/07 22:10:55 ID:HFDkFGwA0
>>1


11 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/07 22:11:40 ID:wRwf/9IB0
ほりう値 まず巨人から
スタメンだけだと
二 仁志 10
遊 二岡  8
右 高橋 12
一 清原 10
左 ローズ 15
三 小久保 12
中 キャプラー 8
捕 阿部 10

確かタイトルホルダーが15
タイトルも狙える優秀選手が12
3割打者が10
1軍レベルの選手が8
あと成長株とか新人とかが3とか4とかだった気が・・・。
教えてエロイ人

12 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/07 22:14:17 ID:je+pDft00
仁志が3割打者?

13 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/07 22:19:39 ID:jm7kZ4R90
キャプラーは一軍レベル?
新人扱いじゃないの?

14 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/07 22:20:07 ID:gPUfwXc00
>>11
小久保が6番って凄いな


15 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/07 22:22:53 ID:Ox8qtcK00
>>13
初年度のウッズが10とか12とかついていた気がする。
新外国人=新人扱いという訳ではないと思われ。

まあほりう値なんかどうでもいいけど(・ε・)

16 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/07 22:23:25 ID:wRwf/9IB0
>>12
語弊があるけどあくまで「レベル」って言いたかった。あとうるぐすでもそんな報道してたから


17 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/07 22:27:29 ID:ZtRXcCQQ0
中日・・79
15ウッズ
12福留
10井端・立浪
08荒木・アレックス・井上・谷繁

ヤク・・74
15
12岩村・ラミレス・古田
10宮本
08真中・鈴木建・土橋
04青木

巨人・・83
15ローズ
12小久保・高橋由
10阿部・清水
08仁志・二岡・清原・(キャプラー)

18 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/07 22:28:19 ID:ZtRXcCQQ0
阪神・・78
15赤星
12金本・今岡
10檜山
08藤本・シーツ・矢野・(スペンサー)
05鳥谷

広島・・73
15嶋
12ラロッカ
10前田・緒方
08(石原)・野村
05尾形・東出

横浜・・76
15
12多村
10石井・金城・佐伯・種田
08内川・ウェット・相川

19 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/07 22:29:19 ID:NIoHQhhZ0
広島73って高くないか

20 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/07 22:29:42 ID:ZtRXcCQQ0
巨人・・83
中日・・79
阪神・・78
横浜・・76
神宮・・75
広島・・73(石原怪我考慮だと65)

21 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/07 22:32:05 ID:QUnqrr4S0
タイトルホルダーが15

金本は?

22 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/07 22:33:10 ID:hh7TRDqc0
無理やり読売をトップにしてるな。

23 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/07 22:33:47 ID:wRwf/9IB0
>>17>>18>>20
さんくす。

24 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/07 22:36:26 ID:jm7kZ4R90
金本15にすると阪神81か
ちょっと高いな。藤本を5にして修正するか?

25 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/07 22:37:41 ID:ZtRXcCQQ0
>>21
 金本忘れてた・・・orz
巨人・・83(ローズ)
阪神・・81(赤星・金本)
中日・・79(ウッズ)
横浜・・76
神宮・・75
広島・・73(石原怪我考慮だと65)

あと、タイトルホルダーって打率・本塁打・打点・盗塁入れたが、
GGとかも入れたほうがよい?あと盗塁王は外した方がいいのかな?

26 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/07 22:38:46 ID:Ox8qtcK00
まあ打者だけの評価だから妥当かも。

27 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/07 22:40:12 ID:wRwf/9IB0
>>21
GGとかはいいんじゃない?能力補正すれば

28 :27:05/03/07 22:41:00 ID:wRwf/9IB0
間違えた>>25

29 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/07 22:41:05 ID:N82xuqsY0
タイトルホルダーが15

福留は首位打者取ってますよ

30 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/07 22:43:40 ID:Ox8qtcK00
>>29
前年度の話では?

31 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/07 22:43:40 ID:JLrxoPdY0
こんな主観に頼らなくても、攻撃だけなら塁打と四死球と盗塁数と犠飛の合計/アウトにはっきり数字が出るだろ。
勝負強さなら7回以降の同点〜-1差での塁打と四死球と盗塁数と犠飛の合計/アウトでみれば勝敗に直結する数字をあたる事が出来る。

32 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/07 22:43:44 ID:CZTizAQx0
巨人・・83(ローズ)
阪神・・81(赤星・金本)
中日・・79(ウッズ)
横浜・・76
神宮・・75
広島・・55

33 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/07 22:46:29 ID:3BJqahEd0
>>29
去年の成績での判断じゃない?

34 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/07 22:47:30 ID:MGPUaMKV0
…広島イジメ?

35 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/07 22:49:38 ID:ZtRXcCQQ0
中日・・103
15・・川上・岡本
12・・山本・岩瀬
10・・ドミンゴ・落合英
08・・野口・平井・久本
05・・高橋聡

神宮・・086
15・・五十嵐
12・・石井
10・・石川・川島・河端
08・・藤井・ゴンザレス・鎌田・坂元
05・・高井

巨人・・096
15・・上原
12・・
10・・工藤・木佐貫・久保・シコースキー・前田・岡島
08・・中村・(ミセリ)
05・・内海

36 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/07 22:50:20 ID:ZtRXcCQQ0
阪神・・091
15・・井川
12・・ウィリアムス
10・・福原・下柳・安藤
08・・(ブラウン)・吉野・久保田
05・・藤川・太陽

広島・・087
15
12
10黒田・佐々岡・大竹・河内・ベイル
08長谷川・高橋建・天野・林
05永川

横浜・・090
15・・
12・・
10・・三浦・加藤・木塚・川村・佐々木
08・・セドリック・吉見・土肥・門倉・(クルーン)
05・・

37 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/07 22:51:23 ID:fNmZnz5J0
投手のランキングは全然参考にならんな

38 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/07 22:52:25 ID:ZtRXcCQQ0
中日・・103(川上・岡本)
巨人・・096(上原)
阪神・・091(井川)
横浜・・090
広島・・087
神宮・・086(五十嵐)

39 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/07 22:52:43 ID:C0vHSe4XO
鳥谷と東出は同レベルか
東出に失礼だ

40 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/07 22:53:39 ID:4NXJp1Qi0
昨夜のコト、未来を見てきました。

1巨人・・・ラビット廃止によって投手陣が安定。残念ながら優勝してしまう。
2横浜・・・横浜ってこんな力があったのぉ〜〜ってゆうよーな粘りが出て驚愕の2位。
3中日・・・戦力充実のはずが、7月以降どんどん歯車が狂いはじめてギリギリAクラス。
4阪神・・・監督の日頃の行いが悪く、Aクラスにトドカズ・・・残念んッッ!
5広島・・・赤信号変わらズ
6ヤクルト・・・いや〜〜書いいてて驚いた。古田をはじめ怪我人続出ですとよ・・・キビシイネ〜

ほりう値は当たらないが、結末は悲しかった・・・

41 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/07 22:54:19 ID:je+pDft00
>>35
それだとヤクルトは95だろ

42 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/07 22:55:02 ID:je+pDft00
94か

43 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/07 22:57:57 ID:c2FNcZ/40
ほりう値みたいな、なんの参考にもならん数字なんてどうでもいい

44 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/07 23:00:26 ID:u08hEDTd0
>>35-36 セドリックは河内以下?

45 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/07 23:00:53 ID:iPLz0Lbk0
広島を笑うものは広島に泣く

46 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/07 23:02:52 ID:nx7qLXTa0
2004開幕直前のセ・リーグほりう値

1位 阪神 105
2位 巨人 103
3位 中日  76
4位 ヤク   70
5位 広島  68
6位 横浜  62

47 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/07 23:06:58 ID:UrcwfOvH0
阪神たけええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ

48 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/07 23:08:33 ID:zMan74cV0
とりあえずほりう値が5位6位のチームはやばいかな

49 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/07 23:09:04 ID:/9nwnkrL0
意味ないよたぶん。
ヤクルトなんかそれじゃあ毎年外れだろ。
いっつも誰か出てくるんだから・・・

50 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/07 23:10:16 ID:MGPUaMKV0
暇だから、予言しておくか。

野口と朝倉で15勝以上する。

51 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/07 23:15:43 ID:Vsb5e7uF0
ほりう値はさすがにもう飽きたな
江川もそろそろ新ネタを考えた方がいい

52 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/07 23:30:34 ID:HAUtA75c0
>>25
阪神は監督が-100なので0。

53 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/07 23:38:52 ID:f2TQQe080
>>35-36
10レベルの中堅連中が鍵なんだな

54 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/07 23:40:31 ID:7akbtVJcO
>>45
名言誕生の瞬間だよ!

55 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/07 23:46:31 ID:xLyha+e50
1円みたいな立場なんだね>広島

56 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/07 23:47:33 ID:NIoHQhhZ0
1円がなければ1万円を使えばいいじゃない

57 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/07 23:52:18 ID:QaMXW8ss0
阪神は2千円札だけどね

58 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/07 23:55:07 ID:uCu7isef0
一円玉の旅ガラス・・・
ttp://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20050307ie29.htm

59 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/07 23:57:13 ID:3WqHeOGlO
>>24 修正って何だ。出た数字で競わせるのに、「これ高いから下げよう」とかしたら収集つかなくなるだろうが。

60 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 00:03:34 ID:At+ESNyR0
2004→2005選手の移籍後
7回以降、打者:0〜-1点差、投手:0〜+1点差、
(塁打+四死球+犠打飛)/アウト
  BAT PIT B-P
ヤ .864 .671 .193
中 .722 .563 .159
阪 .741 .624 .117
巨 .806 .908 -.102
広 .699 .812 -.113
横 .659 .932 -.273

これをみると終盤の僅差で勝負弱いチームと、
そうでないチームの色分けがはっきりするな。
リリーフが弱いチームはいくら打撃が良くても勝ちづらいのが分かる。
巨人はリリーフは悪くないと言うが、僅差の勝ちゲームに限ってはボコボコだよ。
これをミセリだけで立て直せられるかな。

61 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 00:22:11 ID:gJXE9RYk0
ミセリはけっこうやると思う。
一度見ただけだけど、巨人にしてはまともな投手連れてきたなぁと。

62 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 00:29:08 ID:fixFu8C70
ヤクルトのリリーフは一部の使える奴らを除いては、
敗戦処理の役にもたってないのばかりだから、誰かが欠けたら崩壊する脆さがある。

63 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 00:30:16 ID:pmi4WOi+0
ヤクルトは古田のリードがあるしわからんわな

64 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 00:31:54 ID:6aCRzJNB0
その誰かが一部のやつになるから問題なわけで

65 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 00:33:29 ID:n3X99qPl0
>>62
去年ベースで考えるなら、五十嵐と河端の二人だな。
弘寿はいる時の方が珍しいって言ったら言い過ぎかな?って感じ。
そういや、今年は弘寿はキャンプでケガしてないんだな・・・

66 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 00:34:38 ID:3TKokPxW0
>>60
悪いがこれは何を意味するんだ?

正直指数って信頼あるものであることが経験の中で確かめられて
きたものでないと提示しても意味がない場合が多い。

67 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 00:36:36 ID:5+TE0Xje0
2003年は五十嵐、石井、河端以外に、高津、山本、山部もいたし、
多少人数が欠けても穴を埋められる体力はあったんだが。

68 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 00:37:30 ID:kNwdU85c0
ミセリがもし岩瀬と同じ働きをしても
.908が.803になるだけ。
阪神並みの.1のプラスを出そうと思ったら巨人には岩瀬級の新戦力が2人は必要だよ。
この辺の編成の肝が巨人ファンは分かって無いと思う。

69 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 00:41:46 ID:lBVSJLG20
>>65
普段の練習と同様に体調管理もしっかりやって
怪我だけはしないように努めたらしい
毎日早出して朝風呂入ってストレッチしたり、怪しげなクリーム塗ったり
超がつくほどのスローペースで調整したり

70 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 00:42:56 ID:5+TE0Xje0
>>68
前田、岡島、中村隼人、シコらが接戦で踏ん張ればいいんじゃないのか?

71 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 00:44:13 ID:RSZTXP020
(´・ω・`)知らんがな

72 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 00:45:08 ID:n3X99qPl0
>>68
どこのフロントがそんな神業級の芸当ができるんだよ・・・
メジャーリーグクラスのFA市場ですらそのリーグトップクラスのリリーフを
二人獲得なんて不可能といってもいいくらいだぞ。俺は虚ヲタでもなんでもないけど
ミセリを連れてきたのはまずまずだったと思うし、あのクラスの実績を持つ外人を獲得できるのも
巨人ならではって感じだと思うけどな

73 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 00:46:55 ID:TjxhZsKzO
>>70 それが出来れば苦労はしない。岡島もシコも中村も昨年相当投げてこんな結果だし。ミセリの他にあと2人くらいは確かに何か欲しい。

74 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 00:47:10 ID:QbXl8m5q0
>>70
それは1点が欲しいところで確実にヒットを打てとか言うのと同義じゃないのか?>接戦で踏ん張れば

75 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 00:49:06 ID:kNwdU85c0
つまりだ、投手王国は1日にして成らずという事だな。

76 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 00:49:15 ID:pmi4WOi+0
それができてれば横浜もあの成績で最下位はないわな
逆にヤクルトはそれができるからAクラスなのだ

77 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 00:49:56 ID:j58n2qCU0
つまり、接戦で逆転狙いの打撃を許してしまう
阿部に問題があるわけだ。

78 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 00:51:34 ID:acqClwlC0
まあ阿部と古田の違いだわな

79 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 00:52:39 ID:QbXl8m5q0
>>77
阿部”だけ”に問題があるなら、村田や小田がマスクをかぶっていたときは抑えているはず。

80 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 00:52:46 ID:OECRLGv10
巨人にもそれぐらいのハンデを背負ってもらわないと

81 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 00:52:56 ID:5+TE0Xje0
>>73-74
岩瀬を二人連れてくるよりは現実的だろう。

防御率5点台とかの箸にも棒にもかからない投手ならともかく、
水準以上のピッチングができることは分かってるんだから。

82 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 00:54:37 ID:n3X99qPl0
>>75
全くその通りだと思う。一年でどうにかしようたって無理だろ。
巨人も自由枠で前評判いい投手獲ってるのに意外と使えなかったり
便利屋タイプになれなかったりで苦労してるな

83 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 01:07:49 ID:3TKokPxW0
>>68
去年の岩瀬ならばミセリ、シコ以下の頑張り次第ではできないことはないと思われ。

ただ、チーム事情が違うし、そこまで求める必要はないかと。

正直その指数の意味がよくわからんし、具体的イメージもつかめないのであまり意味がないと思うが。

84 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 01:13:32 ID:acqClwlC0
データスレ見ろ

85 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 01:14:51 ID:qPInqEic0
つーか、岩瀬クラスの投手が1人いれば、連鎖反応で他の投手の成績もよくなるだろう
2人もいらんよ

86 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 01:15:09 ID:ROL3NKyw0
このスレは素人が偉そうに講釈垂れる場所なんで、
あんまり専門的なデータ持ってこられても大半が理解できんのですよ
おバカちゃんが多いのでね
もちろん俺も。

87 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 01:17:49 ID:3TKokPxW0
単純な話、阪神の去年の成績は66勝70敗、巨人の成績は71勝64敗。
巨人と阪神の間には5.5差がある訳だ。

>>60
の指数だと、阪神がかなり巨人を上回っているのに。

更にいうとヤクルトと巨人の間には更に差があるのに実際の差は0.5差。

要するに他で補うことは十分可能と思われ。


88 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 01:20:05 ID:dbDbno2M0
まあヤクルトは勝ち方を知ってるチームだからな

89 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 01:20:27 ID:3TKokPxW0
>>84
いや、指数自体の意味はわかるよ。

ただ、それが優勝予想する上でどのくらい重視すればいいのか、他で補うことは
不可能なのか等がよくわからん。

それを具体的イメージでつかめないと言っているわけ。


90 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 01:21:58 ID:Ox5wlYB90
他で補うって、800得点…いや、試合数増えてるから、830得点くらいあげるのか?

91 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 01:24:02 ID:3TKokPxW0
>>90
先発が抑えて、そもそも接戦に持ち込ませないようにするとかじゃないか?
もちろん得点を増やしてもいいだろうし。

当然、去年よりも中継ぎ抑えが頑張ってその数値を少しでも良くしてもいいだろうし。

というか、その位できないと優勝できないでしょ。

92 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 01:24:13 ID:lBVSJLG20
>>60の指数を使うなら実際の戦力にかける補正の方としてだろ
乱暴な言い方をすると、仮に同じ戦力でもチームがヤクルトと横浜じゃ雲泥の差になるって感じ

93 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 01:26:01 ID:Xt5JHxhK0
>>90
先発のチーム防御率4.71を下げればいいだけ。
2点差以上付いてりゃ、上記データは意味が無くなる。

94 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 01:26:25 ID:dbDbno2M0
ヤクルトは試合巧者だからな
横浜は楽しく野球ができればそれでいいって感じ

95 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 01:27:07 ID:xruzzilV0
>>68
> ミセリがもし岩瀬と同じ働きをしても
> .908が.803になるだけ。
> 阪神並みの.1のプラスを出そうと思ったら巨人には岩瀬級の新戦力が2人は必要だよ。
> この辺の編成の肝が巨人ファンは分かって無いと思う。





パーシバル取れればな・・・
8回ミセリ 9回パーシバルなんて鼻血が出そうだが

まあまだ時間があるし探して欲しい

96 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 01:27:43 ID:hszBtnIB0
新スレ乙
ここまで読んだ>>91さんの言う通りだね。

打者:0〜-1点差、投手:0〜+1点差

あまりにも限定されすぎた状況ですからね。

97 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 01:31:23 ID:Ox5wlYB90
>>91>>93
岩瀬をふたり連れてくるよりは可能性があるが……。
それもかなり難しいだろ。

98 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 01:33:48 ID:dbDbno2M0
まあ巨人は金はあるんだしあとは選手を見抜く眼力があればいいわな

99 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 01:34:49 ID:3TKokPxW0
>>97
というかそもそも優勝というのは難しい訳で。

優勝を逃したチームは戦力をアップするのが、優勝したチームはその戦力を維持するのが難しいと。

後、何も岩瀬2枚つれてくるか、先発完璧にするかという択一で考える必要はないでしょ。先発アップ、中継ぎ
アップ、得点アップ等総合的にあげていけば良いわけだから。



100 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 01:35:29 ID:gKy0eA8Q0
巨人はもっと中継ぎを評価してやらんといかんわな
今の中継ぎ軽視では投手もやりがいがない

101 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 01:37:19 ID:lBVSJLG20
すっごいスレ違いだけど
金があるなら見る目はない方がいいな、全体のバランス的に

新人育てるのが上手くて試合巧者で金満で強奪なチームなんて見たくもない

102 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 01:37:25 ID:xruzzilV0
まあ巨人の場合は中途半端な3Aのやつじゃなくて
今回みたいにメジャーでなかなか実績のあるやつ
連れてくれば良いんだよ金はあるし
過去見てもクロマティ ガリクソン モスビー マックと
メジャーでなかなか実績のあるやつは活躍してるし

バーフィールドぐらいか外れは
さすがにコーリー アルモンテ サンタナレベルでお茶を
濁しても・・・

103 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 01:37:46 ID:+0/Agt9/0
100

104 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 01:38:39 ID:Xt5JHxhK0
>>97
オープン戦見てると、巨人は先発の方が出来はよさそうだぜ。
登板イニングの65%は先発投手が担当するんだし、野球は先発だよ。

去年、巨人でセリーグ先発投手の平均防御率を上回ってたのは
上原と久保の二人だけだから駄目すぎた。今期はマシになってるだろう。

105 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 01:39:36 ID:gKy0eA8Q0
>>101
まあ巨人にヤクルトのようなノウハウがあったら何処も勝てんわな
広島やヤクルトのようなチームが巨人に勝つからプロ野球は面白いんだよな

106 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 01:39:59 ID:MRBJl3ug0
巨人の中継ぎが普通以上だったら、それこそぶっちぎってしまうぞ
他の球団が少しでも夢が見れる程度に崩れてもらわないと面白くない

107 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 01:40:33 ID:xruzzilV0
>>104
若いやつが鍵だろうね
木佐貫 久保 内海 林が一気に飛躍すれば

もう工藤 桑田が入り込む余地が無いぐらいに頑張らんと

108 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 01:42:05 ID:BI1u/yDO0
完璧な巨人なんてつまらんわな

109 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 01:43:48 ID:m/IKBQJD0
ヤクファンの俺から見ると、投手にもよるが先発が5回3失点なら上出来

110 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 01:48:52 ID:lBVSJLG20
>>109
防御率で言えば5.40なんだけど
完封されてたとしても1チャンスでひっくり返せる点差だから
後ろがいいと期待できるんだよな

111 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 01:49:31 ID:Ox5wlYB90
>>107
それだけ飛躍すれば、どこだって優勝するよ。
…いや、無理なチームもあるかw

112 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 01:50:05 ID:Xt5JHxhK0
セリーグの先発投手の防御率の平均は4.54
6回3失点なら防御率4.50で、ちょうど平均クラスの投球。

113 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 01:51:40 ID:yMjrTsHJ0
今年の巨人はスカウトがちゃんと働いたんだね
ググルで助っ人を見つけるのはやめた様子

114 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 01:52:17 ID:mRtCJsXr0
>>109
だな。先発が5回までに2,3点取られても
打線が取り返してくれて後続が抑える。
見てる方もちょうどよい面白さだ。

まあヤクルトは負け試合になると試合放棄の具合がひどすぎるがw>

115 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 01:55:06 ID:BI1u/yDO0
まあヤクルトは石井と五十嵐がいるからな
他球団なら最低7回まで投げてもらわないと困るわな

116 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 01:55:16 ID:HZGElugB0
放棄してるわけじゃないと思うけど五十嵐石井河端以下の中継ぎが…

117 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 01:57:07 ID:AWlt73wE0
試合放棄にも近い采配はプロ球団としてどうかと思うな。

118 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 01:57:12 ID:KhkqOXdS0
ヤクルトは捨て試合を作るのがうまいからな
阪神のような人気球団はなかなかそれができないからな
ノムさんも阪神に言ってそれが大変だったって言ってたし

119 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 01:57:19 ID:xruzzilV0
若松の巨人戦での左のワンポイントでの山部投入は
何とかならんのか・・・
どう考えても火に油を注ぐとしか

去年なんか好投の川島を代えて登板させてたし

120 :代打名無し@実況は実況板で :05/03/08 01:58:15 ID:fTIXveku0
乱橋みたいなの捜してくれば

121 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 01:58:16 ID:jC8wCM420
>>114
横浜はその負けゲームにも
川村や木塚を出さざるを得ないから弱いんだな。きっと

122 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 01:58:34 ID:nGMhI3uB0
ヤクルトはファンも少ないしマスコミも何も言わないから
そういう意味ではやりやすいわな
阪神や巨人はちょっとしたことでボロクソ言われるからな

123 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 01:59:01 ID:QbXl8m5q0
>>109
6回3失点以内に抑えた試合数
中日 101
ヤク 90
巨人 80
阪神 82
広島 79
横浜 82

嫌味ですか?

124 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 01:59:47 ID:fzqqoBxT0
ヤクファンだが
ヤクってそんなに終盤に強かったかな?
投手陣は抑えるけど打撃陣が点取れないイメージがある

125 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 02:00:23 ID:nGMhI3uB0
>>124
岩村やラミレスが打ちまくってたからな

126 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 02:02:30 ID:65yTOTH20
野村のような采配は神で人間性だめなタイプは人気球団では厳しいわな
逆にパリーグの不人気球団では黄金時代を作れるかもしれん

127 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 02:03:42 ID:jC8wCM420
>>126
つ【森】

128 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 02:08:41 ID:IP2HOTtB0
セでは厳しいわな
阪神巨人は人気球団だし
中日は外様に冷たい(OBだった落合ですらあの扱い)
横浜は親がTBSだからマスコミ対応が下手だとだめ
広島はピーコの長期政権が決定してるし
やっぱヤクルトかな

129 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 02:17:42 ID:KRuape5T0
ヤクルトファンとしてももう野村にはうんざり
ということでセリーグは無理

130 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 02:33:08 ID:K5zXOht40
まあ野村も森も考え方が古いからな
かつては名将でも今時の選手とは合わんわな

131 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 03:22:53 ID:cMlti2Q70
人間年取ると頑固で保守的になる人多いからなぁ
野村なんか古田が年賀状よこさなかったって怒ってたし
もう潮時だろう

132 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 05:11:20 ID:tyJv0fYs0
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200503/bt2005030804.html

133 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 08:22:45 ID:NMBzxsp00
元々南海、パリーグを代表する選手だったんだし、
次があるならパリーグに恩返しする方が良いだろうな>ノム

134 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 08:26:20 ID:pyEAg8U0O
>>83
去年の岩瀬って・・・・

トータルで防御率2点台後半だけど
6月以降から日シリまでの5ヵ月間はアテネも含めて相変わらずの神っぷりなんだが。
4、5月の不調も無いけど6月以降の神投球も無くて、一年通して2点台後半のピッチングだったとしたら岩瀬の評価はかなり低いぞ。


135 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 08:37:54 ID:4jZNe/DV0
巨人は先発が良い訳じゃないからな。
打てる打線だが打たれる投手陣というのは変わらない。
僅差で終盤を迎える回数は他チームと全く変わらない訳で、
それに加えて7回以降にプラスが出ないチームと言うのが、
巨人が勝て無いチームである事の原因。
阪神やヤクルトのように、先発さえ修正できれば優勝争いが出来る
チームになるような状態とは訳が違う。
今年の阪神の場合、先発陣の修正は間違いないだろう。
ヤクルトは微妙。
巨人の投手陣の建て直しは難しく、全体でプラスを出すのは難しい。
試合全体でプラスの出せる中日と阪神が優勝争いをして、
序盤で試合をつくれないヤクルトと、全体を通じてマイナスが出る巨人がAクラス争いで間違いないだろう。

136 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 08:53:19 ID:Ng84qlb50
>>135
阪神とヤクルトは先発が修正できれば優勝争いができる??
ならなんで巨人は先発が修正できても優勝争いができないんだ?
意味がわからん

137 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 08:58:55 ID:KcWIvM/x0
ヤの新外国人獲得 開幕間に合わず
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2005/03/08/09.html

138 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 09:09:06 ID:n3X99qPl0
>>113
今回のやり方が一番、スカウトの頭がいらないじゃん。
メジャーのFA市場から補強ポイントにあった選手を金積んで獲得するだけ。
まあ、巨人とソフバン、それに中日か阪神にしかできないことだよ。
現役メジャーの肩書きなんて成功するかどうかにはあんまり関係ないのに
キャプラーやミセリに2億出すんだもん。こんなやり方は金満球団にしか無理。

まあ、悪いと言ってる訳じゃない。お金があるんだからそれを使うのは悪いことじゃない。

139 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 09:12:26 ID:NMBzxsp00
>136
135じゃないが、巨人はリリーフ陣にも課題が多いからじゃないの。
ヤクルトは五十嵐、石井がいるし、
阪神はウィリアムスが健在だから、巨人よりは良いだろう。

140 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 09:16:54 ID:KPrUoldB0
シコースキーの評価低くね?

141 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 09:17:42 ID:3TKokPxW0
>>134
何が言いたいのかよくわからんけど、アテネでいくら好調だろうとシーズンに関係ないし。
好調だったのは6、8、9の3ヶ月間でしょ。

で、あの指数との関係ではトータルの評価が重要なのでは?

>>139
ウィリアムスが健在だから巨人よりはいい……?
去年のウィリアムス知らないのかな。


142 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 09:21:50 ID:3TKokPxW0
>>135

>>123みる限りヤクルトはかなり序盤に試合を作っているようなんですが。


143 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 09:29:58 ID:x24gdI/70
  相変わらずアホだ
tp://www.yomiuri.co.jp/hochi/giants/mar/o20050307_20.htm


144 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 09:31:52 ID:3TKokPxW0
とりあえず超限定的なデータだして論じても意味無いかと。



145 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 09:32:32 ID:SocB9Kgs0
ウルトラマルチ枠=便利屋

146 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 09:33:41 ID:3TKokPxW0
>>145
まあ去年中日の平井も便利屋だったし、優勝するためには便利屋必要だけどな。
堀内が上手く使えるかは別にして。

147 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 10:06:38 ID:kHZd1wxN0
まあええことよ

148 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 10:08:50 ID:i4l9M7wU0
>>138
中日がまずFA選手だったアレックスをマークしてマイナー契約したところで取っているしな。
ミラーは提携先のマーリンズへの金銭トレードで取ったはず。次メジャーの選手取りに行くならまたFAの奴が良いね。

149 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 10:12:07 ID:pyEAg8U0O
>>141
なんだ、指数の話をしてるのか。
だったらどうでもいいや。

ただ去年の岩瀬はコンスタントに打たれたり抑えたりしてたわけじゃなくて、4、5月徹底的に打たれてそれ以降は徹底的に抑えるという特殊な形だったから同列に扱うのはどうかな、って思っただけ。
データの話してるなら俺の勘違いだ、スマソ。

150 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 10:17:46 ID:i4l9M7wU0
>>135
阪神も明らかに中日の投手力には見劣りしているよ。
1001曰く、2番目の投手力だがリリーフに不安要素あるってさ。
解説者の共通した意見で投手力は他球団より中日が一枚上とか。
投手力の総合力の高さでは対抗できるチームは11球団には存在しないって話もある。
今期の中日が頭抜けたチームであるのは疑う余地は無いだろう。
純粋にチーム力がアップしているし、ドミンゴも開幕アウトって程でも無いみたいだしね。
打線ではウッズ獲得が大きい。やっぱりあのチームに一発ある打者は大きいよ。
中日への挑戦権を得るには中日の投手陣が怪我人続出しない限りは打力のあるチームしか事実上無理。
それくらい投手陣が新加入の選手や復活にかける連中や一部若手で底上げされている。

151 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 10:22:21 ID:MRMBILgl0
新外国人なんてあてにならない。全員0で始めるべき

152 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 10:22:29 ID:zYyfhS6M0
またか

153 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 10:24:55 ID:i4l9M7wU0
>>152
中日の正当な評価しただけでまたこれですか。
こう言う事を言うといつもの人とか言われそうだがw

154 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 10:25:37 ID:faMtjjWR0
正直な話、総合力で中日が頭1つ抜けてるとは思わない。巨人がかなり抜けてるよ。
投手力はともかく、総合力で中日が頭1つ抜けてると思ってるのは中日ファンだけだよ。
やられまくった阪神と横浜あたりは、中日が強いと思ってるかも知れんが・・・

155 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 10:27:59 ID:MRMBILgl0
全てはジャンパイア次第だな

156 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 10:28:38 ID:NMBzxsp00
アリアスのバージョンアップ程度のウッズを4番に据える自体無謀。
守備も難あるし、打線の繋がりも失われそう。

157 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 10:28:39 ID:pyEAg8U0O
>>154
巨人ぶっちぎりだな

158 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 10:30:25 ID:i4l9M7wU0
>>154
巨人の新抑えが使えるとは思えないんだが。外人にはボークが付き物な上に短気って話だしな。
使えるとしてもあれはギャラード系の自演ストッパーでしょ。
投手陣全体見ると良くはなっているだろうが。投手力の層もそれ程厚い訳じゃないし、
木佐貫とか高橋尚あたりがだめぽじゃん。改善傾向にあるが、まだまだ先発>中継ぎって発想の球団だけに2枚駄目なのは痛いでしょ。

159 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 10:32:51 ID:i4l9M7wU0
>>156
ウッズは元々が右にも打てるし、勝てるチームに来たから打点王も目指す打撃にするようだが。
つまりは右打ちもしっかりしていくって事。

160 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 10:36:29 ID:NMBzxsp00
右打ちが出来ればチームバッティングが出来るお思ってるなら大間違い。
左右に打ち分ける技術は率を残すのに効果的だが、
それと臨機応変に打ち分けられるかは別問題だよ。

161 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 10:43:27 ID:i4l9M7wU0
>>160
それは俺も思うけどさ。
打ち分けが出来るウッズと出来なかったアリアスを一緒にするのは必死過ぎるだろw

162 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 10:47:30 ID:a4Ramt++0
そもそも、最近のセリーグに連覇が無い最大の理由って何だろう?
それだけ首脳陣やスコアラーが優勝球団をみっしりマークしているってことかな。
横浜にはぜひ開幕で中日を叩いて欲しいな。

163 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 10:50:04 ID:LId/Zu9A0
100打点を超え、逆転サヨナラ本塁打を2本放っているウッズのどこが勝負弱い?
正直、ここ2年間「チャンスに弱い」というイメージは微塵もない。
一昨年も87打点となかなかの数字だったし。

164 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 10:53:00 ID:pyEAg8U0O
渡邉以上なら何も問題無いと何度言ったら。
上の方でアリアスの話が出てるが、仮にアリアスが来たとしても戦力アップなんだしさ。

165 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 10:53:25 ID:4dXdBJe/0
>>143
いつも思うんだが
中5日って毎週1日ずつズレてくよね
火曜先発になると
1回中4日をやらないと中5日に戻せないよなぁ
難しいな



166 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 10:56:27 ID:SocB9Kgs0
>>163
得点圏打率を見てみろ

167 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 10:58:36 ID:KPrUoldB0
>>163
俺もそう思う
ハマファンだから何試合も見てきたけど、ちゃんとチームバッティングできてるしね
特に優勝争いしてたころは勝負強かった

168 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 11:00:34 ID:0Q1UVa2Q0
>>143
どんなに戦力があっても監督がここまで頭が悪い人だと助かるな。
この板じゃ岡田がやり玉にあげられてるが、堀内は明らかにそれ以下。

169 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 11:01:00 ID:EYfaIIcE0
>>167
優勝争いって去年の4月?

170 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 11:01:47 ID:LId/Zu9A0
>>166
まあ.237→.223と数字はよくない。
ただ、100打点を超えたことや逆転サヨナラ本塁打2本、満塁で4割強の打率が
数字上のイメージを払拭させて余りある。

反面、数字ほど印象がよくないのが今岡。
優勝した一昨年は.427だったが、12本塁打中11本がソロホーマー。
これだけで邪魔崎も真っ青。昨年は.331とダウンしたものの、少なくともウッズより
チャンスに強いとは思えない。

171 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 11:04:25 ID:Yuqmcy9/0
ファンであるほど得点圏打率の低いやつって頼りなく見えてくるけどなぁ
大事な場面で凡退する姿を多くみてるわけだし

172 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 11:04:36 ID:KPrUoldB0
>>169
そう、優勝争いって言っていいのか微妙だけど
そのころは得点圏にランナーがいるときはちゃんとヒットを狙ってた
優勝する確率が低くなってきてから大振りするようになったけど

173 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 11:05:22 ID:n5M8bCC70
巨人ファンは自分のチームだけが都合よく戦力アップすると勘違いしているな。
しかも勝敗に直結するポイントの分析力が弱く、
巨人の戦力を過大評価する傾向が見受けられる。

巨人が打てると言うアドバンテージは、打たれるという
ディスアドバンテージに相殺されてなおマイナスが出る状況だよ。
終盤のゲーム展開に関しては、岩瀬級が2人は居ないと阪神レベルのプラスを生み出せない。
序盤で勝って終盤を迎える試合数は打てる割には打たれて、
ヤクルト以外の5球団はほとんど変わらない。
ここに、阪神は、確実に先発投手陣を戦力アップさせて来ている訳で、
巨人がそれを上回れるだけの先発投手陣を戦力アップ出来たかと言えば、
正直同レベルかそれ以下と言わざるを得ない。
序盤でのゲーム展開に他球団を上回れるアップが無く、
終盤のゲーム展開において上位球団とはまだ大きなハンデが有る。
この戦力状況は序盤のゲーム展開が大きく劣るヤクルトとAクラス争いをする程度と考えていい。

174 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 11:07:22 ID:0Q1UVa2Q0
それと堀内という監督の存在も忘れているらしい。大問題なのだが。

175 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 11:07:56 ID:UK5vf3m80
ウッズは優勝争いが無理になると自分勝手な打撃になるからな

176 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 11:07:56 ID:zYyfhS6M0
>>170
適時打で59打点稼いでるなら十分勝負強いよ<2003年今岡

177 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 11:09:42 ID:iDAbm7CY0
一昨年の今岡は、後半故障で120試合しか出てないけど、
一番を打ちながら72打点ですけど・・・
これは勝負弱いのかな?

178 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 11:12:11 ID:lIqpHLk80
まあ今年は5番打つみたいだし全てがわかるわな

179 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 11:13:10 ID:4dXdBJe/0
>>176-177
反応しちゃダメ



180 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 11:13:21 ID:zYyfhS6M0
邪魔崎(この表現嫌いだけど)の基準に照らすなら、
12本塁打72打点の今岡より、40本塁打87打点のウッズの方が該当するんじゃ?

181 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 11:14:33 ID:lIqpHLk80
まあ今岡は1番だししゃーないわな

182 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 11:14:53 ID:cW1eJ+zRO
>>174
うん。だから戦力は一番あるよ巨人は。

183 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 11:15:07 ID:7hWyylg50
荒らしにレスするやつも荒らしって何度言ったら・・・
あほか

184 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 11:15:44 ID:dcKQMWVQ0
荒らしの相手するやつも荒らし

185 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 11:17:56 ID:XYiLL+cx0
まあ荒らしだから何度言っても聞かんわな

186 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 11:18:07 ID:WlgFRqUJ0
>>180
しぶとい中距離砲と長距離砲を比較するのはちょっと違くないか?
王とかもそんな数字だった気がする。

187 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 11:20:15 ID:zYyfhS6M0
>>186
結局、ウッズとの比較に今岡を持ってくるのが変なんだよ。

188 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 11:20:17 ID:dcKQMWVQ0
荒らしは徹底放置が一番

189 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 11:20:52 ID:V9MTkWJl0
いい加減やめれ

190 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 11:22:04 ID:kHZd1wxN0
荒らしの相手するやつも荒らし

191 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 11:22:52 ID:XWBG3qyT0
まあええことよ

192 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 11:23:04 ID:KPrUoldB0
>>187
そうそう、打順も違うしね
たしかにウッズの1年目はあんまり勝負強い印象ないなぁ
2年目になって成長した感じ、得点圏打率は落ちてるけども

193 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 11:25:10 ID:gJXE9RYk0
ウッズとの比較ならローズや小久保が良いかもね。
でも得点圏打率が低くても100打点を稼いでくれたら十分だろ。

194 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 11:27:09 ID:acqClwlC0
まあええことよ

195 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 11:27:46 ID:6JA7K/x10
関係ないが、今年のローズはやばそうだな。
首脳陣(監督)に不満タラタラみたいだし、年齢的にもきつい。

196 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 11:27:47 ID:n3X9LGMq0
足の長さはウッズのコールド勝ちだけどね。

197 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 11:29:25 ID:5L/YqCHR0
一難(清原)去ってまた一難だな

198 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 11:30:20 ID:btIII2nl0
堀内は人間性が糞すぎるからな
選手との衝突は絶えんだろうな

199 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 11:31:10 ID:th4GhZFi0
清原ってほぼ毎年生まれ変わってるような報道されてるけど大して変わんないから
今年もいつのまにか気が付けば怪我していなくなってるんじゃない

200 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 11:32:30 ID:6JA7K/x10
人間性は知らんが、イザコザ多い人だよな。
上の方で出てた意味不明な投手起用もどうかと思うし。
清原もそのうちまた衝突すると思うよ。

201 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 11:32:44 ID:sWDqjHqM0
清原は怪我さえなければかなりやりそう

202 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 11:34:01 ID:Szfg+fxn0
堀内も考え方が古いからな
今時の選手とは合わんわな

203 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 11:34:29 ID:E2KOGcam0
巨人投手陣最強の上積みはあいつが居なくなったことだろ?
若手クラッシュさせまくったけど今年はどうなるのか。

204 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 11:38:30 ID:ufrbOnwQ0
堀内は何を考えてるか読めんからな

205 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 11:39:57 ID:+x1gO9LI0
なんも考えてないでしょ
堀内なんて掛け値なしの糞監督
こいつがいるうちは巨人の優勝はない

206 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 11:40:15 ID:n6CEXh6p0
ttp://www.chugoku-np.co.jp/Carp/Cw05030803.html

207 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 11:44:03 ID:AFtb5amg0
>>206
地鶏をやめたらこんな事を・・・


208 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 11:44:20 ID:3afboEdd0
今年は犬に期待するしかない

209 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 11:45:54 ID:ufrbOnwQ0
広島はもう楽しくやってくれればそれでいい

210 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 11:46:21 ID:IX6qxII00
いっそのこと、その仔に監督してもらえよ

211 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 11:46:40 ID:nGU+8vCF0
広島がんばれ

212 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 12:00:08 ID:40bK3bVM0
広島はいいなあ、夢があるよ

213 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 12:01:55 ID:NCOzY80k0
子供たちにも喜ばれていい試みじゃないかな。

214 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 12:03:48 ID:LId/Zu9A0
勝負弱いといわれながらも、去年のウッズは例年(99年を除く)の白ローズよりも多くの打点を稼いだ。
それだけでも十分じゃないか。
ウッズは言われるほど勝負弱くないし、ローズは実はそれほどチャンスに強いわけでもなかった。


215 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 12:08:14 ID:iCs96Zhd0
広島はもう悲惨を通りこしたな

216 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 12:11:02 ID:xqHBWMpo0
ウッズは勝負強さ云々より前任者が渡辺って方が大きいだろ

217 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 12:12:37 ID:qPInqEic0
白ローズの時代とは単純に比較できんだろ
チーム防御率や得点なんか全然違うんだから

218 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 12:13:35 ID:tEVYSfdm0
あのAAを思い出した。

219 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 12:15:58 ID:iCs96Zhd0
まあウッズ自身がどうこう言うよりも
ウッズが4番を打つことで他の選手が気楽にやれるっていってたな

220 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 12:16:56 ID:MRMBILgl0
ああ、あの頃の横浜は何処にいってしまったのでしょう。

221 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 12:26:24 ID:lIYGRdKt0
横浜はいい外国人選手を獲って来ても、簡単に放出する悪い癖があるな。
その割には働かない日本人選手に大型の複数年契約を結びたがる。
これが逆だったら今でもいいチームになってる可能性は無い事は無い。

222 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 12:28:07 ID:SocB9Kgs0

何これ?

223 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 12:30:30 ID:iCs96Zhd0
まあ横浜は不良債権組みが消えるまでもう少しの辛抱だわな

224 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 12:39:41 ID:lIYGRdKt0
3年連続最下位の球団の選手の年俸が12球団でも2〜3位の高額年俸だろ。
そのくせ活躍した外国人選手にはシブチンで、よそに行かれて大活躍される。
広島は金が無いから他球団のファーム化するのも仕方が無いが、
横浜の場合は金を無駄に使って他球団のファーム化している訳だよ。

225 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 12:41:15 ID:t4wVEg1a0
まあええことよ

226 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 12:42:05 ID:sof3SAeR0
>>223
「」のことかー!

巨人の投手は結構やると思うけどね。今年は。
理由その1.低反発ボールの導入
理由その2.キャプラ-獲得による外野守備強化
理由その3.池谷放出

堀内の古臭い投手起用、阿部のワンパターンなリード、チーム内紛の気配、と不安材料は残るが、
これは去年も同じだからな。マイナス要因が減ったことは間違いなかろう。

227 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 12:51:19 ID:lIYGRdKt0
低反発球を使う事に関しては巨人だけのプラス要因ではない。
パークファクターでは東京ドームはセリーグでも得点の入り難い球場。
やはり投手の力そのものが上がってこないと巨人は難しいだろうな。

228 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 12:56:23 ID:Ng84qlb50
>>227
それこそどの球団もいっしょだろ

229 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 13:17:12 ID:zjiod1fA0
低反発ボールの程度にも拠るが、本塁打の減少は、長打力による
決着の割合を減少させることになるから、長打力にアドバンテージの
あるチームが不利になるはずだ。
まあ、巨人だけホームランが減らないと思ってる人がいるようだが。


230 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 13:22:07 ID:zjiod1fA0
それと、巨人は、比較的得失点差を大きくプラスにしないと勝てないチームだから、
稼がないといけない数字(得点、失点)は、ヤクルトや中日より大きい。数字じたいは
稼げなくても、勝ち数を増やすのが、リリーフ陣の強化なんだが、今のところ、
新外国人ミセリひとりの補強に過ぎない。まあ、どの程度やるPなのか、俺は
保留にしているが。

231 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 13:24:14 ID:Fy5WX2x60
正直ボールが変わるってのは
全てが変わるってことだから
誰が活躍するようになって、誰がダメになるかは
やってみないと分からない

今シーズンは意外な投手が復活して(巨人に限らず)
意外な打者が苦労するかもね

232 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 13:31:04 ID:zYyfhS6M0
>>230

2003年
中日 73勝66敗1分 得点616 失点578 得失点差+38
巨人 71勝66敗3分 得点654 失点681 得失点差-27
薬√ 71勝66敗3分 得点683 失点627 得失点差+56

巨人は別に得失点差マイナスでも勝ってるぜ。

233 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 13:32:31 ID:pyEAg8U0O
分析スレでやってみなきゃ分からないとか言う奴って、何を期待してそんなこと書くのかな。
んなことわざわざ書かんでも皆分かってる上であれこれ言ってるんだと思うが。

234 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 13:35:15 ID:3afboEdd0
>>233

わざわざんなこと言わんでも、皆思ってる罠

235 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 13:36:07 ID:x24gdI/70
今年の阿部は攻守ともにお荷物になりそうだ


236 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 13:36:54 ID:XFNDPNhk0
低反発球で巨人のHRが減ることは巨人ファンだってわかってるはず。
それよりも、低反発球によって、中継ぎ陣の破滅的な崩壊が減る可能があるんじゃないの。

237 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 13:39:30 ID:zjiod1fA0
>>232
そりゃあ、一年だけの結果だろう。
過去数年を見れば、得失点差のわりに勝ち越せない傾向は明白。
その理由もほぼ明らかじゃないか。

それと巨人が近年で優勝した年の得失点差を見てみればいい。
あれくらい稼がないとなかなか優勝できないのが今の巨人だよ。


238 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 13:42:03 ID:zjiod1fA0
>>236
その分、対戦チームの投手陣の大崩も減るわけだろ。
両方の大崩が減ったら、守備走塁の勝る方が勝ち易く(去年に比べて)なると
推測するべきでは?

239 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 13:43:48 ID:Ng84qlb50
>>237
どこのチームも同じだって
巨人以外目に入らないのかよ・・

240 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 13:45:20 ID:mkTYYLKS0
そんな事より井川が激太りですよ

241 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 13:45:26 ID:zYyfhS6M0
>>236
元々、巨人のリリーフ陣は被弾数は多くない。
巨人打線を相手にしなくてすむから。

242 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 13:47:22 ID:zjiod1fA0
>>239
なにが同じだって?
何スレか前に、この傾向についてのデータは、誰かが出していただろ?

243 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 13:48:36 ID:tyJv0fYs0
ヤクルトは得失点差マイナスでも2位だからな

244 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 13:51:39 ID:Ng84qlb50
>>242
一昨年の阪神だって得失点差でぶっちぎりだし
去年の中日も別に悪くないだろ
どこのチームにも言えること何じゃないの?

245 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 13:52:27 ID:Ng84qlb50
優勝の条件としてね

246 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 13:54:16 ID:dK4dlKkr0
染田抑えたな

247 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 13:56:23 ID:62kRkgOI0
染田球遅くね?

248 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 13:58:50 ID:uzygwvmT0
染田思ってたよりもしょぼいな

249 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 13:59:48 ID:HZGElugB0
なんとなく抑えちゃったって感じだな
ランナーは毎回出してたし阪神打線が打ち損じただけのように思う

250 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 14:01:46 ID:zYyfhS6M0
のらくらした投球で内野ゴロの山を築くタイプか?

251 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 14:02:37 ID:pBisGSLY0
そうだよ。

252 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 14:02:46 ID:Uj0q2z7M0
>>232
大体、得失点差がマイナスになっててAクラスに入ってるチームは大体翌年はBクラスに陥るようだが・・・やはり小久保・ローズが大きかったのかな

253 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 14:02:53 ID:zjiod1fA0
>>244
得失点差ぶっちぎりなら、普通優勝するだろ。
近い勝負になったときに有利に働くか不利に働くかだろ。

そりゃ、巨人が今季得失点差ぶっちぎりになれば、ほとんど優勝すると思うが、
それができるのか?

俺の予測だと、巨人の場合だと、140近くならないと優勝ライン(いちおう20の勝ち越し
に設定してるが)に届き難い。ヤクルト中日だと、100程度で届く可能性が高くなってくる。
去年みたいに70程度で届くのは、まあ、そんなにないと思うが。

254 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 14:03:51 ID:uzygwvmT0
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200503/bt2005030505.html
横浜・染田のらりくらり投法?牛島監督「何となく抑える」

牛島もこういう風に評価してるしこの程度の投手なのかもな

255 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 14:04:05 ID:w9OpLOYC0
投げるたび酷評されてるけど結局まだ一回も炎上してないんだよな

256 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 14:05:38 ID:KPrUoldB0
でもボテボテのゴロが多かったよね
いい当たりはほとんどなかったし

257 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 14:07:09 ID:zYyfhS6M0
MAX149キロとかいう前評判にだまされたな。
ほとんど下柳じゃないか。

258 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 14:08:08 ID:enegfdB/0
飛ばない球の影響が一番出るのは横浜。

259 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 14:09:16 ID:HHZFDgFl0
自由枠だしもっとすごい球投げるのかと思ってたけど
ほんとなんとなく抑えたな
こういうタイプは巨人戦ではやばそう

260 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 14:12:20 ID:duDYDpSA0
阪神はこういうタイプは苦手にしそうだな
ただでさえ三浦がいるのにもう1人キラーができたらたまらんな

261 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 14:13:58 ID:aUHJm/xm0
巨人はテレビでやるし、人気もあるから選手の知名度が高く、それだけ過大に評価される傾向があると思う
例えば、工藤とか桑田などの中日ならとっくに引退のロートルでさえローテーション候補で過大に評価されている
巨人の投手で計算が立つのは上原1人。林や内海は中日なら1軍当落選上の投手



262 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 14:15:30 ID:nNKNSnfA0
染田はもうちょっとスピードが上がってこないとシーズンでは通用せんわな
まあまだこの時期だしもっとスピードは出るだろうけど

263 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 14:18:37 ID:kpXibizA0
test

264 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 14:18:39 ID:Uj0q2z7M0
>>260
石川のようなタイプは打ってるけど。
むしろ速球派の方が弱い傾向がありそうな気がするんだが。

265 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 14:20:57 ID:lHZCZyWf0
>>264
去年はかなり抑えられたぞ
まあ阪神は石川、山本、三浦など球の遅い投手を苦手にする傾向があるからな
染田は要注意かもしれんな

266 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 14:22:08 ID:Uj0q2z7M0
>>265
被打率はいつも通りだったよな?
阪神が拙攻だっただけじゃないの?和田さんがいなくなったせいなのか原因は知らんが。

267 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 14:25:53 ID:pBisGSLY0
ウィット全然ダメだな。

268 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 14:26:17 ID:Uj0q2z7M0
それに三浦って常時145くらいは出るんじゃないの?
球が遅いとは思ったことないんだけど。

269 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 14:29:21 ID:pW9Gse3s0
常時145ってことはないけど140は出る。俺も遅いって思ったことはない。石川も
そこまで遅いわけじゃないよな。山本昌は遅いけど

270 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 14:29:30 ID:lyXHQqdx0
>>268
三浦は138、9キロくらいだろ
だいたい常時145キロ出る先発なんてそんなにいねえって

271 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 14:30:11 ID:Uj0q2z7M0
>>269,270
ああ、そんなもんだっけ。ごめん、横浜ファンじゃないからあまりわかってないわ。
ただ、球が遅いとは思ったことない。

272 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 14:33:22 ID:Q7U8pT7K0
まあ阪神は技巧派に弱いわな
経験豊富なその3投手に比べて
染田はどのくらいの投球術があるかだわな
まあ140キロも出ないようでは通用せんだろうな

273 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 14:33:48 ID:7z6he7fL0
川上でも142キロくらいだからな、常時145キロ出ればかなりすごい

274 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 14:35:42 ID:Uj0q2z7M0
井川とか確か出してた気がする。

275 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 14:36:00 ID:1Xp3KHbq0
上原も昔は147キロとか投げてたけど
最近は144キロだからな

276 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 14:36:11 ID:pW9Gse3s0
ストレートの平均は川上143 三浦140 石川135 山本昌132
石川は思ってたより遅かった。


277 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 14:37:18 ID:Let0PFCC0
黒田は常時150キロ出るからな
しかも9回になっても出るからな

278 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 14:37:19 ID:Uj0q2z7M0
でも石川苦手って去年だけじゃ・・・一年で相性って変えてしまって良いものなのか?

279 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 14:38:22 ID:pBisGSLY0
去年のストレートの平均球速

先発で145`以上の投手(セリーグ)
黒田   146.73
ドミンゴ  146.11

三浦は140.75`

280 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 14:43:16 ID:n6NzyEgQ0
>>279
二人しかいないのか
黒田はもっと出てると思ったが
パだと松坂くらいしかいなそうだな

281 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 14:44:00 ID:Uj0q2z7M0
そんなもんだったか・・・。

282 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 14:50:58 ID:pyEAg8U0O
日本人で常時145キロ出る投手って黒田だけか。
なんか寂しいな。
2002年の朝倉とかは出てそうな気がするけどどうなんだろ。

283 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 14:51:56 ID:62kRkgOI0
井川は出てると思ったが何キロくらいなんだろうか?
あと新人のときの上原は出てたような気がする

284 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 14:52:53 ID:pBisGSLY0
>>280
パリーグは松坂と新垣の2人

285 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 14:56:51 ID:cMlti2Q70
今の上原は平均140いってないだろ
昌の次ぐらいに球速のでてない先発だと思うが

286 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 14:58:44 ID:pyEAg8U0O
井川の01年〜03年とかも気になるな。


287 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 14:58:55 ID:qPInqEic0
>>285
それはない

288 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 14:59:28 ID:NWqGl2On0
最近の上原は押さえて投げてるからな
オールスターみたいな遊びの試合では余裕で146キロとか出してた

289 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 15:03:56 ID:eDdG8TK/0
最近は直球系でも動くボールが流行ってるから、最高球速自体は
落ちる傾向にあるのかもね。

290 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 15:04:04 ID:CqCrQH5C0
オールスターはそもそもガンの設定が甘いんだと思う
昨年の木佐貫も155km/hくらいだしてたし

291 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 15:04:20 ID:tC39lf120
ストレートの平均球速
上原 139.00
山本昌 132.28

292 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 15:06:04 ID:D7L+dxEs0
>>291
上原140キロも出てないのか。これは意外だ
確かに新人時代から徐々に球速は落ちてる気がしてたが

293 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 15:09:36 ID:eDdG8TK/0
132キロで、プロ相手に抑えられるっていうのも脅威的だな。
120キロ台の直球も結構あるって感じだろうに。

294 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 15:10:24 ID:qPInqEic0
五十嵐のストレートの平均球速 151.16キロ
リリーフでも150超えてるのは五十嵐だけかな?


295 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 15:11:28 ID:D7L+dxEs0
まあ五十嵐と石井くらいだろうな

296 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 15:12:26 ID:qPInqEic0
>>295
石井は145いってない

297 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 15:13:38 ID:CqCrQH5C0
石井でも平均球速は145km/h前後じゃないかな
そもそも常時150km/h出る五十嵐が異常
毎年70イニング以上投げてるのに疲労を全く感じさせない

298 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 15:13:59 ID:lBVSJLG20
2004年度 ストレートの平均球速上位10人

順 平均   最高
01 151.16km 158km 五十嵐亮 ヤ 右
02 147.44km 153km 小林雅 ロ 右
03 146.99km 154km 松坂 西 右
04 146.73km 155km 黒田 広 右
05 146.11km 154km ドミンゴ 中 右
06 146.01km 152km 小野寺 西 右
07 146.01km 153km シコースキー 巨 右
08 145.65km 154km カラスコ 近 右
09 145.53km 153km 新垣 ダ 右
10 145.52km 155km 平井 中 右

平均150超は五十嵐のみ

299 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 15:17:34 ID:qPInqEic0
つか、五十嵐の場合、全球種での平均球速が147.41キロって・・・
投球の8割はストレートだとしても異常だ
>>298見るとストレートのみの平均でコバマサしか上回ってないし・・・


300 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 15:23:22 ID:YXcalT6J0
山本昌 平均で132`も出ているのかよ

全然昔と変わってないんじゃないかw

301 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 15:25:18 ID:enegfdB/0
08 145.65km 154km カラスコ 近 右

302 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 15:26:39 ID:D7L+dxEs0
山本は球が遅ければ遅いほど抑えるからな
たまに調子がよくて135キロ以上出るときはKOされる

303 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 15:27:27 ID:qPInqEic0
上のほうでウッズのチャンスでの打撃が述べられてたけど、ウッズは得点圏に走者がいるときとランナーが2人いるときの打率が規定打席到達38人中35位なんだね
ここら辺がチャンスで弱いと評されている所以か
満塁になると打率が跳ね上がるんだけどね

304 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 15:30:57 ID:YXcalT6J0
中日は去年でも終盤同点だと決め手を欠いてズルズルと延長戦に
入ることが多かったから多少得点圏が低くてもウッズが一発で仕留
めてくれれば大分違うと思うよ

305 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 15:31:56 ID:2WECYcSw0
阪神オワタ

306 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 15:32:43 ID:4dXdBJe/0
>>298
右ばかりだね
左で常時速い球投げられる香具師は
それだけで貴重なのかな


307 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 15:32:48 ID:9/K0JXbT0
負けない横浜が帰ってきた

308 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 15:33:52 ID:/E0wDGfi0
まあ左は右より5キロ速く感じると言われてるから140キロ出れば
かなりのもんだわな

309 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 15:34:51 ID:CqCrQH5C0
ウッズみたいに長打力のあるバッターに対して
得点圏打率でどうこう言うのはナンセンスな気がするけどな
例え走者一塁でも長打で十分得点できるし
現にウッズのOBAは.331でセリーグでもトップの数字


310 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 15:35:45 ID:5+EtqCkr0
左腕の絶対数そのものが少ないしね
話がちとズレるが、ガキの頃そこそこのガタイと左利きってだけで
リトルや野球部に誘われまくったよ……

311 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 15:36:46 ID:lBVSJLG20
>>306
左の上位はこんな感じ

144.92km 石井 ヤ 左
142.99km 岩瀬 中 左
142.12km 久本 中 左
141.96km 井川 阪 左
141.60km 高井 ヤ 左
141.55km 三瀬 ダ 左

312 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 15:36:59 ID:yXx2gpPE0
試合オワタ
正直染田微妙だな
ほんと結果オーライで抑えてる感じ
牛島はそれを評価してるみたいだけど
シーズン始まっても抑えられるかまじで不安だ

313 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 15:37:54 ID:F01OsBz10
鳥谷って打撃も守備もカスだな。
こんなのがレギュラーの阪神はおわってる。

314 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 15:38:51 ID:RpCtCDLM0
>>311
まあ5キロ加算すれば石井もほぼ150キロ投手だな
井川も先発として145キロ超えることになる

315 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 15:40:08 ID:SocB9Kgs0
ホルツが使えそうなのがわかっただけでも収穫だわ

316 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 15:40:37 ID:HZGElugB0
神1−1横
阪神
中村…4回無安打1四球 ここまでやるとは
橋本…2回無安打1四球 なかなかよかった
佐久本…初ヒット与えるもなんとか抑える
牧野…タネタネにHR 次のイニングもグダグダ 開幕は二軍かな

横浜
染田…上に書いた通りなんとなく1失点に抑えてた
斎藤…やたらキレてた 先発ローテ返り咲くかも
クルーン…速い 152キロは驚き
岸本…1イニングだけなんでなんとも 思ったほど球速はでてない

317 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 15:41:17 ID:2eouWjz50
それにしても斉藤はすごい
染田を見たあとだけに余計によく見えた
ストレートの球威、スライダーのキレともに抜群
今年はやりそうな気がする

318 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 15:41:32 ID:HZGElugB0
ホルツ忘れてた…

319 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 15:42:51 ID:kDFgeVmz0
牧野グダグダはおかしいだろ。
鳥の守備のヘボさの方が問題だろ。

320 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 15:43:03 ID:eDdG8TK/0
>>310
でも、投手でダメだと、一塁か外野になっちゃうんだよな、左。

321 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 15:47:29 ID:qPInqEic0
>>309
OBAってなんの数値?
データスレとかも見てるが、聞き覚え無いんだが

322 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 15:48:48 ID:2eouWjz50
染田は金本や今岡などベストメンバーできたら普通に打たれそう

323 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 15:49:51 ID:uFeY5toK0
あの程度のゴロが取れないようじゃ投手もゴロが打たせられんよな。

324 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 15:50:56 ID:RpCtCDLM0
オープン戦でなんとなく抑えて結果だけでちゃうのは
一番怖いパターン

325 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 15:51:51 ID:sre9FyFC0
くるーんいいの?

326 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 15:52:00 ID:f6bX4HQ70
阪神
中村…左の敗戦処理かワンポイントでいけそう
橋本…右の敗戦処理目先変える版でいけそう
佐久本…ダメ
牧野…右の敗戦処理球速い版でいけそう

横浜
染田…先発はちょっとキツイ ストレートにもっとキレが欲しい
斎藤…たぶんローテ確定
クルーン…微妙 球離れとシュート回転が・・・6、7回のセットなら
ホルツ…使えると思う 左のワンポイント一番手で
岸本…敗戦処理で使ってもいいけど下で育てた方が面白そう

327 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 15:52:26 ID:CqCrQH5C0
>>321
「On Base Average」の略
走者が塁にいるときの打率で得点圏かどうかにはこだわらない
アメリカでは得点圏打率と言う概念が無いらしく、
打者の勝負強さは便宜的にこの概念で説明される

328 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 15:54:30 ID:qPInqEic0
>>327
ちょっと待って
走者が塁にいるときの打率は、嶋の.385がトップだぞ
ウッズは12位だ

329 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 15:55:08 ID:j36s5O8f0
>>326
敗戦処理だらけの投手に1点しか取れなかったのか

330 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 15:55:26 ID:V/Q53au90
イニングの先頭打者にそれぞれHR&長打かまされたのを
グダグダと言わずして何をグダグダと言うんだろう。

331 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 15:57:02 ID:f6bX4HQ70
>>329
敗戦処理ってもいいレベルの敗戦処理だから
ダメって書いてるのは敗戦処理するかもしれないけど
たぶん打たれるって感じ

332 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 15:59:06 ID:f6bX4HQ70
横浜も投手の底上げはできてるな、という印象
斉藤が復活してるのが大きい
決定的な軸になりそうなのはいなかったが、
一軍に耐えうる戦力という意味では底上げもできてる感じ

333 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 15:59:12 ID:xezAZNui0
それの何処がグダグダなんだ?

334 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 16:00:25 ID:5WiL6KTB0
横浜は斎藤が復活しないとぶっちぎりの最下位だからな。

335 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 16:00:37 ID:qPInqEic0
斉藤は去年もいい時は凄くいい投球をしてたからな・・・
見てて明らかに打てそうに無い、と思う時がある
横浜首脳陣は毎年その投球に騙されるんだと思うが


336 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 16:00:44 ID:j36s5O8f0
>>331
ああ理解出来たよ

337 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 16:01:49 ID:f6bX4HQ70
今のところ見て、今年はボールも含めて
去年より大きく投高打低になりそう
巨人、横浜、阪神、この辺投手陣がいい調整してる
防御率3点台がちらほら出てくるんじゃないだろーか

338 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 16:04:30 ID:RpCtCDLM0
もう  なんかじゃないな

339 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 16:12:21 ID:CqCrQH5C0
>>328
ごめん、実は自分も>>309を書くときに「トップクラス」って書こうと思ったんだけど、
カキコがスルーされてたからあえて訂正はしなかった
得点圏打率って実際チーム得点との相関性は低いんで、
ウッズの得点圏打率が低いからって舐めてかかってると痛い目に遭うって言いたかった

340 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 16:14:02 ID:WbQJVkwq0
若いころからそうだな斎藤は。
いい時は手が付けられないほどの投球してた。
駄目な時との差が激しい

341 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 16:14:29 ID:87rGi5YC0
染田は何がよくて抑えているのかよく分からない状況
どのバッターも初見だから打ちあぐねているだけかも
開幕してもあの状態だと打ち込まれるおそれあり

342 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 16:15:42 ID:RpCtCDLM0
>>341
まあそうなるだろうな
個人的には打たれて課題を見つけてほしい

343 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 16:16:50 ID:f6bX4HQ70
>>341
コンビネーションがいい 球の散らし方が新人なのに上手い
捕手のリードと逆の球が行く時もあるけど
微妙にいいコースに投げてる
ただストレートにキレがないので結局キツイと思う
下で鍛えていいストレート投げられるようになれば
いい先発になると思う

344 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 16:19:42 ID:SocB9Kgs0
染田はフォーム固めてる最中なので牛島がどうするかだね。
ただ前回よりは今日の方がよかったと思う

345 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 16:21:39 ID:f6bX4HQ70
インコース低めボールゾーンのカーブを見せといて
目の軌道ずらして外ギリギリに緩いストレート投げてカウントを稼いで
インコースのボールくさいとこ速いストレートなげて振らせて
チェンジアップでもう一回インコース低め、とか
なんつーのかな、若くして老獪だ

346 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 16:27:00 ID:MfF1oTJ/0
あとはストレートの球威をもう少し上げればいいんだけどね<染田

347 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 16:28:53 ID:1QdU+FGY0
染田絶賛だな。

348 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 16:29:58 ID:boyN9R5Z0
三木と染田とどっちが評価高いんだろう。

349 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 16:30:38 ID:iaUW1pox0
サッカー不毛の地と言われ続けてきたアメリカだが、サッカーの競技人口は1800万人ほどに膨れ上がり世界トップクラスのサッカー人口を誇っている。
ただ、サッカーの視聴率は軒並み0%台でアメリカでおいてのサッカーに対する関心が必ずしも高いとは言えないのも現状。
世界唯一超大国であり、我が国日本に最も影響力のあるアメリカでのサッカー事情について語ろう。

アメリカでのサッカー人気ってどうなの?Part2
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/football/1108011903/l50


350 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 16:31:29 ID:ugOzFOl00
>>348
2chを見てると三木の方が高そうな感じがする

351 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 16:32:39 ID:gJXE9RYk0
>>343
 染田
 球が荒れてるからどこに来るか分からなかった。
 落ちる球が打者にとって邪魔だった。
 あと若干、変則。
 この三つで抑えたように見える。

 あとクイックの途中にタメがあるのは良いのかな?ちょっと気になった。

352 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 16:33:50 ID:qPInqEic0
三木も染田も、どっちも今年2桁勝つような投手には見えなかったな


353 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 16:34:20 ID:Nmf/opn80
そらそうよ

354 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 16:38:48 ID:J6rkjrbl0
染田は大学時代から、春はあまり球速出てなかったなぁ。
試合でも尻上がりに調子上げるタイプだし。
夏には平均140は超えると思うよ。
染田は昔から実戦派って言われてるから、見た目だけじゃ判断出来ないとこがある。

355 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 16:40:59 ID:qPInqEic0
>>354
今の調子なら、夏が来る頃には既に一軍にいない気がする

356 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 16:51:02 ID:AveNqNDE0
クルーンの球速が凄かったけど
ペナントで通用するのはホルツの方な気がする
なんとなくだけど・・・

357 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 16:53:25 ID:P6kcyF830
>>348
結局夏頃一軍にいるのは那須野と野間口

358 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 16:59:34 ID:K+QGKPUk0
独断と偏見新人戦力分析
樋口>中田>鈴木>能見>染田>三木 

359 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 17:00:30 ID:ZcYUXkE90
>>326
さすがに阪神に辛すぎないか。
中村のローテ入りとかはありえないのか?

360 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 17:02:38 ID:ugOzFOl00
>>359
ローテ入りは気が早くないか?

361 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 17:03:01 ID:+REX8Qje0
三木の方が使い勝手が良さそうだ。
染田は尻上がりタイプだから中継ぎには使えそうにない。

362 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 17:03:40 ID:+0/Agt9/0
独断と偏見新人戦力分析
樋口>中田>鈴木>金剛>川井>能見>染田>三木 

363 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 17:04:08 ID:ZcYUXkE90
>>360
まあそうかも。
でも敗戦処理はさすがに言いすぎじゃないか・・・?
で、良い敗戦処理ってどんな敗戦処理だ?

364 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 17:04:38 ID:4dXdBJe/0
>>363
金澤タイプ


365 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 17:04:57 ID:5pRj5afp0
>>363
阪神が優勝した年の金澤

366 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 17:05:22 ID:ZcYUXkE90
>>364
それならすでに牧野がいるから。

367 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 17:05:39 ID:YXcalT6J0
防御率は去年があまりにも酷かった
トップの中日ですら3.8台で他は4点台

今年は一番良いチームは3点台前半
4点台なんて5〜6位のチームだけになる
予感

368 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 17:11:54 ID://qkJnAt0
>326
横浜は今の所、左の中継ぎはホルツしかいませんよ…。
先発から脱落した人が一人くらいまわって来るかも知れませんが
中継ぎの適正があるのかは微妙な人たちばかりです。
開幕して万一ホルツがダメだった場合は、また中継ぎ左腕ゼロの可能性も。

369 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 17:12:55 ID:P6kcyF830
土肥は先発オンリー?

370 :燃料投下:05/03/08 17:16:34 ID:fxoeJA7f0
(中日)
先発陣に不安を感じるが、相対的に他の球団も同じ問題を抱えている。
優秀な中継ぎ陣は、勝てる試合を確実に獲っていくべき近年の野球が追い風になっているといえる。
優勝後のチームの引き締めも怠りはない模様。
昨年の優勝で評価がインフレ気味ではあるが、大きなアクシデントが無い限りは優勝争いに加わるだろう。

(ヤクルト)
先発の台所事情は黄信号から、もはや赤信号に変わったか。
しかしこのチームの場合、選手個人の能力よりチーム全体の能力、
目先の1勝1敗よりシーズン通しての勝敗で語るべきだろう。
スタートで大きくつまずかなければ侮れない存在である。

(巨人)
昨今の球界の変動。変わらなければならいところに、
今までの支えであった人気と伝統とが足かせになっているのではないか。
選手個人よりも監督コーチ、フロントなど指導者が問題が見える。
堀内監督が優勝への舵をとり選手達に胴上げされる、という姿が想像できない。

371 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 17:16:45 ID:2O82XJhY0
富岡居なくなっちゃったしな

372 :燃料投下:05/03/08 17:17:09 ID:fxoeJA7f0
(阪神)
戦力的にこれといった大きな穴も無いが、不確定な要素も大きい。
2003年に1度昇華されたこのチームが再び優勝するにはモチベーションをいかに上げるかが
ポイントといえるが、岡田監督もそういったタイプではなく、その材料が見あたらない。
不確定要素が大きくプラスに傾けば、そのまま勢いに乗れるだろうか。

(広島)
監督、もっといえば近年の成績で同じ監督が変わらず続けている、という体質こそが癌。
巨人と対照的なチームでありながら、同じ問題を抱えているのは皮肉か。
このままでは、取り残されていくだけだろう。
戦力的には唯一先発陣はまだ見れるのだが、それでも確実に貯金を作れるといえる存在が居ない。

(横浜)
チーム改造の意志こそ見えすれ、どうにも中途半端感が漂う。
成績を数字的に見れば悪くないし、ドラフト、助っ人とも決して外れ続きという訳でもない。
これはヤクルトと対照的というか、そういった細かい戦術面でいくら勝っても
大局的な戦略で勝てなければ、ペナントを制する事はできないという事。
とりあえず新監督の手腕を見てみよう。

373 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 17:19:18 ID:/UWvfgWc0
くだらね。
小関のオナニー汁以下じゃ燃料にもならんな。

374 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 17:20:14 ID:CHQucbZH0
>>372
広島悲惨だな。

375 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 17:22:28 ID:f6bX4HQ70
>>359
ない。スライダー1個しかないし。
典型的な中継ぎ向きの投手>中村
中継ぎでもスライダーが決まれば抑えるけど
外れると打たれるという形になると思う
とは言え、今の感じだと中継ぎでそこそこやると思うよ

376 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 17:22:36 ID://qkJnAt0
>369
印象で申し訳ないですが、去年は中継ぎではあまり機能してなかったと思います。
本人も先発ローテに意欲マンマンなようで、中継ぎの可能性は全く考えてなさげです。
もし中継ぎにまわったとしても機能するかは疑問が残ります。
先発にかなりのこだわりを持っているようで…。

377 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 17:23:18 ID:CHQucbZH0
監督が牛島になって横浜は強くなったな。

378 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 17:23:40 ID:SzcVVCe30
やはり牛島は凄いな。

379 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 17:23:54 ID:+0/Agt9/0
監督が落合になって中日は強くなったな。

380 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 17:24:12 ID:Yl4czdA40
監督が代わっただけでこれほどチームが強くなるのか。

381 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 17:24:37 ID:Yl4czdA40
牛島は本当に凄いよ。

382 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 17:24:39 ID:ZcYUXkE90
>>375
カーブあるらしいし、縦のスライダーも覚えたらしいのだが。

383 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 17:25:02 ID:aVgz21xs0
横浜強いな。

384 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 17:26:29 ID:f6bX4HQ70
>>363
良い敗戦処理がいるかいないかは結構重要
泥仕合の勝敗に大きく関わってくるし、主力の連投も防げる 
故障者が出ても軸でない限り大崩れを防げる
投手力が薄いチームは軸が弱いか、
敗戦処理まで余裕がないかどっちか

385 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 17:27:05 ID:8Ep8vMYN0
横浜の今年の投手陣はかなりいいな。
クルーンもホルツも当たり外国人だな。

386 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 17:27:09 ID:f6bX4HQ70
>>382
使ってないから使えるレベルにないと思う

387 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 17:27:17 ID:3afboEdd0
おまえら新しい釣り?

388 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 17:28:11 ID:MzVIxyP70
横浜は毎年いい外国人を連れてくるよな。

389 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 17:28:33 ID:ZcYUXkE90
じゃあ横浜打線は直球と一種類のスライダーしか使わない相手に抑えられたの?

390 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 17:29:01 ID:RjwCMVn90
牛島になって横浜の投手陣がかなり良くなった感じがするよ。

391 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 17:30:21 ID:tJMzaGVS0
ヤクルトの投手
先発
・ゴンザレス ケガがなければ10勝は堅そう
・石川 10勝は出来るが貯金が作れない
・藤井 オープン戦見る限りだと結構厳しい
・川島 早ければ4月中旬復帰。この投手の復帰にかかっている
・高井 以前よりかなり成長しているらしい
・新外国人 開幕前後に獲得。こいつもかなり重要
・石堂 何故か首脳陣に期待されている。5,6勝がやっと
・鎌田 たぶんもうだめ

392 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 17:30:30 ID:1hg0Xijg0
ID:ZcYUXkE90
粘着珍ヲタうざ

393 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 17:30:37 ID:f6bX4HQ70
>>389
スライダーが切れるからね
二順目からキツイし、実戦だと打ち方も変えてくる
先発やるには最低使える球種2つ必要です

394 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 17:30:45 ID:lYV+0AQE0
>>388
まあなマレンもすごい投手だったしな
ホワイトサイドもすごかった
ドミンゴも横浜の育成力の賜物だしな

395 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 17:32:55 ID:RjwCMVn90
今はあまり調子の良くないウィットも公式戦になったら普通に活躍するからね。
横浜は凄いよ。

396 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 17:33:08 ID:ZcYUXkE90
>>392
悪かったな。

>>393
でもカーブは前の試合辺りで使ってたと思うのだが・・・。
今回は使わなかったのか知らないけど。

397 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 17:35:19 ID:f6bX4HQ70
とりあえず見た感じでは先発は厳しい
先発で使うと損な選手というべきかな>中村
プロのコーチと選手だからその辺分かってると思うし
ロングリリーフできるか試しただけと思われ

398 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 17:35:20 ID:P6kcyF830
中日の話題が出ないと直ぐ>>392みたいなのが来る。

399 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 17:39:03 ID:oCXYnnCN0
あほ

400 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 17:40:21 ID:saB6JnQ70
いや逆に見てる奴に見てない奴が絡む構造に笑えた。
そんだけ。

401 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 17:40:27 ID:q5ZGt9630
ただ中村はノーコン&チキンで名をはせた過去を持つからなぁ…
中継ぎは中継ぎでもイニング頭から出さないと厳しいと思う。
ランナー溜まった状態だとおそらく押し出しまで行くような

402 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 17:40:42 ID:ZcYUXkE90
>>397
まあこれ以上は中村のコメント待ちということで。
あえてスライダー以外投げなかったのかそれとも投げられなかったのかわからないし。

403 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 17:42:25 ID:ZcYUXkE90
>>400
今日投げなかったからって変化球無いってわけじゃないだろう?
俺は一個のスライダーしかないというのを否定したかったんだよ。

404 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 17:43:15 ID:G/OW9iXe0
まったく味噌は都合の良い戦力分析しやがって
樋口>中田>鈴木>能見>高橋>涌井>上原>石井>三木>橋本>山岸>金剛>染田>川井

これで文句なし

405 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 17:43:32 ID:ROL3NKyw0
横浜無敵だな

406 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 17:43:52 ID:J3waFyfm0
なぜか浜中が30本確実なふいんきがそこはかとなく漂ってきた。

407 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 17:44:00 ID:EBTxRVaN0
また珍ヲタか

408 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 17:44:51 ID:ZcYUXkE90
>>406
復帰予定はAS明け以降だ。順調に行けば、の話だが。
今季復帰できるかわからん。そんな選手に30本って・・・。

409 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 17:45:17 ID:5pRj5afp0
や、ヒット30本かもしれないだろ

410 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 17:45:28 ID:4dXdBJe/0
>>408
いや
昔浜中30本という・・・・・・・・


411 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 17:47:39 ID:MfF1oTJ/0
何だか必死なのが約1人いるな

412 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 17:48:03 ID:wKb1Sy7D0
いたなあそんなヤツ

413 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 17:48:58 ID:EBTxRVaN0
いたいた

414 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 17:51:09 ID:CqCrQH5C0
朝山20本というのもいたな
30本と言わずに20本と言うのが謙虚でよろしい

415 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 17:52:25 ID:3afboEdd0
なぜか植木不等式を思い出した

416 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 17:53:35 ID:gJXE9RYk0
そういや、今日のシーツはすごかった。
意識して守備で魅せる一塁なんて珍しいw

417 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 17:53:47 ID:f6bX4HQ70
>>403
今日本気で先発をやるつもりなら投げてないとおかしい
つまり使えるレベルでないってことだよ 一軍ではね

418 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 17:53:59 ID:1hg0Xijg0
朝山って一昨年だったかOP戦で打ちまくったんだよな

419 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 17:54:46 ID:dPYZOq3X0
中村泰はもう少し足の踏み込み幅を小さくして腕の振りを早くできればワグナーと同レベルのゲームメイク能力の高さがある。
それを物にできれば(以下略)

420 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 17:54:55 ID:ZcYUXkE90
>>417
だからこれ以上は中村のコメント待ちっつーことで。
あえて封印ってのもあるかもしれないしな。

421 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 17:55:12 ID:G/OW9iXe0
阪神の守備力はセリーグ1かもな
立浪とウッズの中日はがた落ちだろうな

422 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 17:56:35 ID:1hg0Xijg0
今日は釣りばっかりだな

423 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 17:56:43 ID:EBTxRVaN0
なはは

424 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 17:57:11 ID:lrLKxAl90
>>404
>>421


425 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 17:57:25 ID:MfF1oTJ/0
もう春だな
暖かくなってきたな

426 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 17:58:06 ID:NriEaXqi0
そうだね。なんたって名遊撃手シーツが一塁に追いやられるんだから

427 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 17:58:07 ID:f6bX4HQ70
うーん、OP戦次第で先発やらせると本気で
思ってるの君だけだと思うけど・・・
(たぶんコーチも当の本人も思ってないよ、来年ならまだしも)

428 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 17:58:38 ID:Gqr2J/qm0
春厨か

429 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 17:58:38 ID:ZcYUXkE90
ttp://www.sanspo.com/tigers/top/tig200302/tig2003020406.html

ちなみに中村泰のカーブの記事です。

430 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 17:58:40 ID:dxfneNhn0
広島の正捕手 倉 

打率
1998年 広島 .250
1999年 広島 .222
2000年 広島 .161
2001年 広島 .136
2002年 広島 .143
2003年 広島 .000
2004年 広島 .143  ※通算HR1本、通算打率.153

これはヤバすぎだろ。

431 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 18:00:40 ID:MfF1oTJ/0
広島やばいな

432 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 18:00:44 ID:ZcYUXkE90
>>427
俺も思ってないよ。
>>363でそう言ってるし。
俺はあくまで>>403を言いたかっただけ。

433 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 18:02:07 ID:5+dB6yhj0
横浜絶賛

434 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 18:02:11 ID:bvueH7vS0
東京ドーム本拠地なら濱中は56本確実だな

435 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 18:03:01 ID:NriEaXqi0
広島はカツノリを取ればいいと思うよ

436 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 18:04:59 ID:G/OW9iXe0
でもさ冗談抜きで中日の守備はやばいよ
1塁 木偶の坊ウッズ
2塁 悪送球王荒木
遊  ひじねずみで肩の弱い井端
三  守備範囲激狭 立浪
レフト 鈍足 井上

437 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 18:06:00 ID:f6bX4HQ70
>>432
一軍で使えるレベルにないってこと
投げないんだから持ってないのと一緒
そういうことを含めたらいくらでもその球を持ってるって言えてしまう
焦点は一軍で使えるカウント球として機能するかどうか

機能しないのであれば使わないし、
その場合はカーブも持ってるピッチャーとは普通言わない
封印してる線はないよ 先発やるつもりだったら
先発用のピッチングをするはずだから
ゆえに、ロングリリーフのテストだといえるわけ
阪神はこれまでいい人と悪い人が分かれ過ぎて
当確組とダメ組がほぼ決まってる 
だから空いたローテを中村のテストにしたと見る

438 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 18:07:09 ID:ZcYUXkE90
>>437
俺はまず>>363の時点で中村先発ということは考えてないから。
それは理解してる?

439 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 18:09:08 ID:B3b6dth60
横浜が優勝するかもしれんな。

440 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 18:09:13 ID:1hg0Xijg0
ホント粘着だな
本スレでやれよ

441 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 18:10:05 ID:f6bX4HQ70
>>438
だから持ってるか持ってないかなら持ってないよ
その定義が違う 一回でも投げた球やアマ時代、
二軍で使う球を持っているというか言わないかの違い

442 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 18:11:10 ID:ZcYUXkE90
>>441
結構前のOP戦で投げたと聞いたがな・・・?
とりあえず、中村のコメント待ちにしない?

443 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 18:11:19 ID:G/OW9iXe0
守備力は冷静に見て巨人が1番だと思う
的確なポジショニング二氏
守備範囲の広さと肩が強い大型ショート二丘
キャッチングは天下一高橋
イチロー並の守備力キャプラー

444 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 18:13:02 ID:f6bX4HQ70
>>442
聞くんじゃなくて見なさい
投げてません 曲がりが大きいスライダーと間違えてるよ

445 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 18:13:43 ID:MfF1oTJ/0
もう持ってるか持って無くてもどっちでもいいよ・・・
ピッチャーは相手を抑えればいい、それだけでいいだろ・・・

446 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 18:14:02 ID:ZcYUXkE90
>>444
見れるなら見てるっつーの・・・。
あなたは中村が投げた全試合見たのか・・・?もういいでしょ。

447 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 18:14:06 ID:1hg0Xijg0
中村なんて他球団ファンは興味ねーんだよ

448 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 18:14:44 ID:NdSw0P4h0
巨人絶賛

449 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 18:16:00 ID:Gqr2J/qm0
中村なんて阪神ファンしか興味ないわな
本スレでやればいい

450 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 18:16:37 ID:4dXdBJe/0
俺がまとめてやるよ


中村って名前の選手が多いってことでいいんだな?


451 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 18:17:29 ID:ZcYUXkE90
ただ、プロでも間違えるくらいなのに(>>429の記事参照)無いと言い切るところが凄いと思った。

452 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 18:18:43 ID:1hg0Xijg0
あっそ

453 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 18:18:56 ID:MRMBILgl0
中村さんのおかげです

454 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 18:20:06 ID:yquIp2Uv0
1位 中日
2位 巨人
3位 阪神
4位 ヤクルト
5位 横浜
6位 広島

これが妥当な予想だろうな。希望を言うと

1位 広島
2位 ヤクルト
3位 阪神
4位 中日
5位 横浜
6位 巨人

455 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 18:20:20 ID:f6bX4HQ70
いや、戦力分析的にはそうとも言えんよ>中村と橋本
中村が使えるクラスにあるってことは、
左の中継ぎ3枚になるってことだから
ここまで見て、少なくとも夏くらいまでは
阪神の中継ぎはかなり固い、藤川、ウィリアムスを筆頭にして
敗戦処理まで結構いい選手が揃ってるんで
中継ぎの防御率1位は固いと思うよ

456 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 18:21:05 ID:j36s5O8f0
もういいよ・・・しつこい

457 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 18:21:30 ID:Gqr2J/qm0
もうやめれ

458 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 18:21:53 ID:MfF1oTJ/0
今日のNGワードは中村だな

459 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 18:23:04 ID:f6bX4HQ70
おいおい、戦力分析してんだからやめてくれはないだろ

460 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 18:23:39 ID:WEOQXDWh0
中村は20勝する。

461 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 18:25:00 ID:o+4lfAao0
中村は井川を越えた

462 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 18:25:14 ID:uE5DbowH0
>>455
ちょっと趣を変えて聞きたいのだが、
防御率が良くなったり悪くなったりじゃなくて、
戦力、つまり試合に勝つ能力としてどうなりそうかわかる?
早い話が僅差リードの試合をどれくらいホールドできる戦力をチームとして持ちそう、とか。

去年の横浜リリーフ陣は防御率はよかったけど勝負どころはボコボコで、戦力としては最低だったから・・・

463 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 18:26:19 ID:yquIp2Uv0
広島はやばいよ


464 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 18:27:24 ID:pKeo34Sn0
広島は犬が大活躍。

465 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 18:28:34 ID:q5ZGt9630
わんこハァハァ

466 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 18:28:40 ID:yquIp2Uv0
広島とヤクルトで連合すれば上位にいけるかもな。


467 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 18:29:16 ID:f6bX4HQ70
>>462
それは軸がいるかいないかによる
抑えに一人、右に一人、左に一人、
軸になれる投手がいれば試合に勝つ能力が高くなるよ
去年の横浜の場合は
抑え佐々木 右当初川村 左いない
横浜の場合左がいないからね そういうシーンは増えるかも
だからホルツが完全に使えるようであれば、
勝負強い中継ぎができあがる可能性もある

右投手であっても左を抑えればいいってのはあるが、
三振を取りたい場面で軸になる左がいないってのは欠点かもね
なんだかんだ当てられるし

468 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 18:31:08 ID:pbluSJGG0
横浜は今年のペナントはあきらめてくれ。

469 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 18:31:13 ID:fmRNQXJe0
404 :代打名無し@実況は実況板で :05/03/08 17:43:15 ID:G/OW9iXe0
まったく味噌は都合の良い戦力分析しやがって
樋口>中田>鈴木>能見>高橋>涌井>上原>石井>三木>橋本>山岸>金剛>染田>川井

これで文句なし

421 :代打名無し@実況は実況板で :05/03/08 17:55:12 ID:G/OW9iXe0
阪神の守備力はセリーグ1かもな
立浪とウッズの中日はがた落ちだろうな

436 :代打名無し@実況は実況板で :05/03/08 18:04:59 ID:G/OW9iXe0
でもさ冗談抜きで中日の守備はやばいよ
1塁 木偶の坊ウッズ
2塁 悪送球王荒木
遊  ひじねずみで肩の弱い井端
三  守備範囲激狭 立浪
レフト 鈍足 井上

443 :代打名無し@実況は実況板で :05/03/08 18:11:19 ID:G/OW9iXe0
守備力は冷静に見て巨人が1番だと思う
的確なポジショニング二氏
守備範囲の広さと肩が強い大型ショート二丘
キャッチングは天下一高橋
イチロー並の守備力キャプラー

巨人ファン、必死過ぎw 投手分析も適当過ぎ。蔑称使いも手前らだろ。

470 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 18:33:28 ID:f6bX4HQ70
よく中継ぎ抑えが弱いって言われるチームは
軸になる投手が少ないってケースと、
敗戦処理、二番手三番手がめちゃくちゃってケースとあるから
去年の横浜と巨人は前者
どっちも揃ってるのは質量共に充実って奴

471 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 18:34:13 ID:tArvuquQ0
仁志はともかく二岡の守備が良いって誰が言いはじめたんだろう・・・・

472 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 18:35:36 ID:pbluSJGG0
鳥谷よりいいな。

473 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 18:35:59 ID:x24gdI/70
捕手 上達しないリード 思い上がりも激しい阿部
一塁 地蔵清原
三塁 守備範囲狭すぎ小久保
遊撃 原が辞めてからへタレに戻りつつある二岡
左翼 試合がだれると怠慢プレー多いローズ
右翼 肘が心配なパンダ高橋由

orZ


474 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 18:39:07 ID:fmRNQXJe0
マジレスすると中日の新人投手はみんな使えるだろう。
1回しか投げてない連中も持ち味がしっかりしている。
使い勝手の良さを誇りそうな金剛、樋口。
持ち球がエゲツ無い鈴木、先発としても面白そうな中田。
低め集める投球で安定しそうな石井。岡島的なドロップ投げる川井。
この内、樋口と金剛と鈴木は初年度から中継ぎでバリバリやりそう。
中田は先発型右腕では12球団の新人でもトップランクだろう。
石井もそれに順ずる。川井はまだわからないが良いカーブを投げる。
こいつらは6人とも投げてOP戦とは言え、失点0な訳だから相当な即戦力だろうな。

475 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 18:39:36 ID:ip7B3oG70
長年待っただけあってようやくいつもの人に対抗できる人間が現れたか

476 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 18:40:34 ID:fmRNQXJe0
>>470
中日みたいに良い奴が多過ぎて敗戦処理がいない場合もあるからその辺は微妙。
リリーフが弱いチームには絶対的な信頼を置けるリリーフがいないのは同意。

477 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 18:42:38 ID:kW6YzRDo0
金剛はちょっとフォームにばらつきがある。

478 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 18:43:37 ID:f6bX4HQ70
>>476
中日は今年右の軸が危ないので、新人で埋められればいいね

479 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 18:44:52 ID:fmRNQXJe0
>>477
球の重さと制球とマウンド度胸と変化球は既に一軍レベル。
フォームは外国人っぽいな。バラつきはあるが行けるぞ。
クイックは少し苦手っぽいが。

480 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 18:45:33 ID:pW9Gse3s0
>>476
去年今年は良い奴多すぎて敗戦処理いないってことはないだろ。それは一昨年の話

481 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 18:47:30 ID:fmRNQXJe0
>>478
落合英が先発コンバートされているしね。
先発埋まったら再コンバートして欲しいが。
右のリリーフが増えると嬉しい。他にも遠藤氏ねとかいるけどな。
他には左は小林が面白いらしい。巨人の前田みたいなナックル投げるらしい。

482 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 18:49:27 ID:fmRNQXJe0
>>480
今年の新人はまずは負けている場面中心で投げさせて経験積ませておきたいな。

483 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 18:50:31 ID:G/OW9iXe0
マジレス返すと、中日はもったいないことすんなと・・・
他のチームに散らばれば全員ローテやセットアッパーで新人王を争うはずだったのに
若い芽をつんでどうすんのよと
来年から中日には有望新人投手は入らないだろうね

484 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 18:50:48 ID:VgeXhOHG0
>>430
その打率はあんまり意味ないと思うよ。
なんたってシーズン50打席立ったことないし。

まぁ倉はシーズン通して使ってやればホームが市民球場だってことを考慮して
.200 1本 20点
くらいの成績は残すと思うよ。

485 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 18:51:22 ID:f6bX4HQ70
>>481
落合が抜けて、去年の敗戦処理のバルデスも抜けて、
右の中継ぎ自体が不足してる 
んで去年の戦力では右で軸になれそうな投手はいないから
岡本が軸になって二年目も同じくらいの成績を
残すことが要求されてる状態 でもそれは厳しいと思うから、
代わりに新人や外国人で2点台で投げれる
右のセットアッパーが見つかればって感じかな

486 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 18:52:34 ID:fmRNQXJe0
>>483
必死な人ですか。
来たい奴ら取って何が悪いんだ?
高いレベルで勝負したって考えなんだろ。

487 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 18:52:38 ID:LWPFRZJ30
>>484
2割も打てるわけないだろ。

488 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 18:53:11 ID:PkE2TnHn0
>>484
下手したら投手の方が打ちそうな成績だな

489 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 18:54:58 ID:jC8wCM420
>>470
ちょっとまってくれ。
去年の横浜の中継ぎは
川村・・・使いすぎて不調
加藤・・・先発不足のため先発転向
デニー・・・なぜか二軍落ち
門倉・・・佐々木あぼーんで代魔神
ってな感じに崩壊した。

490 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 18:56:16 ID:fmRNQXJe0
>>485
金剛と鈴木はマジでオススメだな。それに落合英があぶれる先発陣出来れば
落合監督が落合英の経験を買ってリリーフに回すだろうし。そう言う事するのは得意だからなw
金剛は落合英みたいに制球とフォークなどを駆使して抑えるタイプだね。
鈴木はコントロールがまとまったひらりんw

491 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 18:59:48 ID:fmRNQXJe0
個人的に落合英先発転向案は先発の調整させて夏バテさせないための方便だと思う。
落合英が先発陣に入る投手陣は本人も監督ら首脳陣も出来る事なら望んでいないだろう。
川崎開幕戦の先発なんて暴挙やった人なだけにスタートで使うと言っておいて
リリーフで使う可能性も充分にある。

492 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 19:01:53 ID:fNrVSpoJ0
>>489
横浜の中継ぎは崩壊してたけど、負けてる時は相変わらず神じゃなかったか?
質量ともに充実してるとは思うけど、ハートが弱いと思う。あと左だな

493 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 19:02:55 ID://qkJnAt0
>489
まず、先発がいなくなって先発4人と雨野でしのぐ状態になったのが痛かったですね。

494 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 19:04:42 ID:fmRNQXJe0
リリーフが崩壊するチームは投手陣の層が薄い場合が多い。
もしくは巨人や広島みたいに先発型を重点的に取るチームにも多い。

495 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 19:08:02 ID:KltnkjLq0
結局中日優勝かよ
ツマンネ

496 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 19:08:48 ID:uE5DbowH0
>>489
他はおいといて、加藤は中継ぎより先発向きだと思う。
1イニング限定にしても、試合数が増えるとストレートの走り、コントロールが急に落ちる。
疲労の抜け方がリリーフでは厳しいんじゃないかと思う。
25先発150イニングと、50中継ぎ50イニングでは、
前者の方が向いてると思うし負担も軽いタイプだと思う>加藤

497 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 19:08:56 ID:jC8wCM420
>>493
三浦・・・アテネ行き
吉見・・・炎上→中継ぎ→先発
マレン・・・唯一ローテを守りぬいた投手
セドリック・・・後半戦のみ
土肥・・・途中入団
加藤・・・中継ぎから転向
ウォーカー・・・だめぽ
門倉・・・炎上→中継ぎ→代魔人

498 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 19:09:15 ID:TjxhZsKzO
相変わらず落合をリリーフに戻して欲しいと願望を書いている人がいるのか。

499 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 19:10:56 ID:QQU6frCJ0
巨人の投手陣のヘボさってなんで解消されないの?もうずっと言われてることじゃん
中日の貧打、広島の怪我人続出もなんで解消できないのか不思議だが…
中日は渦の加入でどうなるのか

500 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 19:11:25 ID:jC8wCM420
>>496
いや、先発でも中6日のときはいい働きしてたが
登板間隔を短くしたら悪くなった。

501 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 19:11:53 ID:qPInqEic0
>>498
病気なんだから、レスしちゃだめ

502 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 19:12:38 ID:P6kcyF830
中6日でも試合をつくれるなら先発で起用した方がいいと思う。

503 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 19:14:32 ID:+S3xU/cB0
今日内川がファーストだったんだけど、そういう構想なの?
OP戦限定?

504 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 19:14:36 ID:fmRNQXJe0
>>498
本人は先発降格くらいに思っているらしいからねえ・・・・・
結果残しても、先発漏れしたら二軍って確率は実績考えると低いでしょ。
そうなると自然な流れでは?
>>499
中日の打線は実はあまり当てにしてないよw 
ウッズは打ちそうだし、上積みはあるだろうが。

505 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 19:16:55 ID:Gp7dwCyo0
>>503
手術明けで足の具合が芳しくないため、という事になってる。
シーズン入って一塁はないが三塁の可能性はある。

506 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 19:20:05 ID:kcKF5ejR0
今年の阪神先発で井川以外に1年ローテを守れる投手って他ファンから見て
おるかい?

507 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 19:20:27 ID:E4AdBkTY0
>>502
先発もリリーフも凄い事になっているだけにねえ・・・・・・
試合は作れると思うけど、現状ではリリーフ(便利屋)としての起用が適切だと思われ。
山井や朝倉が良いし、野口もそこそこ仕上がってきそう。
長峰も小笠原あたりより上位互換で便利に使える予感。
で、マルティネスやチェンも課題はあるが、使い物になりそう。
いくら良い投手でも、この多士多様な連中に勝てないと先発は無理。
そうすると実績のある中継ぎ要員での起用が濃厚。
余程衰えない限りはブルペンの纏め役としても使えるだけにリリーフで一軍だろう。

508 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 19:21:19 ID:E4AdBkTY0
>>506
いないね。

509 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 19:23:56 ID:cMlti2Q70
巨人って投手だけじゃなくて打つほうも相当問題あると思うけどな
細かい野球できないから、接戦で出てくるいいPから点取れないし
巨人が勝てるのは先発をバカスカ打てたときだけ
点取れる打線ではあっても勝てる打線じゃあない 横浜も一緒だけど

510 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 19:24:30 ID:yhlOJE9j0
福原とか能見が候補なんじゃないの?

511 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 19:24:50 ID:cj4lykRG0
>>506
福原は駄目なのか?
苦労人っぽくて、好きなんだが・・・

512 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 19:27:33 ID:E4AdBkTY0
>>509
OP戦でもゴロで1点とか渋い点の取り方が出来てないからね。
走る野球って言っても、巨人はあまり走ってないし。
浸透するまではそう言う野球は今までの積み重ねあるから今年やるのは無理だろう。
中日も97年から機動力野球浸透まで約2年かかった。
一度壊れたが、去年また復活したって所。

513 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 19:28:46 ID:nmDnHuETO
>>511
去年見ても活躍は半年だった。一年は無理。
最悪、去年の伊良部化もありえる。

514 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 19:29:23 ID:qPInqEic0
IDが変わりました
皆さんスルーよろしく


515 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 19:29:57 ID:E4AdBkTY0
>>511
福原は他球団ファンの勝手な見解だが、キレると投球が単調になりがちなのとカーブに頼りすぎ。
細かい制球か球威で押す投球が出来ないとシーズン通しての活躍は無理。

516 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 19:30:08 ID:e9hjroWR0
言えることは、オープン戦の段階ではどの球団のファンも強気だよな?

特に新人にしてる奴{中日の投手陣や能見、三木など、公式戦でも抑えるなんて100パーないからな
各打者は、初対決投手に関しては球を見極めながら打ってるだけだから

毎年、ドラフトの新人で活躍する選手なんて
よくてリーグで2人〜3人だけだからな


517 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 19:30:28 ID:HZGElugB0
巨人…上原 工藤
中日…山本昌
ヤク…石川
阪神…井川
横浜…なし
広島…黒田

ここ3年ずっと1年間ローテ守り通したとなるとこんぐらいかな

518 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 19:33:13 ID:63nJVYAd0
工藤?

519 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 19:33:17 ID:pyEAg8U0O
下柳駄目なのか?


520 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 19:33:32 ID:eDdG8TK/0
球質的にはセットアッパーのほうが適性高いんじゃなかろうか、福原。
ただ、疲労の溜まり方とかあるからなぁ。

521 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 19:36:03 ID:ugOzFOl00
>>519
下柳は2年でしょ

522 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 19:37:00 ID:E4AdBkTY0
>>516
本物の即戦力を見極める方法は制球勝負型なら「ストライク取り過ぎずに出し入れ出来る」
球威型なら「高めで詰まらせられる上で低めにもそこそこ投げられる」かを見ると投手は予測できる。
少なくとも複数回投げた奴では中日の樋口、金剛、鈴木と阪神の能見はそれが出来ているからその辺は大丈夫だろう。
阪神の能見は現状だと新人王候補筆頭。理由はチーム力の問題。
中日のルーキーズも全員持っている能力が高いようだが、
所属チームの投手力が素晴らしいために中継ぎ主体になるだろう。
先発の方がやはり有利だろう。リリーフなら抑えじゃないと印象度が・・・・

523 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 19:38:20 ID:pyEAg8U0O
朝倉ってやっぱ期待されてるんだな

524 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 19:38:54 ID:3afboEdd0
今年のMVPはミッキーがとるよ

525 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 19:38:55 ID:pyEAg8U0O
ゴメン誤爆した。

526 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 19:39:09 ID:E4AdBkTY0
>>523
そりゃ、期待するよ。

527 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 19:41:51 ID:X9C0XUmr0
新人で中継ぎでも40試合以上の3点台ならとりあえず合格かな?

新人、逆指名で即戦力でも先発ローテ入れるのはチームの事情にもよるし
内容悪くなくてもちょこっと打ち込まれたら即ローテ外す厳しい監督もいる。
我慢強く多少打ち込まれても才能信じて上手く使ってくれるいい監督
とか投手コーチと出会えるかどうかにもよるしな。


528 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 19:42:37 ID:pW9Gse3s0
4点台前半なら40試合投げれれば合格じゃないか?

529 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 19:43:03 ID:aduYTeT50
新人で中継ぎでも40試合以上の3点台ってとりあえず合格ってレベルじゃねーと思うのは俺だけ?

530 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 19:46:03 ID:FSSZv8l90
どうでもいい

531 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 19:47:03 ID:eDdG8TK/0
つか、中日の優勝は、去年休んでた投手、及び新人投手の頑張りに
かかってると言っても過言ではない。

532 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 19:48:40 ID:egzZv+ao0
>>531
現状見るとかなりやりそうだけどな。

533 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 19:50:29 ID:pW9Gse3s0
>>531
野口、朝倉、山井は絶対に働いてもらわんとヤバイ

534 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 19:51:38 ID:egzZv+ao0
>>533
この3人がやりそうなのは有難いな。

535 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 19:52:48 ID:+S3xU/cB0
新人で40試合以上なら防御率がいくつかなんて関係なく合格点をやらんと
いかんのでは、と考える俺は甘いだろうか。

536 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 19:53:44 ID:X9C0XUmr0
朝倉は持ってる球はエース級。川上と比べても遜色無いけど決定的に
違うのは制球力と投球術と精神力。
厳しい場面でも精神的に強くベストなボール投げれる川上と厳しい場面に
頭の中真っ白になって四球連発してる朝倉の違いだな。

537 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 19:54:38 ID:MCPNJ+Ym0
今日の橋本は変化球主体で低めのコントロールが良かった。
阪神の今年の先発は結構充実してると思う。

538 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 19:55:20 ID:hY0Uh86I0
ってか新人を中継ぎで起用すること自体使い減りの、使い捨てって存在なんだよな

中継ぎでよけりゃあ、それだけ酷使し登板過多になるしな
特に新人で入った奴は力の抜きどころ知らないから
常に全力で投げてしまう、そこに登板が増えりゃあ潰れるのは当たり前なんだがな

新人を中継ぎで使って2、3年で潰れた投手なんて山程居るからな

539 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 19:55:29 ID:StawdESn0
まぁ朝倉は球自体はいいからなぁ。
140K近いフォークなんてなかなか投げられる投手いないし。

540 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 19:58:23 ID:X9C0XUmr0
>>537 橋本は社会人大会で詳しくないけど2試合連続で完封とかやってた
投手だよな?
球速ないけどやたら三振奪ってた記憶があるな。

541 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 19:58:42 ID:epCw72i1O
>>536
何年もプロでやってんのに四球出したくらいで頭真っ白になるわけないだろ
そんな簡単な理屈じゃないんだよ評論家気取りの素人よ

542 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 19:59:55 ID:hY0Uh86I0
言い忘れたが、新人に中継ぎやらせる場合は一年目は
35試合前後の登板くらいにして、要領解らせて2年目からは45試合くらい
投げさせればいいんだよな

バカな監督は、新人で勢いがある+結果を残すと それこそバカに一つ覚えみたいに
起用して{シゲオや前ベイの森、現カープのコウジみたいに
1年目から50試合以上使うから壊れるんだよ

543 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 20:00:15 ID:3TKokPxW0
>>516
>強気だよな?
まあ強気の程度と質が違うけどなw

というか広島、ヤクルト、横浜で強気の人いないし。
中日は強気の人ばっかだしな。


544 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 20:00:28 ID:wBrBA3PV0
評論家気取りの玄人はageOKですか?

545 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 20:02:46 ID:X9C0XUmr0
>>541 実質3年ぐらいしかまともに1軍で投げてないだろうが。
精神的に強けりゃ力はあるんだし川上とともにローテの柱になってもいい
選手だがなかなか簡単にいかんのだよな。

546 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 20:03:38 ID:pW9Gse3s0
>>534
野口はスライダーは戻ってるけどストレートがまだまだ。朝倉はランナー出さなきゃ良いけど
出してからが課題。山井は安定してきたような気はするけど怪我するしまだわからん。
でも野口、朝倉は去年よりは良くなってるね。
>>542
60試合使った星野の名前を出さないのはなぜだ

547 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 20:03:39 ID:qPInqEic0
>>543
横浜ファンは強気だろう

548 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 20:04:53 ID:3TKokPxW0
>>547
そっか?……

549 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 20:06:07 ID:P/39nnCz0
新人の即戦力投手の当たり年にたくさん即戦力を取った落合は天才的な目を持ってるのかもしれん


550 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 20:06:15 ID:hY0Uh86I0
>>544
玄人ってか、マジで玄人なんだが…


551 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 20:08:54 ID:j36s5O8f0
>>550
玄人がこんなところで何必死になってんのよ

552 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 20:09:23 ID:UrdqTvV50
ヤフー掲示板にwritesって通年の糞虚塵ヲタがいましてな。
まっとうな巨人ファンからも鼻つまみ者にされてる訳でありまして
どうしたら宜しいのでしょうか・・・

553 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 20:09:44 ID:3TKokPxW0
>>550
>マジで玄人なんだが…
エエエエー

554 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 20:10:12 ID:+S3xU/cB0
>>537
いやあ、先発予定の投手が次々に落第、リリーフ予定の投手が合格という感じだと
思うが。先発予定の投手で結果出してるのって太陽と能見くらいじゃないか?
橋本も中村泰もリリーフ予定だし。まあ結果出すに越したことはないが。

555 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 20:10:27 ID:qPInqEic0
匿名掲示板で自分が玄人って主張するって・・・


556 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 20:10:32 ID:egzZv+ao0
>>549
しかも当たりの部類の選手を5人、まだ未知数だが面白いカーブ持っている川井と良い指名できている。
野手では沢井が即戦力で使えそう。鎌田とか見てみたいけどどうなったんだろう?
小山はまずは肩の弱さをなんとかしろと。

557 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 20:11:17 ID:qPInqEic0
つか、ID:hY0Uh86I0の書き込みのどこに玄人っぽさを感じ取ればいいのか・・・


558 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 20:11:51 ID:hY0Uh86I0
社会人野球の関係者とまで言っておく

559 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 20:13:51 ID:s7NaTel10
んじゃ俺も今日からスコアラー関係者って事でなにとぞ。

560 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 20:14:17 ID:j36s5O8f0
>>558
ワロタ

561 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 20:16:10 ID:MRMBILgl0
( ´∀`)σ)Д`)<玄人

562 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 20:16:34 ID:ip7B3oG70
俺はまじでシニアの監督だよ

563 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 20:18:34 ID:hY0Uh86I0
ここは玄人揃いなのか?マジでよ

564 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 20:19:49 ID:7z6he7fL0
社会人野球の用具係か

565 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 20:19:55 ID:38peJj9h0
マジで社会人監督?腸腰筋の鍛え方教えてよ

566 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 20:20:50 ID:DQY0P5qI0
35試合前後の登板くらいにして、要領解らせて2年目からは45試合くらい
投げさせればいいんだよな

新人を要領解らせるためだけに35試合前後も投げさせてどうしたいんだ?壊したいのか?

567 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 20:24:05 ID:ZF/7sPiR0
じゃあ高校球児だった俺も玄人

568 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 20:28:15 ID:vBV8GCrL0
じゃあ俺は真木玄人ってことで!

569 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 20:30:58 ID:TjxhZsKzO
>>504 だからお前は落合がローテ漏れしてほしいって思ってるんだろ?落合がローテ落ちなんて材料も特に無いのに、「ローテ落ちしたら…」とかってな。シーツショートがいいと言ってる阪神ファンと似たようなもんなんだよ。

570 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 20:31:11 ID:N4fCZF/J0
>>506


571 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 20:33:41 ID:zYyfhS6M0
普通に福原

572 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 20:34:24 ID:X9C0XUmr0
試合数も大事だけどそれより登板間隔をちゃんと計算して使って
やらないと新人は簡単に潰れそうな気がする。

多少痛いところがあっても行けって言われれば無理して投げるだろう
し力抜く余裕もなく連投って感じが多いからな。
中継ぎの場合は間隔開け過ぎてもまずいし、先発次第ってのもあるけどな。
結構抑えて監督、コーチから信頼されると他の中継ぎより多めに使われちゃうしね。

監督、コーチが目先しか考えてない奴だと可哀想ってしか言えないな。

573 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 20:34:37 ID:f6bX4HQ70
能力で言えばいるけど一年間守ったことがないから分からない
と言わざるをえないな 怪我もあれば失速もあるし
何処もそんなもん 
この言葉を使うのは嫌だが、そういう経験がない投手が
一年間ローテを守れるかなんてそれこそやってみないと分からん
通用する球を投げてるかどうかは分析できるけどさ

574 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 20:36:29 ID:ZF/7sPiR0
ところで社会人野球関係者の玄人の人は、
なんで昼間も2chやってんだ?
仕事ねーのかな

575 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 20:36:46 ID:TjxhZsKzO
>>513,515 去年はペース配分考えずに最初から飛ばして中盤以降は下半身が疲れてきて制球が駄目になったらしい。ペース配分を考えるようになれば今年はわからん。

576 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 20:41:08 ID:vBV8GCrL0
>>574
昼間にいたからって、仕事ないというのはおかしい。

職場のパソコンからかも知れんし、深夜に働いているのかも知れんし、
今日が休みなのかも知れん。
その発想の狭さは問題だ。

まあ、玄人なんだから球場のベンチから書き込んでるんだろw。
俺は以前、欽ちゃん球団の鹿取がザウルス持ってるのをそばで見たことがある・・・。

577 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 20:43:14 ID:zYyfhS6M0
>>575
他のローテ投手と比べてそれほど大きく崩れてるわけでもないぜ。
防御率悪いから、勝負どころでこらえきれなくなったんだとは思うけど。

2004年後半戦
福原 AVG.268 OBP.314 SLG.376 OPS.691 IP85回0/3

上原 AVG.233 OBP.258 SLG.383 OPS.641 IP66回0/3
井川 AVG.231 OBP.276 SLG.367 OPS.643 IP100回0/3
石川 AVG.282 OBP.310 SLG.422 OPS.732 IP88回2/3
山本 AVG.275 OBP.328 SLG.405 OPS.733 IP74回0/3
黒田 AVG.292 OBP.315 SLG.431 OPS.746 IP53回2/3
工藤 AVG.288 OBP.328 SLG.492 OPS.820 IP59回2/3

578 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 20:44:17 ID:X9C0XUmr0
>>575 福原は2003復活の時はかなり力セーブして変化球とストレート
のコンビネーションで数試合ほど先発で結果残してたし評論家も投球術を
身に付けて以前のような球威頼みじゃなく一皮剥けたねって言われてた。
しかし去年最初の数試合はそんな感じだったがそのうち以前のような150
`近いストレートをビュンビュン投げ込むようになった。
そして夏以降は完全にバテててKOされまくった。

579 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 20:45:37 ID:FWVxfB/h0
>>577
それでも早い回から押し出しとかしてたから。
ちなみに福原が下半身バテたソース。
ttp://www.sanspo.com/tigers/top/tig200501/tig2005011102.html

580 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 20:46:24 ID:f6bX4HQ70
いや癖バレだろ福原は カーブを投げる時に開くのが早いのを
指摘されてたけどそこ修正できてるかどうか
巨人だけ気づいてないっぽいが

581 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 20:46:25 ID:+S3xU/cB0
>>577
俺も、福原が後半勝てなかったのは単純に疲れが原因とは思えない。
この前の西武とのオープン戦でも、ランナー出さなければ完璧、セットになると
ボール浮きまくりだったので、そこらへんじゃあるまいか。

ということで心配ではある。

582 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 20:48:43 ID:F4RWbz/F0
というか野球に限らずアンテナ張ってないと。
こういう掲示板でも発想のヒントは結構あるもんだ。
バカに見える意見でも、意外と自分に無い視点に気付かされたりね。

一番無益なのは なんでそう思うのか? がまったくない思い込みだけのカキコだな。
仮に当たった予想でも、その予想にいたるプロセスがそいつ以外まったくわからんから、次の時に参考にしようがない。

583 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 20:49:59 ID:5L/YqCHR0
バカはスルーで

584 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 20:50:01 ID:FWVxfB/h0
>>581
この前の福原は調整失敗とも聞いたけどな。
中11日も空けてしまったからとか。まあそっちは次回の登板見てからじゃないのか?

>>580
カーブは被打率は,200と打たれてないようだが・・・後半は打たれていたのか?
だが、俺はシーズン後半になるにつれて福原の制球がどんどんアバウトになっていったとシーズン中は思っていた。

585 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 20:51:04 ID:QinZtE8L0
>>391
平本は?

586 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 20:51:47 ID:f6bX4HQ70
>>584
カーブかストレートどっち捨てるかによる

587 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 20:53:26 ID:FWVxfB/h0
>>586
2択で待ってりゃ打てるって言いたいのか?

588 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 20:57:08 ID:f6bX4HQ70
>>587
見逃され方がそういう見逃され方だったから
バレてるなって思ったけど、横浜戦とか広島戦とか
二択で待つってのがよう分からんけど
作戦でどっちか捨てるかつーことね

カウント球のカーブを狙うんだったらカーブ狙うし
ストレート狙いにするならカーブ捨ててストレート狙いにする
その方針の違い バレ投手はこれがされやすい

589 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 20:57:35 ID:HTxDmLdY0
ピッチャーの能力
全てプロのレベルにある事が前提で

コントロール>変化球のキレ>速球のキレ

590 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 20:58:09 ID:FWVxfB/h0
>>588
それなら普通カーブの被打率もやばいことになると思うのだがなぁ・・・。

591 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 20:58:19 ID:eDdG8TK/0
疲れが溜まりやすいタイプだよね、福原。
力投型だからかもしれんが。

592 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 21:01:13 ID:f6bX4HQ70
>>590
カーブは低めに来るからカウント有利にするためにも
ストレート狙いって感じだと思うけどね
とりあえず振りにいくカウントや平行で際どいカーブを
簡単に見逃されるシーンが後半になって増えてきたから
たぶんカーブ捨てのストレート張りを各球団がやってたんじゃねーかな
基本これで行って、場面により応相談みたいな

593 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 21:02:02 ID:FWVxfB/h0
>>592
な〜んかどんどん主観に行ってないか?

594 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 21:02:19 ID:WAl5n19a0
なるほど

595 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 21:03:16 ID:f6bX4HQ70
で、その見逃され方がバレてるくさかったから
バレなんじゃねーかなと
普通振りに行く、手を出してもいいカウントで、
いい変化球投げてるのに振らなかったり、
初球決め打ち(これも後半多かった)される場合は
何かしらバレてることを疑った方がいい

596 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 21:04:14 ID:X9C0XUmr0
いくら豪速球でも甘いコースなら簡単に打たれるからな。
140`前後の厳しいコースとギリギリのボールゾーン投げ分け
出来る制球力とタイミングずらしたり打者に振らすことの出来る
変化球があるのと無いでは全然ちゃうしね。

597 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 21:06:05 ID:FWVxfB/h0
クセバレっつーのも主観だし・・・f6bX4HQ70さんは相変わらずプロ並かそれ以上の眼力を持っているのか?と疑いたくなる。



598 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 21:06:38 ID:sizC9qfc0
カスはスルーで

599 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 21:08:22 ID:3TKokPxW0
特定チームだけに強い投手ってフツーにいるし。

600 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 21:08:34 ID:gz0akZGY0
バカはスルーで

601 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 21:08:42 ID:zYyfhS6M0
そもそも癖バレしてるんならもう少し被長打率とか上がりそうだが。

602 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 21:09:32 ID:nNKNSnfA0
三浦とか

603 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 21:09:42 ID:VdQX5dSm0
>>582
プロセスを語ると、「長文うざい」と言われるのが2ch。

604 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 21:12:28 ID:X9C0XUmr0
カウントとる1球種のカーブを毎度癖バレしてて痛打されてたら
アホでも気づくっての。
しかも矢野がちゃんと見てるんだしカーブが癖バレ説は完全に捏造と思われ。
ちなみに福原はカットボールでもカウント取れるしスライダー、フォークも
投げれるしカーブそんな多投してないっての。

605 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 21:12:28 ID:f6bX4HQ70
さーそれは各人の主観ってことでいいんじゃないの?
打たれ方をどう見るかの違いで
とりあえず俺はそう見えたけどな
疲労でフォームが崩れて顕著になったんじゃねーかって思ってる
疲労つーたってストレートのキレや球速が落ちたとか
カーブのキレが悪くなったとかそういう状態じゃなかったしね

606 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 21:13:00 ID:F4RWbz/F0
たぶん ID:f6bX4HQ70 氏と同一人物だと思うカキコ。
福原の批評が気に食わないなら、伊良部を例にどういったことが癖バレと思うのか、
その視点を学んでみれば? 既に居ないから冷静に聞けるでしょ?


468 名前: 代打名無し [sage] 投稿日: 04/02/17 21:42 ID:righREbL
>>449
そういう部分をOP戦で見極めるべき
投手の出だし、5月中盤くらいまでの調子はOP戦でほぼ分かる
OP戦で登板があった時に調べればいい>復帰組・微妙組

伊良部に関しては癖がバレてるので矯正できてるかが鍵になる。
俺は伊良部の癖が何なのか掴めてないので難しいが
癖が確実にバレてる打たれ方、走られ方してるので、バレてるのは間違いない。
だから、伊良部の癖を知ってる人がいたら分析の助けになる。
それでOP戦で治ってるかチェックすればいいわけだから。
また新しい癖が出てくるつー可能性はあるけど、
だとしても去年ぐらいの時期は持つのではないかという予測もできる。

そういうタイプの選手に限ってはOP戦で判断するのは凄く難しい。
なぜなら公式戦でボコるためにOP戦では生かしとくから。

607 :606:05/03/08 21:13:33 ID:F4RWbz/F0
470 名前: 代打名無し [sage] 投稿日: 04/02/17 21:44 ID:hcs8moNg
>>468
伊良部に関してはスタミナ切れという説もあるがどうか?


482 名前: 代打名無し [sage] 投稿日: 04/02/17 21:49 ID:righREbL
>>470
スタミナ切れが原因でヤマカンスタート切られたり
相手のカウント毎の打撃の方法が変化するってのはありえない
つまり、スタミナ切れ+癖バレが結論
確かに球速やキレは下がっていたので

608 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 21:13:50 ID:XIKO5RW80
荒らしは徹底放置で

609 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 21:16:02 ID:3TKokPxW0
伊良部を癖バレだからどうのこうのって分析していた変な人もいたのか。

ありゃ、それ以前の問題だろ。

610 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 21:16:39 ID:ZF/7sPiR0
伊良部はクイックがド下手なだけだろ

611 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 21:18:16 ID:M/0MoiCC0
今日のログ読んでるけど凄いな
中日、阪神、巨人の痛いヲタ勢ぞろいじゃないか

612 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 21:18:57 ID:HgPsI41N0
伊良部なんてウンコ化してたしな

613 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 21:20:44 ID:F4RWbz/F0
ttp://www.sanspo.com/tigers/top/tig200312/tig2003120310.html
【矢野連載】伊良部の考えを尊重したリード

 もう一つの問題は、投球フォームの癖が読まれてしまったことだ。初めて癖を覚えられた、
と感じたのは5月29日の横浜戦(甲子園)。横浜打線が中盤からフォークを振ってくるようになった。

 明らかに狙い球が変わったと思ったので、1点リードの最終回、二死一塁、
打者・鈴木尚の場面でマウンドに行き、ボクの考えを伝えた。「フォークのクセが読まれているかもしれない」。
その後、伊良部は癖を修正。追い込んだところで、あえてフォークを要求。空振り三振で逃げ切った。

 しかし、こういう風にうまくいったケースはまれ。伊良部はシーズン途中から、
何度も癖の修正に取り組んできたが、やはりここ一番の場面になると癖がのぞく。
後半はフリーパスだった盗塁を防ぐためのクイック投法とともに、来春キャンプから矯正しないといけない。

614 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 21:20:56 ID:IllHb28V0
癖なんてコーチャーズボックス視点ならまだしもテレビカメラ視点じゃ
グローブ位置とフォームの緩み位しか分からんので
ちょっと講釈垂れる気にはなれん。


615 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 21:23:02 ID:sXH8IyDF0
3TKokPxW0みたく終日ぶら下がって文句垂れてるより
f6bX4HQ70の方が切り口提示してくれるだけマシだ

616 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 21:23:09 ID:zYyfhS6M0
福原は2004年前半より後半の方が被打率は向上してるんだがなあ

617 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 21:26:11 ID:3TKokPxW0
>>615
終日っていっても間相当空いているんだが……

朝方一応フツーに議論してたし。

618 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 21:26:34 ID:HgPsI41N0
バカはスルーで

619 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 21:27:34 ID:f6bX4HQ70
>>614
だからバッターの打ち方で推測するしかない
じゃないかと思う、という推測にはなるけどねー

伊良部なんか後半ボコられた時初球フォークや
大して投げてないスローカーブ一点待ちされてた
そんな待たれ方何回も見たし、普通はそんな待ち方しないって
初球フォーク待ちて ノムケンじゃあるまいし

福原は伊良部ほどではないにせよ
見ていてそれと似たような部分を感じたので
完全にバレてる、とまでは言いにくいが・・・

620 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 21:30:02 ID:3TKokPxW0
まあ伊良部は球威からして癖バレ以前の問題でしょ。

福原は知らんが、特定球団だけに強い選手ってのはいるからな。

621 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 21:31:48 ID:sfkFHS6C0
福原はキレがなくなってたしな

622 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 21:32:06 ID:VdQX5dSm0
どっちにしろ、福原は数字を悪くする可能性はかなりあると思うけどね。
まあ、「必ずそうなる」という気はないが。

623 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 21:33:55 ID:3TKokPxW0
>>622
まあ去年の状態を引き継いだ場合、巨人に打たれ始めたら終わりだからね。


624 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 21:34:44 ID:f6bX4HQ70
>>620
いや、伊良部に関してはバレ
それは間違いない
後半球威が下がったからだけではない

625 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 21:37:13 ID:3TKokPxW0
>>624
いやなんつーか、去年のOP戦でせいぜい135kしか出せなかったり、癖バレ以前の
問題だったわけで。

そういう投手を癖を修正できるか否かって観点でみるのはどうよって思ったもので。

一応>>606に対する話をしていた訳だから。

626 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 21:44:19 ID:3TKokPxW0
後、俺もこの間の福原の登板試合みていたがとりあえずはセットが調整段階なんじゃと思った。

>>581と似たような感想だが。

それに>>606的な考え方するとその癖利用して打つって事はあまりやらない筈でしょ。
交流戦もあるしね。

627 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 21:46:06 ID:f6bX4HQ70
>>625
伊良部に関してはOP戦の調整の見方が難しいので
来た当時のOP戦も150ぶんぶん投げてたわけじゃなかったんでね
まずそっちが治ってるかを基準で見た 
治ってないと球行ってても打たれると思うんで

んで福原に話を戻すと、どちらかというと、
クイック時にそれが顕著になると思うんだが(打たれ方の点で)
ヤマカンスタートされるシーン出てきたしな
別に制球が悪くなくても打たれてる時もあったので

まあそれ以上ここで言っても怒られるからもうやめとく
伊良部に比べて確信までには至ってないんでね 
自分が見たところ非常に怪しい、つーくらいだ>福原
それで置いといてくれ

628 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 21:56:01 ID:3TKokPxW0
>>627
いや別に俺はいいんだけどさ。

ただ、伊良部は明らかに球も悪かったしね。
OP戦じゃなくて一昨年シーズン後半の話をしても直球のスピードからして
でなくなってきた訳で。

福原が特定の球団(巨人)だけに強くって、他にはぼかぼか打たれるってのは
よくわからんね。

ただ、この間のOP戦に関して言うなら打たれたセットの時は明らかに制球球威が
落ちて打たれたって感じだったな。

629 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 21:59:26 ID:yquIp2Uv0
おれ包茎なんとかしたい・・・・。

630 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 22:00:55 ID:f6bX4HQ70
>>628
仮に癖バレがあったとしても巨人はそれに気づいてない
それだけはいえる カウント毎の打撃がオーソドックスだし
チーム全体で打撃戦術を立ててた風にも見えなかった

631 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 22:03:39 ID:zYyfhS6M0
中日も福原は打ててないけどな。
福原の癖を見破ったのって横浜と広島?

632 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 22:04:39 ID:3TKokPxW0
>>630
まあ仮に癖バレがあってそれが打たれる原因となっているなら、巨人にも
西山が入ったりしているんだから、修正できないと巨人にもやられるかもな。

633 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 22:10:55 ID:f6bX4HQ70
ピッチャーと対峙した時に、大まかに

○ストレート待ち(ストレート一本待ち、変化球ごめんなさい)
●ストレート待ちの変化球1(ストレート重視)
●ストレート待ちの変化球2(半々程度)
○変化球待ち(変化球一本待ち、ストレートごめんなさい)

こういう待ち方になると思うけど、
見逃し方やスイングの仕方やタイミングの取り方でどれかが分かる時は多い
それとカウント別打撃との兼ね合いで癖どうのこうのって話はしてる
ピッチャーやバッターのタイプにもよるけどね

634 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 22:15:08 ID:3TKokPxW0
>>633
というか単純にみて、ストレートを続けた後の、普通に良いコースにいったフォークをカットもしくは
ヒットしたり、逆に初球いきなりフォークを叩けたりつーのは癖バレもしくはサインバレって
明らかにわかるよな。

2000年の日シリの上原なんかもろにそんな感じだった。



635 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 22:15:15 ID:X9C0XUmr0
そんなもん癖ってよりカウント取りに来るボールでカーブが多いから
それ待ちしてるだけじゃんか。

横からみたら癖とか読める可能性もあるがバッターボックスから見て
真正面からなら腕の振りぐらいしか解らんって。

636 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 22:16:53 ID:MfF1oTJ/0
つまり捕手はバカの方がリード読めな(ry

637 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 22:18:20 ID:fr9RIeB00
癖ばれていて活躍してるのって誰かいる?ドミンゴはそれを逆手に取るとか
言っていたけど、ドミンゴくらいで後俺が知っている人は殆ど全滅。

638 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 22:20:24 ID:3TKokPxW0
>>637
昔でいいなら槙原。

達川が彼が何投げるかは全部わかっていたって言ってた。
それでも打てなかったとか。

639 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 22:21:14 ID:VdQX5dSm0
>>636
法則のない奴のパターンは読めない。

640 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 22:22:46 ID:f6bX4HQ70
完璧なフォーム作ってる投手以外、
大なり小なりしてるもんだとは思うけど
小なりですむといいんだよな 
大なりで出てしまうとボコられる

たまに出るとか大して投げない球種が振り緩くなるとかさ
その程度ならほとんどの投手が持ってるだろうし
そういうのもいわばバレの一種

641 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 22:23:12 ID:fr9RIeB00
>>638
へぇ、槙原って癖あったんだ。
生涯修正できなかったのかな?

642 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 22:24:14 ID:F4RWbz/F0
去年末の日米野球で上原のフォークがかなり見逃されていたのがすごい不思議

643 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 22:32:12 ID:3TKokPxW0
>>641
どうなんだろ。その辺は言っていなかった。

http://ruku.qp.tc/dat2ch/0410/12/1064337282.html
>188 名前:代打名無し :03/10/02 19:01 ID:15EP+nve
>更に弱視が影響していたかどうかは不明だが投球フォームにもクセがあり、
>彼の球種はほぼ相手チームに丸解りだった…しかしそれでも相手はまともに
>打てなかった。

ググったら似たようなカキコ発見。

644 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 22:33:57 ID:aj5p62Iw0
癖とは違うけど去年のいつぞや五十嵐がフォーク投げるのテレビで見てもバレバレだった時があった。


645 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 22:34:11 ID:3TKokPxW0
>>642
アレは球の違いもあって、投手からみていつもより手前に落ちるような感じになっていた
からのような。

646 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 22:34:17 ID:f6bX4HQ70
で、なんだっけ
福原はこの前の試合は見たが、まだ調整不足
ストレートは打たれだしてから145程度出ていたので
ストレートの球速的には悪くないんだろうけど、
変化球ストレート共に制球が甘い
修正が必要 現段階で良いかダメかはまだ様子見
ただ、去年故障明けでイニング結構投げてるんで、
その部分で不安は多い、と言った感じ
(また自分は癖の疑いも持ってるんで、
 各球団均等に勝つにはその修正もするべきと思ってる)

福原が先発で去年程度の防御率を残せる場合、
阪神は現在太陽、能見とシーズンでも使えるであろう
先発が出てきているので大崩れはしなさそうだが、
福原が抜けた場合はさすがに先発は埋まりません
かなり先発に弱点を抱えながら一シーズン戦うことになる

647 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 22:36:12 ID:3TKokPxW0
能見は平松が駄目だししていたのがよくわからん。

何か腕が外回りするとかどうのこうの。

素人目にみると新戦力系では内海と同レベルでよいような気がするんだが。

648 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 22:36:52 ID:F4RWbz/F0
古い記事(’02日シリ)だが面白いから暇なら是非ご一読を

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649 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 22:42:11 ID:fr9RIeB00
>>643
ブラウン管から分かるレベルでも打てないってw
凄すぎ。

650 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 22:44:43 ID:X9C0XUmr0
>>647 星野伸が逆に能見の腕の出方や投げ方を打者から見れば打ちにくいから
かなり面白いって言ってた罠。

651 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 22:49:08 ID:FWVxfB/h0
中日のスコアラーも今中二世とか言ってたんだっけか。

652 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 22:50:31 ID:1hyp1mED0
中日は何見ても褒めるしw
あれは落合の作戦なのか?
能見はよく特大ファールを打たれるときがあって研究されてからが怖い

653 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 22:54:08 ID:f6bX4HQ70
 【A=理想タイプ】投球にヤマを張らずに、来た球に対して柔軟に対応できる打者
 イチロー 前田 高橋

 【B=コースに絞るタイプ】次の投球に対して内角か外角かに的を絞って待つ打者
 金本 佐伯 古田(打席によってD)

 【C=打つ方向を決めるタイプ】どんな投球が来ようとも、この打席は右に流す、
 または引っ張るなど打球の方向を決めてから打席に入る打者
 宮本 和田 井端 

 【D=球種にヤマを張るタイプ】投球の1球ごとに球種を予測し、それに基づいて打つ打者
 野村謙二郎 今岡 谷繁 元木(Bの時もあり)

こんな感じか

654 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 22:54:48 ID:FWVxfB/h0
まあシーズンに入ったら打たれることにはなるでしょう
それを多くするか少なくするか・・・まあ、月並みだけど

655 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 22:55:45 ID:X9C0XUmr0
>>652 前回のオリの大西にはかなり大きなファール打たれてけど
あれは単純にストレートが甘く入っただけかな。ちなみにオリの
大西は左キラーで去年左から3割3分の9本ぐらいの成績残してるし。

対左は心配無さそうだけど課題はどこまで右を抑えれるかって部分かな。
でも本人曰くシンカーのような落ち方するチェンジアップが対右には有効
球だと語ってるし本人は右だからとかあんまり意識無さそう。

656 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 22:56:27 ID:v1UlbS+t0
まあ能見に関しては本人も言ってるとおり
いつかは打たれる。問題は打たれた時に踏ん張れるか
だろうね。

657 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 22:58:08 ID:1l0h5wSB0
>>653
宮本井端元木はBじゃね?
高橋とか福留はAとBな間かかなと思う。

658 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 22:58:24 ID:f6bX4HQ70
甘く入ったんじゃなくて、インコースのいいとこに投げてるから
綺麗に回ってもファールになる>能見
インコースのキレのある速球と変化球を決められるのが能見の武器
それで先発行けると判断したんだけど

659 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 23:01:00 ID:f6bX4HQ70
Cは新庄がいい例かもな

660 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 23:01:54 ID:yquIp2Uv0
ヤクルトのアオキってどうなのよ

661 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 23:02:27 ID:T1R7sZ/20
牛島補正というよりもハゲ退団補正の方が強いと思われ>横浜

巨人から池谷が消えたのと同じくらい効果大

662 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 23:04:59 ID:yquIp2Uv0
>>661
ヤクルトから名将野村が抜けて凡将若松になってもヤクルトは強豪だったように監督ってあまり関係ないんじゃねーの?

663 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 23:09:01 ID:MfF1oTJ/0
ヤクルトの選手は1人1人が野球というもの解っててどう調整&組み立てるのか解ってるが
横浜の選手はアレだからだと思われ

664 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 23:11:22 ID:f6bX4HQ70
ところで、ウィットの得意コースや苦手コース、球種
相変わらず分からないんだが、こういう選手は予想に困る
構えた時点のフォームに問題はなさそうだけど、なぜか始動が遅い
別に変化球に弱いとかそれ以前の問題で、
スイングに入るまでと入り方、フォロースルーもなんかおかしい
だから130キロクラスのストレートにも振り遅れるし、
外の球に対する対応がおざなりになってる
どういう意図でOP戦の打席を消化してるのか分かんないね
ただ、あのタイミングの取り方では
3Aであんなに打てないのは確かだから猫をかぶってるか
怪我してるか、何か別の意図があるのか、何かあると思う

665 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 23:12:48 ID:yquIp2Uv0
>>664
ウィットってだれだよ?

666 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 23:14:14 ID:FWVxfB/h0
>>664
今更だが
ttp://osaka.nikkansports.com/f-ot-tp0-050308-0034.html

やっぱカーブ投げてたみたいだな・・・特選虎デイリーにもカーブと書かれてたし。
本当に今更だからスルーしてくれて結構です

667 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 23:15:02 ID:fr9RIeB00
野村の教えはノートとして残っているから体現しやすそう。
色んな人がよく読み返してると言ってたし。

668 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 23:15:09 ID:fNrVSpoJ0
>>662
ヤクルトの頭脳は実質古田

669 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 23:16:20 ID:f6bX4HQ70
ええ?投げてないよ
それデイリーが間違ってんじゃねーの

670 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 23:17:26 ID:fr9RIeB00
>>664
近くで打とうとしてるんでしょ。

671 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 23:17:50 ID:F4RWbz/F0
>>661
そんなこと言ってると今年も最下位になった時、救いが無くなるぞ?
というか山下就任当時、まったく同じこと言ってなかったか?

672 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 23:17:52 ID:zy7yjaRL0
>>653
坪井と浜中もAタイプっていってたよーな希ガス

673 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 23:18:00 ID:FWVxfB/h0
>>669
デイリーも日刊もカーブと書かれてあるが・・・。
キャンプから習得してきた縦のカーブ・・・とかな。

674 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 23:18:37 ID:yquIp2Uv0
横浜は森がやったのに最下位だっただろ。一概に山下のせいでもないと思うが。

675 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 23:18:44 ID:f6bX4HQ70
>>670
いや、だとしても始動を遅くする必要はないし
そういう振り方ともなんか違うんだよな

676 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 23:22:36 ID:f6bX4HQ70
マジでか 縦のカーブねー
そんなのあった?>今日試合見てた人
俺はどう見てもスライダー投げてるようにしか見えなかったが・・・

677 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 23:22:49 ID:v1UlbS+t0
まあ監督で代わるチームってのは
結局選手個人個人が野球が上手くない(技術ではなくね)ってことじゃね?
阪神なんかはその象徴のような・・・

ヤクルトとかは選手それぞれがある程度自分の判断で野球が出来るから
さほど監督の影響を受けないのかと。

678 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 23:25:30 ID:FWVxfB/h0
>>676
まあ、福原の癖バレは証明できないから置いておいて(やっぱデータ見ると怪しげっぽいが)そろそろどれかは認めてくれないかい?
星野SDのようなプロもスライダーとカーブ間違えたくらいなんだしな。
変化球に関しては結構曖昧にしてた解説者もいたと思うしな。

679 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 23:27:09 ID:uvBIxt400
ID:f6bX4HQ70はこのスレに貼りついて毎日頻繁にレスしてるようだが
いっその事コテハンにしたら?

680 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 23:29:30 ID:f6bX4HQ70
うーんでも認める認めないってのは納得してからだから
今度はその辺握りとか注意してみてみるよ
変化だけ見たらスラ系なんだが

681 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 23:30:40 ID:f6bX4HQ70
>>679
なんで?つーか毎日いないよ

682 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 23:32:44 ID:C133/Q1z0
いるだろ。

683 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 23:33:55 ID:f6bX4HQ70
いないっつーの ここ最近だもんまた来たの

684 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 23:35:01 ID:uvBIxt400
あぼーんしやすいから

685 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 23:35:57 ID:X9C0XUmr0
>>677 野村が就任する前は阪神と最下位争いしてたチームだったよなヤクルト。
池山とか広沢なんか居て投手では尾花とか伊東とか今じゃコーチやってる投手
とかいてて個人レベルは凄く高いが何故か弱いチームだった。

その後古田が入団して来て野村が徹底的に自分の理論叩き込んで現在のチームの
前身の選手達にも徹底的に叩き込んだ。
それら個人レベルの高い選手が揃ってた事もありヤクルト黄金時代を形成し、
その名残が今でも残ってるって感じかな?
ちなみに新人にもかなり恵まれてるし実際育成も上手だし。

686 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 23:38:05 ID:f6bX4HQ70
>>684
そういう理由ならやだねー

とりあえずウィットの見方で話は聞きたいね
あれどう思うよ

687 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 23:50:17 ID:f6bX4HQ70
みんな横浜の外人だから無視ってるのかなー
横浜の打線の重要度でウィットが占める割合は凄く大きいんだけども

688 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 23:50:35 ID:uvBIxt400
しょうがないから毎回IDであぼーんするか

689 :代打名無し@実況は実況板で :05/03/08 23:54:11 ID:R39s/zOO0
監督が関係ないってのも暴論だろ。
まったく同じ時期・同じ条件での比較ができないから難しいが、
名将と愚将がいるのは間違いないと思う。


690 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 23:57:32 ID:yquIp2Uv0
>>689
どちらかというと愚将の部類に入る若松が監督なのにヤクルトは勝ってるぞ
たいして戦力もないのに

691 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/08 23:57:58 ID:f6bX4HQ70
これは間違いって采配がなるべく少ない監督が
采配上ではいい監督だと思う
大ちゃんで言うと、マレン事変とか
一昨年のホワイトサイドを頭から出さない奴とか

そういう意味では、いいリードをする捕手と同じ
モチベーションの部分では分からんね 
中で何が起こってるのか分からんし

692 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 00:00:05 ID:TYHsKadM0
若松大して采配してねーし
若松以上のバ監督ばかりだろいまのセは
だから落合程度でも名監督に見える

693 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 00:03:59 ID:f6bX4HQ70
というかヤクルトは采配(継投)が
オートメーション化してるきらいがある
この場面でこうってマニュアルでも作って決めてるんじゃないかな
古田に応相談ってのは例外で
あとは継投パターンを何点差、どういう状況であるか、
色んな事態に備えたマニュアル作ってそう

そのくらい継投に関しては曖昧な采配がないように見える

694 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 00:05:53 ID:nsSugg8/0
何もしなくて勝てるなら何もしなかった監督は名将。

695 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 00:05:53 ID:zW2soik50
若松は名将じゃないだろうが、他に迷将が多すぎるから相対的に良く見えるんだろ。

696 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 00:06:19 ID:yquIp2Uv0
若松は名将。
名采配するだけが監督の仕事じゃない。
自分は前に出ないで選手を引き立てる。手柄は全部選手のもの。失敗したら自分が責任取る。
人身掌握に関しては12球団1。劉備と言われるだけある。

697 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 00:12:20 ID:4JIIFC7K0
チームとしてノウハウの蓄積があるんだろうね。>大半がノムの教えなんだろうが

仮に岡田がヤクルトの監督になったら、若松と同じく投手起用の権限は与えられず、
打撃コーチと裏方的な役割をこなす感じになるだろうね。
とりあえず若松は打撃コーチとしてはそれなりに優秀だし、今はチームの人心掌握はできているけど。
ただ監督就任して2年くらいは自分の色をだそうとして、結構反発があったらしいけどね。
山下だったら若松とまったく変わらんかもしれん。
投手出身の監督だったら、ピッチャーにノータッチもいかんだろうからカラーが随分変わるかもしれんが。

まあ、何年もチームが強いってことは人に依存するんじゃなくて、組織としての強さだろうね。
中日投手陣も獲得から育成、起用まで相当なノウハウを持ってそう。

698 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 00:13:04 ID:pmKLFv+60
まあ戦力分析で監督を扱うのは難しすぎるよな
大まかな傾向くらいしか分からん
岡田は先発引っ張るのが多い、とか
落合は相性準拠でローテ組んで当ててくる、とか

699 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 00:13:31 ID:VzWVMuAM0
>>687
そうか?
レフトには鈴木や古木がいるんで、もし打てなかったらはずせばいい。
多村や石井のように使い続けなければならない選手ではないだろ?

700 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 00:14:38 ID:aMGH2mDEO
>>696
そんなこと言われてるのなんか初めて聞いたぞ

701 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 00:16:57 ID:pmKLFv+60
>>699
長打力って点でウッズ分を補えそうな選手がウィットくらいなんで
(あとは村田・古木覚醒)
ウィットが当たりかハズレかで横浜の戦い方が変わってくる
という変えなきゃならなくなると予想してる

702 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 00:18:42 ID:zBnJdmVF0
>>700
俺の周りだけかもw

ヤクルトのベテラン選手の中では、『仁義なき戦い』が流行っているらしく、宮本曰く「監督は親分」らしい。

703 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 00:21:20 ID:TiSwi9Sg0
ハマの打線は、
昨年キャリアハイを残した佐伯やスペらずに好成績を残した多村の今年の成績ほうが重要だと思う

704 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 00:29:54 ID:DvrLqZ7S0
若松は単純に投手起用分からんからやらない、ってのもあるんんじゃないか
落合もそんなこと言ってるし、星野も打者はわからん、と言って田淵に任せたり

705 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 00:31:28 ID:pmKLFv+60
逆に言えばそれがあるからウィットが大事
あとクリーンアップをどう組むかって問題もあるんで
ウィットがハズレた場合は多村が四番になると思うけど、
脇を固める選手に長打がなければ、また大きく劣れば
そっちで勝負されるケースもあるし大胆な攻めをされやすくもなる 
去年の得点を或程度維持するためには、ウィットが30本程度打って
4、5番打てれば一番いいと思うけど、そうでない場合は
勝負強い中距離打者を多村の脇に並べて負担を減らす必要がある
(多村が打てなくなる状況が一番不味いので)
で、長打依存度が低いつなげる攻撃に
一年かけて切り替えていく形になると思う

706 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 00:37:28 ID:zxIUYQBB0
>>705
一年かけなくても人が変われば変わるよ。

707 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 00:42:02 ID:DSIXrQKY0
>>705
ウッズがいなくなり、飛ばないボールを導入した時点で
そっちの方向へ切り替えるのは明らかでしょう。

708 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 00:43:20 ID:VzWVMuAM0
>>705
仮にウィットが30本程度打てるとしても、
横浜はつなげる攻撃に切り替えていかなければならないんじゃないか?
去年あれだけ長打が出て、最下位だったんだろう?

横浜は得点力が低くなっても、
失点を少なくするとか、効率よく得点するとか、
そういった戦い方をすることの方が大事だとおもうが。

709 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 00:45:09 ID:pmKLFv+60
>>706-707
だからその辺 打線の形が結構変わると思うんだよね
それも開幕してから、シーズン終盤って時で

その鍵を握ってるのがウィットじゃないかと思う
長打力って点では、ほぼ彼にかかってるとこあるし
2人20後半から30本打てる選手がいるのと
一人だけってのとでは打線をどう組むかとか、
何処を犠牲にするとか、違ってくるんだよな

710 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 00:53:18 ID:zxIUYQBB0
>>709
多村、村田、古木とステイバッカーの大砲候補はたくさんいる。
率残せるタイプの方が欲しい気がするんだが。

711 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 01:21:21 ID:X42vDJCV0
>>709
とりあえず遅レスになるが、ウィット外れたら四番は村田(OP戦の調子維持)>佐伯>多村≧村田(成績次第)だと思うんだが。
若い4番欲しいって首脳陣の発言と実績・OP戦加味するとこんな感じだと思う。とりあえず多村4番は結構確立低そうだぞ。スペだし
それより、ウィット未だに判断しにくいって発言のほうが気になる・・・
鈴木が絶好調だけにダメならダメでさっさと切ってほしいんだよねぇ・・・

712 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 01:25:34 ID:X15j2new0
>>711
 6石井
 4種田
 7タコ
 5村田
 8多村
 3佐伯
 9金城
 2相川

横浜って外人抜きでも戦えそうな気もするが

713 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 01:29:37 ID:X15j2new0
横浜はウィット切ってマレン呼び戻したほうがいいんじゃない

714 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 01:31:06 ID:pmKLFv+60
>>711
へー村田が四番なんだ 思い切ったことするね
それは結構面白いかも 一かばちかで
ってことは多村は5番?で佐伯か鈴木尚が3番になる?
いいバッターで挟んで四番育成って感じか

うーん、まあ鈴木が絶好調で使えるならそれでいいんじゃなかろーか
中距離打線の移行を早めるという意味では・・・(得点力は落ちるだろうけど)
佐伯がダメになった時に(キャリアハイだしね、通年は.270だし)
ウィットに一塁守らすってこともできるだろうし、色々策はある

で、ウィットは正直分からんのよね
この前も何処打てるのか何が得意なのか分からんかった
今年はベール脱いでくれない外国人が多い
構えだけ見ると癖がないんだけど不思議だ

715 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 01:31:23 ID:X42vDJCV0
>>712
村田4番なら3番佐伯だと思う。ベストメンバーの一試合目やDHで鈴木は何故か6番ばっかだし
ただ、明らかに鈴木のほうが足速いし打撃復活すれば3番向きなのに首脳陣の考えがよくわからん・・

716 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 01:33:36 ID:pmKLFv+60
ただ見てて正直分からん新外国人は
全然ダメか、かなり打つか、どっちかで中間はいなかった
経験上

717 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 01:33:43 ID:tKItuR2n0
>>712のオーダーはショボイだろ
戦える、というのが試合できる、というのと同義ならともかく・・・

718 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 01:43:01 ID:X42vDJCV0
>>714
あくまで村田4番は現状の調子を維持できれば。今は右打ちできてるし大きいの打てるのは言わずもがな
まぁ、流石に3年目で完全開花はなさそうだし、一番可能性高いのは佐伯だと思う

ウィットダメだと去年より得点力は落ちるかもしれないけど落ちるのは勝敗に無関係なトコだと思うが
何だかんだ言って6月以降ウッズはブンブン振り回して関係ないトコで打ってたほうが多いし
佐伯の変わりは内川or村田って手段もあるが、これやるときはまぁ一昨々年の再来だろうが。。

OP戦この前のソフトバンク戦しか見てないし、あの時も最後2・3イニングしか見れてないから
あの最悪の率でしかウィットを見れてないんだよな・・・
球筋を見るためにOP戦全試合出場するとか確か言ってたけど

719 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 01:47:32 ID:wOksXu7R0
>>712
投手陣がそこそこ良い方なら、普通に優勝争いにからんでもおかしくはないな。

720 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 01:53:38 ID:pmKLFv+60
>>718
佐伯4番なら村田4番が見たかったり
まあその辺願望はいってるのでいいとして
佐伯4番なら村田と多村で挟む?ことになるのかな

んで、ウィットが球筋見たいってのはその通りで、
かなり始動が遅いし、基本的に球は見すぎくらい見てます
打つ気あんのかってくらい そういう調整方法なのかもしれないね
そういうことされると、OP戦見ても分かんないんだよな
或程度気合入れて打ってくれないと

721 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 02:02:58 ID:X42vDJCV0
>>720
佐伯4番なら、鈴木ー佐伯ー多村ー村田ー金城かな?微妙に打順を弄りそうだけど現状は不明としか・・・

首脳陣は中盤を過ぎてからスタメンを弄るって言ってるからその頃になればやる気を出すだろうし
その頃までずっと球筋見てるとかかな?
とりあえず待ちすぎて振り遅れてる以外の点はどうなのか、評価を聞いてみたいんだが

722 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 02:18:10 ID:pmKLFv+60
>>721
そんな状態だから何処が得意とか苦手とか全く分かんない
ヒット・ホームランにする球種コース、手を出すコース、
凡打するコース、強い当たりを飛ばすツボとか見るんだけど、
そんな打ち方してるんで、何処打ってもひっかけか詰まるか振り遅れ三振、
全く参考にならないんだよね ただこれがデフォとも思えない
なぜなら思い切りスイングしてさえいないって感じだから
選球眼自体はそんなに悪くはないのかな?ってくらい
OP戦後半でもう一回見た方がいいのかもしれないね

723 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 02:45:12 ID:X42vDJCV0
>>722
サンクス。フルスイングすらしてないのか・・・スイングの良し悪しだけでも。と思ったんだが
選球眼さえよければ現状満足かなぁ。仮にも3AのHR王だし。
評価できるようなの見たら浜の本スレにも来て欲しいんだが。流石にここまで話してるとスレ違いっぽいし

724 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 02:46:02 ID:9w3Q+LOx0
ハマオタですがウィットをここまで見ようとしてくれてるのは正直嬉しいし興味があります。
確かに全く打とうという気配が感じられないんですよね・・・
本スレじゃあすでに見切りモード入ってるし・・・・・・・・・

多村を活かすも殺すもウィットしだい、と考えてるだけに期待に応えて欲しいんですが。

725 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 02:50:05 ID:r/+6XD8M0
外人は今の時期、出来るだけ多くの球を見たほうがいいに決まってるだろ。

726 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 04:30:29 ID:D8IEKvTX0
一応、外角の球の見極めはできてるっぽいから、
内角投げて体起こして後は外の落ちるor逃げる球でアンパイというようなタイプではなさそう>ウィット
ただ、スイートスポットも現時点では見えてきてないから、
致命的な欠点がなくても、普通に実力不足で通用しない可能性もあると思う。

727 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 06:28:54 ID:qe+oAbjo0
遅レスだが、最近は浜中30本も浜中が故障中だから釣りレスを辞めて、
ネタスレに走っているらしいぞ。味噌男スレを立てたのは奴らしい。

728 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 06:37:20 ID:ucD1/5ie0
濱中30本ってまだ生息してたのか。懐かしいな。
井川のチェンジアップは逃げではなくて、上原のフォークは逃げとか。
よく分からないことをいっては、難解な言葉を並べて濁してた。
電波ユンユンの井川ヲタだが、根は悪い奴じゃなさそうで、憎めない奴だったなあ。

しかし、まだ電波飛ばしてるのかよ(;´Д`)

729 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 07:02:46 ID:L7mr6mpP0
>>728
別の奴と混同してると思う。浜中30本は井川などには興味が無かった。
それか、途中で別の奴がそう呼ばれるようになった気がする。
本家はひたすら浜中が東京ドームなら30本は打てるって叫んでいたな。
2003年の夏までは予言が当たりそうになってたけどナー。残念。

730 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 07:49:25 ID:TLzx8GNa0
広島はミッキーしだいだな

731 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 08:44:03 ID:klE+r8370
横浜・ホルツがMAX124キロの“超遅球”で虎斬り
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200503/bt2005030908.html

732 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 08:44:20 ID:goNaXBJV0
ミッキーはやるよ。間違いない。

733 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 08:56:08 ID:EbFz/bex0
>>732
赤星よりも足が速そうだしな。

734 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 09:02:18 ID:0k4LS1S30
>>731
> 「真っすぐはあれくらいの速さなのか、もっと速くなるのか?」。中日・井本スコアラーだった。

自分のとこのマルティネスの心配もしてやれよという感じだが。

735 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 09:51:26 ID:xjskU3qE0
>>734
自軍の選手の心配をするのはスコアラーの仕事じゃないよ。


736 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 09:53:39 ID:8iEl6S230
井本ってさ、横浜キャンプへ来て
「ここにいてもさ大して仕事ないわけよ。三時にあがるだろ。それ以降は時間外。だから5時までいたことにしてるの」
と他球団のスコアラーに中日の待遇がいかにいいか自慢していたぞ。
横浜のスコアラーやっているの退屈そうだったな。戦力嘗めているんだろうけど。
ちなみに、雨が久

737 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 09:54:24 ID:eC/l+tdC0
ホルツは敗戦処理しか使えない。

738 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 10:00:31 ID:eC/l+tdC0
スコアラーは退屈なのも仕事のうち。
大体、スコアラーが退屈なのは分析すべき戦力が無い弱小チームのせい。
それを舐めてると思うのは弱小球団が危機感を持っていない証拠。

739 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 10:01:30 ID:EV8+e7eO0
見るべき所があるのに、主観だけで舐めちゃって、
必要な情報を取得できてない、という可能性もあるけどナー。

740 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 10:01:55 ID:sfDHd1jY0
>>728
確かJR駅員か何かだと自分で言ってたな
で、自分は本当は頭がいいから東大でも行こうかとも言ってたな
まだ生きてたんだ

741 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 10:02:18 ID:goNaXBJV0
そこへいくと、中日の高橋スコアラーは大したものだ。

742 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 10:09:40 ID:8iEl6S230
俺は横浜ファンじゃないけどね。
でも、サボリを他のチームのスコアラーに自慢しているのはどうかと思ったけどね。
まあそんな人だから弱小チームで拾う情報も少なそうな横浜のスコアラーやらされているんだろうけど・・・。
そういうところから綻びがでないようにしないといけないんじゃないかなと思ってさ。



743 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 10:16:02 ID:mee2hC2g0
>>740
だからそれは別人だよ。本家はもっとオッサン。
どーでもいいけど、曖昧なもんだね。

744 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 10:42:51 ID:3sUuyKpK0
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200503/bt2005030912.html

745 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 12:24:16 ID:Aa2BmKv70
「濱中30本」と「高橋は大物」の直接対決は実現しませんか?

746 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 12:43:52 ID:KDjzoZKa0
「春物のジャケット」「いぶし銀」っていう別コテも持ってたよな>浜中30本

747 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 13:19:06 ID:RVhFRZtf0
>>730
>広島はミッキーしだいだな

素で誰だか分からないんだけど・・教えて


748 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 13:21:50 ID:goNaXBJV0
>>747

まだ公式ページには登録されていない、最終兵器

ttp://www.chugoku-np.co.jp/Carp/Cw05030803.html

749 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 13:29:38 ID:0/PpWNc40
四球も選びそうだし盗塁もしまくりかもな
もしかして東出より使えるんじゃね?

750 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 13:42:20 ID:7UCJD6nu0
肩が弱そうなのが気になるな。あと、下柳には注意。

751 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 14:01:55 ID:11TNtLml0
スペンサーは結論から言うとほとんど期待できないかと。

内角投げて体起こして後は外の落ちるor逃げる球でアンパイという典型的ダメ外人。
ハワード・バトルみたいなフォームだな、と思って気にはなっていたけど、
やっぱり内角低めや外角低めに投げられると手が出ないようだ(バットが届いていない)。

752 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 14:06:22 ID:5YxszXXX0
広島の投手陣ボロボロだな。

753 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 14:09:16 ID:11TNtLml0
ボロボロっていうか、建さんが一人相撲してるだけ>広島

754 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 14:14:22 ID:8BmjcXFk0
つか左投手やべえな
河内があれで建があれで佐竹広池もピリッとしてなくて大島はまだ2軍レベル

ベイルこけたら全滅やん・・・

755 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 14:26:14 ID:WDiOu1fz0
>>750
井端にも警戒だな。

756 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 14:27:15 ID:goNaXBJV0
広島は左なんかいないほうがいいかも。監督が采配ミスするから。

757 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 14:39:34 ID:Id5HSE2r0
>>751
野手はシーツ加入で鳥谷除けばレギュラーは計算できるのが揃ったんだから
先発投手を左右一枚ずつ金掛けて補強すべきだったんだよな>阪神
ぶっちゃけヤーナルとカーライルでも呼んだ方がマシだったんじゃないかと

758 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 14:44:37 ID:3SmmCuDc0
しかし、実際は桧山も故障で出遅れてるから、ライト補強が
間違ってた訳じゃないと思うけどな。
人選は大いに疑問だが……

759 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 14:46:16 ID:zEsY7DK60
まあ桧山も今岡も12日に実戦復帰出来るらしいけど

760 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 14:47:57 ID:TQHpa4wi0
>>758
でも実際なかなかいい外人の外野手はいないと思うけどな。
守備がダメな選手が多いと思う。今の阪神に守備下手は赤星がやばくなる。
マジでオチョアみたいな外人欲しいな。

761 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 14:50:30 ID:ulo35Iqe0
キャプラーは今日も2安打3打点1HR

762 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 14:56:09 ID:TQHpa4wi0
>>761
すげーな

763 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 15:03:09 ID:RVhFRZtf0
>>761
キャプラーは守備、走塁だけの人だと思ったら打撃もレギュラークラス?

今年は中日の独走かとオープン戦を見ると巨人とのマッチレースも
あるかも。不気味なのはヤクルト。悉く下馬評を覆すし。
それ以上に不気味なのは牛島横浜?

764 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 15:07:14 ID:0k4LS1S30
オープン戦での打撃は当てにならない事も多々あるけど。
クルーズはオープン戦ではよく打ったよなあ。

765 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 15:08:49 ID:3SmmCuDc0
キンケードもな……
まあキャプラーは守備で足を引っ張りそうも無いだけマシだけど。

766 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 15:08:50 ID:7wtxogqc0
総合的に考えて巨人の独走だな。これは

767 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 15:10:26 ID:RVhFRZtf0
今年は中日の独走かと思ったけど、です・・・

キンケードも打ってたね。

キャプラーは選球眼が良いのかな?単に慎重なだけ?
日本の投手の球種を確かめてるのか、ボール球、低めは振らないね。

768 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 15:12:18 ID:Id5HSE2r0
>>758
ホワイトみたいにレギュラー微妙な奴を連れてきてもなぁ
助っ人が控えじゃ勿体無さ過ぎるし其処まで戦力に余裕無いでしょ
>>760-761
アレックスとキャプラーは2億でスペンサーは7千万でしょ
前二人と同程度の金使ってキールティかテームズ取るなら未だ解かるんだけど
ブラウン・ダーウィンと合わせて1億3千万の予算じゃ無理だよなぁ
だったら投手二人に倍の予算使った方が良かったと思われ

769 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 15:12:31 ID:RVhFRZtf0
>>766
それでも中日の投手陣、手堅い攻撃は凄いよ。
中日、巨人の争いにヤクルトが絡んで大穴で横浜、の展開になるんじゃない?

770 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 15:15:16 ID:SKhNUEqq0
打たないより打った方が良いけどこの時期に1軍生き残りかけてる1軍半の
投手ごとき打てないのならあんまり期待はできんな。

もっとも完全1軍のローテ投手仮に打ったとしても今の時期はただ単に試したい
ボールを投げてるだけって場合が多いからその投手打ったから公式戦大丈夫って
思うのもなんか違うし・。まあ試合出して欲しけりゃOP戦でも全力で打てって事だな。
そんで公式戦出してもらう権利手に入れてって感じか。

771 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 15:15:54 ID:9u13okgm0
優勝争いに巨人・中日以外の球団が絡めるとは到底思えない
新戦力がピタリとはまった阪神に辛うじて可能性があるくらい

772 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 15:16:58 ID:zEsY7DK60
>>769
そこまでして阪神を絡めたく無いですか

773 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 15:17:27 ID:PQoZ2hAX0
アレックスも03年のこの時期調子良かったよな。
10打席連続出塁とかホームランもあったりして。

774 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 15:18:46 ID:zEsY7DK60
>>771
そこまで差があるのかな〜。
優勝チームがローテ6人揃ってると無いんだし、例年と比べてそこまで差がついてるとは思えない。

775 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 15:20:52 ID:NaFfvd6s0
>>769
そこまでして広島を絡めたく無いですか

776 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 15:20:55 ID:RuS9B7fq0
>>771
新戦力がピタリとはまったらどのチームにも優勝するチャンスはあると思うけど?
むしろ新戦力がはまらなかった場合巨人、中日でも優勝争いは厳しい。

777 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 15:22:26 ID:WDiOu1fz0
>>775
仕方ないだろ石原がいなくて前田と緒方が併用な広島は正直怖くない。


778 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 15:23:58 ID:9u13okgm0
新戦力がどれだけ活躍しても駄目な球団は駄目
広島ファンには悪いが、昨年の広島なんか典型的
嶋・ラロッカ・大竹・ベイルがあれだけ活躍してもBクラス

779 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 15:24:12 ID:SKhNUEqq0
阪神は普通に戦力あるだろう。
打撃は中日より上だし投手は巨人より上。
ヤクルト 横浜 広島 この辺りは戦力マイナスはあれど上積みがないので
Bクラスだろうな。

780 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 15:27:43 ID:goNaXBJV0
広島ファンだけどオープン戦の戦いっぷりを見るに反論する気になれない。
ミッキーのブレイクに期待するしかないのが現状。

781 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 15:29:44 ID:QbJq1YVG0
中田と鈴木って、ありゃ完全に即戦力だよ。
中田は4回1失点だが、現時点で147〜148キロくらい出ているし、球にキレがある。
変化球でストライクがきっちり取れるし、マウンド捌きも良い。ありゃ、行けるべ。
鈴木は中継ぎでバリバリ行けるだろう。たまに甘い球行くけど球威とフォームが異常。
変化球も一級品なだけに大活躍してくれる可能性がある。MAXが151キロ出たらしいw

782 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 15:30:32 ID:fUE+fzxK0
>>779
>打撃は中日より上だし投手は巨人より上
物はいいようだなw
打撃は巨人より下だし投手は中日より下
っていわれたらどうするんだ?

783 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 15:32:01 ID:0/PpWNc40
なんでこう某球団ファソが沸いて来るんだ?

784 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 15:32:18 ID:QbJq1YVG0
金剛とか樋口も使える内容残しているし、こりゃ凄い事になってきた。
石井と川井はまだ調整させた方が良さそうだが。

785 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 15:33:26 ID:TQHpa4wi0
>>783
ポン酢の季節は終わりつつあるのにねぇ

786 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 15:33:32 ID:mA3OiAdm0
巨人が独走。
中日はヤクルトとぶっちぎられての2位争いだよ。
中日ファンが思ってるほど強くないぞ。

787 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 15:33:49 ID:SKhNUEqq0
>>782 予想の上位3球団 打撃巨人<<<阪神<中日
            投手中日<<阪神<<巨人

      これでいいか?   

788 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 15:34:06 ID:RBOJyWvD0
>>781
今日の解説のフルネーム言ってみろ。

789 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 15:34:56 ID:RVhFRZtf0
>>772
そこまでというか、広島は石原が前半戦絶望で戦力ダウン
阪神は新外国人が働いたとしても補強というより補充レベル。
戦力的に上積みがないので去年のままBクラスかなと。

横浜は監督も変わり起用法が予想出来ないので大穴に
ヤクルトは試合巧者で去年もあの戦力で2位なので
今年も不気味。
総合的に抜けている中日、巨人の争いが軸かと。

まあ今年は交流戦があるので額面通りの結果になるとも思えず・・難しい。



790 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 15:36:01 ID:zEsY7DK60
>>789
配置転換とか色々あるし・・・表面的なことだけ?

791 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 15:36:15 ID:3SmmCuDc0
>>789
単純に補強の度合いだけで比べたら、去年の中日の説明ができないでしょ。

792 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 15:38:09 ID:5/RnmtOG0
阪神ファンって吉本新喜劇よろしくわかりやすいボケでツッコミをさそってるのかなw

793 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 15:38:47 ID:9u13okgm0
昨年の中日は補強してないように見えて実は
ドミンゴやら川相といった効果的な補強をしてたからな
このスレでは二人が戦力になると考えてた人間は少数派みたいだったが

794 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 15:39:56 ID:zEsY7DK60
>>793
川相が入るのならシーツ入れたって良いだろ。


795 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 15:41:09 ID:QbJq1YVG0
投手力(平均が50)
中日120
ヤク45
巨人75
阪神70
広島30
横浜50

これくらいだと思う。

796 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 15:41:30 ID:Aa2BmKv70
中日の開幕ローテは川上、山本昌が頭角であとは野口、朝倉、山井、中田、チェンかな。
ドミンゴは間に合うかもしれんが無理はさせんだろうし。野口、朝倉が良いなら強いし
ダメなら弱いな。新人が良いと言っても新人にしては良いだけだろうし野口、朝倉が
かなり頑張らんとキツイ

797 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 15:42:12 ID:TQHpa4wi0
('A`)

798 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 15:42:17 ID:RVhFRZtf0
>>790-791
阪神を外した事に対してですか?

ざっとですが、マイナス要素です。
内野のコンバートが適材適所とは言えず、守備力も低下。
年齢的にも下り坂の檜山、金本(規格外?)、矢野に去年以上の働きを期待
するのは酷。抑えの久保田、3本柱の福原は故障明け。

逆に聞きたいですが、阪神のプラス要素って何ですか?

799 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 15:42:40 ID:9NyvJKbw0
zEsY7DK60は中村泰なみのカーブを放れるな。

800 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 15:42:50 ID:WDiOu1fz0
>>798
どんでんの成ちょ(ry

801 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 15:43:33 ID:CRT+LEWW0
781 名前:代打名無し@実況は実況板で 投稿日:05/03/09 15:29:44 ID:QbJq1YVG0
中田と鈴木って、ありゃ完全に即戦力だよ。
中田は4回1失点だが、現時点で147〜148キロくらい出ているし、球にキレがある。
変化球でストライクがきっちり取れるし、マウンド捌きも良い。ありゃ、行けるべ。
鈴木は中継ぎでバリバリ行けるだろう。たまに甘い球行くけど球威とフォームが異常。
変化球も一級品なだけに大活躍してくれる可能性がある。MAXが151キロ出たらしいw

788 名前:代打名無し@実況は実況板で 投稿日:05/03/09 15:34:06 ID:RBOJyWvD0
>>781
今日の解説のフルネーム言ってみろ。

802 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 15:44:52 ID:zEsY7DK60
>>799
は?

>>798
>内野のコンバートが適材適所とは言えず、守備力も低下。

今岡セカンドのこと知ってるの?日米野球で今岡セカンドしてた時も叩かれてたぞ。
ああ、こんなに叩かれるんだな〜って思った。

>年齢的にも下り坂の檜山、金本(規格外?)、矢野に去年以上の働きを期待
するのは酷。抑えの久保田、3本柱の福原は故障明け。


こんなこと言ったら何処も似たようなもんな気が・・・川上とか石川とか・・・。
キリがなくない?

803 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 15:45:09 ID:ANFcrDFE0
守備範囲が狭いけど肩の強い今岡をサード
アテネでいい守備してた藤本をセカンド
どこでも守れるシーツファースト
鳥谷固定はやむなし

適材適所じゃないか

804 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 15:46:16 ID:Shz7pmPv0
低能力(平均が50)
ドメボンズ120
川島新人王45
元木75
浜中30本70
東出30
横浜帝國50

これくらいだと思う。

805 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 15:46:38 ID:9u13okgm0
阪神のプラス要素は若手投手陣と鳥谷の成長など期待料こみの微々たるものだが、
明らかに戦力ダウンしている広島・ヤクルトよりは上位進出のチャンスはある
ていうか昨年Aクラスの中日・巨人が効果的な補強をしたせいで、
下位球団の戦力がどうしても相対的に見劣りしてしまう

806 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 15:46:53 ID:lkwFY7bv0
投手力は確かにいいが、総合力はいたって普通だよ>中日
巨人やヤクルトには今年もやられるよ。
横浜も去年のようには行かないだろう。
得意の阪神でどれだけ上積みするかだね。

807 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 15:47:34 ID:iuGFdPAQ0
>>796
朝倉はかなり行けそうだな。野口も去年みたいな炎上が減ればそこそこ投げて活躍はしそう。
山井も良いし、チェンやマルティネスも課題はあるがかなりの素材。
中田もローテで投げても問題無いくらいの素材の模様。

808 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 15:47:38 ID:juxp+BQz0
>鳥谷固定はやむなし

ギガワロス

809 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 15:48:42 ID:Aa2BmKv70
>>806
ボールが飛ばなくなったから東京ドームで巨人とそこそこやれるのは大きいと思う。
巨人とは互角に戦える。あとヤクルトにはなんとなく勝ちこしそう。でも広島には
負け越すんじゃないかな。ドミンゴが働けるかわからんし

810 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 15:49:03 ID:jOqJee5x0
QbJq1YVG0→iuGFdPAQ0

811 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 15:49:31 ID:Aa2BmKv70
>>807
マルティネスがかなりの素材に見えるお前の目はウンコ

812 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 15:50:05 ID:TQHpa4wi0
>>810
今日は他にも常連がいるのかな、ちょっと判りにくいや。

813 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 15:50:22 ID:iuGFdPAQ0
>>806
投手力が圧倒的にある分、打力のマイナス分を補えると思うのだが。
鈴木なんか見たら他球団ファンは間違い無くビビるぞ。
こいつらが当落線上のレベルだから凄いんだよ。

814 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 15:50:50 ID:mee2hC2g0
このスレでは、聴いたことも無いような、どーでもいい新人投手が活躍しそう、凄い!
ばかりムリヤリ毎日読まされるのでうんざりなんだが、どうしたらいいのだ。

815 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 15:51:18 ID:TQHpa4wi0
('A`)

816 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 15:51:20 ID:iuGFdPAQ0
>>811
角度があるし、若いし、意外に低めに集められる。
セットに課題があるが、普通に面白い存在だろ。

817 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 15:51:37 ID:lMsWrrI30
ドメボンズの夜郎自大ぶりにビビッてますが何か?

818 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 15:51:48 ID:WDiOu1fz0
>>814
このスレを見ないようにしたらいいと思う。

819 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 15:51:58 ID:Q7faUvlC0
>>814
見なきゃいい

820 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 15:52:16 ID:DHSdqUlq0
>>798
サードは関本より今岡の方が強肩だしセカンドは今岡より藤本の方が守備範囲広い
ファーストもアリアスよりシーツの方が下手とは思えんし(何処が守備力低下なのか
ベテランにしてもヤクルト・横浜にだって主軸に居る訳だしなぁ
まぁ「ヤクルトは誰か出てくる」って程度のジンクスが通用するなら
「セリーグに連覇は無い」ってのも通用するんじゃないか(コッチの方が長い

821 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 15:52:23 ID:W5snMXa0O
キャプラーはカウント追い込まれて、低めのフォークとかシンカーにピクッと反応して振りそうになるんだけど振らない。そして高めには相当強い。出塁率は6割もある。

822 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 15:52:50 ID:7HMvDUeM0
6、当て字&AA&蔑称大好き、巨人と阪神大嫌い。中日の好材料は過大、他球団は過小に評価。

823 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 15:52:58 ID:9u13okgm0
>>814
昨年の中日右の4番争いみたいなもんで実際大した連中じゃないよ
シーズン始まればきれいさっぱり名前すら忘れるよ

824 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 15:53:18 ID:Aa2BmKv70
>>816
キャンプ中、マイナー時代ずっと制球難と言われてきた選手が二試合低めに集められた
だけで低めに集められるの評価はおかしいだろ。

825 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 15:53:44 ID:mee2hC2g0
>>818-819
それ以外はねーのかよw

826 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 15:56:29 ID:iuGFdPAQ0
>>814
見れば一発でわかるぞ。金剛は制球がかなり良いし、フォークが低めに揺れる。マウンド度胸も良い。
樋口もマウンド捌きが堂々としているし、制球も確かな物がある。球威もこれから出てきそう。スライダーも武器だ。
鈴木はサイドであの球の速さ。マウンド捌きが変化球も上質な物があるので即戦力だろう。
中田も球威とマウンド度胸が凄いようだ。制球も及第点。他の2人も低めに集める意識がしっかりした物があるし使える。
新人投手の当たり年だと言われている今年の中でも特に上物が取れたと思われる。

827 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 15:57:36 ID:SjZjieTX0
コテハンにしてほしい・・・・


828 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 15:57:59 ID:TQHpa4wi0
だろうとか、思われるでちょっと逃げてるのがイイw

829 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 15:58:09 ID:7HMvDUeM0
4、データを挙げることは全くしないで憶測のみで断言する。反論時もソース&データなし。

830 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 15:58:12 ID:Aa2BmKv70
>>826
120キロ以上のボールを間近で見てないのに揺れると確認出来るお前の目は凄い

831 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 15:58:21 ID:9u13okgm0
まあ中日にとっては当たり年なんだろう
2002年は松坂世代に見向きもされなかったからな

832 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 15:58:22 ID:WDiOu1fz0
>>825
「聴いたこともないような(ry」を話しだしたら、
そいつに「それはtanisigeのリードのおかげ、投手自体はたいしたことない」
とレスすればいいんじゃね?
ドラファンも顔が立つし他ファンも次の話題に入れるし、
谷繁ファンの俺はシゲが評価されてうれしい。3方みんな丸く収まるじゃん。

833 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 15:58:42 ID:mptHNNev0
中日投手陣の名前をNGワードにすればOK

834 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 15:59:53 ID:UaPnQmRp0
毎年見てりゃOP戦の活躍なんて参考にもなりゃしないことを学習しそうなもんだがな
その中で今年一軍戦力になるのが一人いりゃいい方だよ

835 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 16:00:48 ID:FrQ8bR380
一番迷惑してるのが、ひっそり応援してる中日ファンなんですが

836 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 16:01:01 ID:ANFcrDFE0
そんなに凄いならもっと争奪戦になってるっての
野間口とか染田とか他の目玉が今のところあまりよくないからよく見えるだけ

837 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 16:01:06 ID:iuGFdPAQ0
>>830
画面上で肉眼で認識できるくらい妙な変化するのが何球かあったのだが・・・・
縦に落ち始めてからすぐにシンカーみたいに変化して落ちるのや
スライダー気味に落下するフォークの握りの球があった。

838 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 16:01:23 ID:UxpVAxa+0
ドメボンは真性だから手に負えないよ
本人悪気ないし

839 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 16:01:47 ID:WDiOu1fz0
>>835
同意。

840 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 16:02:34 ID:Aa2BmKv70
>>837
それは揺れてるのとは違うだろ。つーか金剛オープン戦でフォーク2球しか
投げてないらしいぞ。お前の大好きな中スポに書いてあった

841 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 16:03:19 ID:mee2hC2g0
>>826
誰も中日の投手のことだと言ってないのに、よくわかったなw。
おまえ、みんなに毎日嘲笑されてよく平気だね〜w。
笑われるために頑張ってるんだな。

842 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 16:04:24 ID:HeiYneCx0
変化球が苦手なキャプラーが日本で打てるとでも思ってんのか?
オープン戦打ちまくったキンケイドを忘れたのかよ。
キャプラーの穴は各球団オフの間にみっちり調べ上げてんだよ。
今は気持ちよく打たせて日本の配球に対応させないようにしてるだけだろが。

843 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 16:04:46 ID:iuGFdPAQ0
>>824
なんと言うか、ある程度アバウトに低め主体に投げているが角度のせいで低めに行っているようにも見えるw
変化球は割と低めに集められるようだが、もうちょっと様子見。ただ、この間のナゴヤドームでの試合では低めにストレート投げれていた。
制球が良いって言って取ってきた奴って大体日本向きの制球じゃない場合が多かったでしょ?
マルティネスの場合はその逆なんじゃなかろうか。セットは大方の予想通り下手糞だが。

844 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 16:05:14 ID:XgaIazPR0
能見カッターも投げるんだな
吉岡をそれで三振とってた。

845 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 16:05:30 ID:RVhFRZtf0
>>820
それもこれも「ショート鳥谷」ありきのコンバート。
今岡の守備力はサードでも十分酷いですよ。適正は肩だけでしょうか。
シーツにしても一塁限定なら捕球技術がずば抜けていたアリアスが前任だった
だけに・・

そうまでして阪神を絡めると開幕するまで6球団横一線と言う人と対して
変わらないような。

ピンポイント補強の中日、巨人が総合的に抜けているのは事実。
ヤクルトも近年の戦いを見ると侮れない。

阪神は広島、横浜の上に行く事はあってもAクラスは厳しいかと。

846 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 16:05:41 ID:7HMvDUeM0
7、己の妄想と仮説で論を展開していくため、数値と事実で反論され易い。

847 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 16:05:46 ID:Aa2BmKv70
>>842
キャプラーの筋肉はホームランを打つためじゃなく詰まった打球を内野と外野の間に
落とすための筋肉だから芯外されても大丈夫。当たらなければダメだが

848 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 16:06:08 ID:cno+Jdw10
もはや普通の中日ファンが発言できる場ではないなここは
ドメボンズがあまりにもウザ過ぎる反動で、中日の好材料を述べることが難しい状況になってる

だから中日は不安材料ばかりが目立つような流れになってるのが、中日ファンとしてはいたたまれない

849 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 16:06:21 ID:iuGFdPAQ0
>>823
中日の場合は投手と野手は一緒扱いにして考えるなよw
打者は駄目な奴多いけど、投手は実際に良いから評価されているのだが。

850 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 16:07:12 ID:yywUwV4b0
ID:iuGFdPAQ0のレスを読んでいると、中日の新人は誰も
活躍できないよーな気がするのは俺だけか?

851 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 16:07:32 ID:zEsY7DK60
>>845
オリファンの評価でも阪神ファンの評価でもアリアスはサードは上手いがファーストは普通と言われてるようだけど。

852 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 16:07:36 ID:UaPnQmRp0
iuGFdPAQ0は希望的観測の天才ですな
彼の調子で広島や横浜を分析したら、優勝候補になりそうだw

853 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 16:07:38 ID:UxpVAxa+0
ドメボンズは人生を中日にだけに捧げている

854 :要約:05/03/09 16:08:01 ID:dZzZ00Ti0
ちゅうにちのぴっちゃあはぼくがいいとおもってるからいいのだとおもいます

855 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 16:08:01 ID:mee2hC2g0
>>849
とりあえず、その素敵な投手陣が楽天とオリックス打線に打たれないようになるといいな。

856 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 16:08:39 ID:CjNNbbbi0
いくらドラの新人が凄くて一軍レベルだとしても
結局は二軍にいるなら関係ないな

857 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 16:09:52 ID:mee2hC2g0
>>856
もしかしたら、一人だけ「ウ・リーグ限定」にレスしてるのかも知れんな。
ウエスタンなら楽しみが多くていいんじゃないか。

858 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 16:10:19 ID:GiWAvrKw0
相変わらず異常にレスが進む時の内容は同じだな……

859 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 16:11:17 ID:RnioOnz00
中日は総合力で抜けてないって。総合力で抜けてるのは巨人だけ。

860 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 16:11:31 ID:iuGFdPAQ0
>>855
打たれたというよりも若手のエラー絡みすぎ。


861 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 16:11:50 ID:T8acydp10
>>809
そのなんとなく勝ちそうという表現はまったく説得力
無いんですが・・・

中日は石井 五十嵐の居る燕には苦戦するんじゃないか
どちらかといえば同じように試合をうまく作るタイプの
チームだしな

862 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 16:12:08 ID:zEsY7DK60
>>845
とりあえず君の>>798のようなやり方だと他球団にも容易に置き換えられると思うぞ。
特にヤクルト。


863 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 16:12:17 ID:LdXyXY0X0
オープン戦なんて死んだふりでいいのに
ドメボンズは脳汁垂れ流すからな。

864 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 16:13:15 ID:Aa2BmKv70
樋口・・・特徴が無い。左腕ってとこ以外いいとこなし
中田・・・変化球はイマイチ。ストレートは良い。でも怪我もちらしい。来年以降に期待
鈴木・・・変則で中日のルーキーでは一番面白い。ただコントロールがアバウトすぎ
石井・・・低めに制球できるのは良い。でも決め球はない。スピードが出てこれば一軍か?
金剛・・・フォーク解禁しないとわからん。ストレートは遅い

俺が見た感じではこんな印象。みんな特別凄い変化球やストレートを持ってるわけじゃ
ないから4月の間だけ一軍とかかな。

865 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 16:14:31 ID:pmKLFv+60
>>864
中田と鈴木は一軍に耐えうるけどあとはキツイかなって印象
この二人どう上手く使うかが中日の鍵かも

866 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 16:15:21 ID:0/PpWNc40
>>864を見て一気に現実に戻った
中日はピッチャーが凄いのは解るけどそこそこ戦えるレベルだと解った
ありがとう

867 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 16:15:29 ID:0dhYAeID0
開幕にチェン入れてたり
キャプラーに意味不明の難癖つけたり
こいつもヤバイ。

868 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 16:15:53 ID:Aa2BmKv70
>>861
中日は毎年ヤクルトに弱いわけじゃないし広島に強いわけじゃない。だから
どうなるか分からんってこと。やってみなければわからんとです

869 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 16:17:31 ID:0/PpWNc40
来年は大物新人である寺田権之介がこのスレに現れるよ

870 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 16:17:55 ID:SBBVfBfY0
キャプラーは

選球眼はいい。低めに落ちる変化球も見逃せる。
ストレートには強い。
足は速い。
守備はいい。

たぶんこれらは確定。

後はストライクゾーンにくる変化球を打てるかどうか。
これはあやしい。

871 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 16:18:01 ID:HeiYneCx0
ID:Aa2BmKv70←ボンクラスカウトw

872 :ドメボンズ風:05/03/09 16:18:40 ID:mptHNNev0
広島は例年と違って投手陣の故障が少ない
黒田・長谷川・大竹の三本柱は磐石だし若手の突き上げももの凄い
野手も石原の離脱は痛いが毎年戦力が出てくるのでなんら問題はない。打撃の木村一、守備の倉で使い分ければいい
元々野手陣は3割30本が狙える嶋・ラロッカがいるし前田・緒方も衰えを知らない
さらに素材ではトップクラスの新井も開花しそう
最強のユーティリティープレイヤーのキムタクで万一の時も替えがきく上、森笠などの台頭で層の厚さは12球団でも随一
これだけの戦力を抱えていながら優勝争いをしないなんてことはありえない
もう少し野球を見る目を養うべきだよ

873 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 16:18:50 ID:zEsY7DK60
キャプラーは(ついでにスペンサーも)直球に強く変化球に弱いという評判らしいな

874 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 16:19:17 ID:mee2hC2g0
>>869
今からNGワード設定しとくかw。

875 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 16:20:54 ID:kYBonkJ20
樋口は球の出所も持ち球も特徴だらけですがな。
使えるかどうかはしらん。

スペンサーは直球にも変化球にも立ち遅れるへっぽこ。

876 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 16:22:36 ID:Aa2BmKv70
>>875
変則左腕だね。でも投げてる球に特徴は無いと思った

877 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 16:22:37 ID:WDiOu1fz0
マイナス要素です。外野のコンバートが適材適所とは言えず、守備力も低下。
年齢的にも下り坂の宮本、古田(規格外?)、土橋に去年以上の働きを期待するのは酷。新人王の川島、3本柱の藤井は故障明け。

マイナス要素です。外野のコンバートが適材適所とは言えず、帳尻力も低下。
年齢的にも下り坂の立浪、山本昌(規格外?)、谷繁に去年以上の働きを期待するのは酷。抑えの岩瀬、3本柱のドミンゴは故障明け。

マイナス要素です。清水のコンバートが適材適所とは言えず、打撃力も低下。
年齢的にも下り坂の清原、元木(氏ね)、前田に去年以上の働きを期待するのは酷。代打の江藤は行方不明。

マイナス要素です。内野のコンバートが適材適所とは言えず、守備力も低下。
年齢的にも下り坂の前田、野村、緒方に去年以上の働きを期待するのは酷。正捕手の石原、監督の采配は(ry

マイナス要素です。内野のコンバートが適材適所とは言えず、守備力も低下。
年齢的にも上り坂の村田、内川(魔送球?)、古木に去年以上の働きを期待しないと(ry。球界の漫才師、ベテランの佐伯は男前。

難しいな…

878 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 16:22:48 ID:j1dGVxHY0
>>845
今岡のサード守備率は10割なんだがな
守備率も悪く肩・足に故障抱えてる立浪より遥かにマシだろ
アリアスにしてもファーストの守備率はカブレラより低い訳だが
つーか俺は「中日・巨人のマッチレース」までなら依存は無い
ヤクルトの投手陣崩壊っぷりを考えれば3位は狙えるだろってだけの事だし
前述のジンクスと牛島効果なぞ戦力分析とは思えんだけなんだがな

879 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 16:23:24 ID:V9KamfPv0
オープン戦に好調で喜んでるファンはどのチームのファンだ?

880 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 16:23:29 ID:shN/23q/0
>>872
「〜とか。」「〜w」「〜は神」「揺れる〜」も使ってね。
あと、他球団の選手と比較して馬鹿にできればいいね。

881 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 16:24:45 ID:zEsY7DK60
>>877
いや、コンバートは良いんだけど。
これは阪神守備陣もプラスにはなってると思うし。その後の話。

怪我持ちとか高齢とか。

882 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 16:25:18 ID:goNaXBJV0
この際、誰か自動文章作成プログラムをつくったらどうだ?
球団を選んでクリックするだけで優勝を確信できるレスができるw

883 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 16:26:06 ID:krbvqDph0
立浪のサードは別に悪くないけど?
1小久保裕紀 (巨).972
2立浪 和義(中).9704
3岩村 明憲(ヤ).9703
4野村謙二郎(広).953

884 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 16:27:35 ID:RyFCbRWa0
とりあえず今日は福岡ドームのガンは辛く
大阪ドームのガンは甘いという事は分かった

885 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 16:27:49 ID:mptHNNev0
>>880
スマン、まだ精進がたりないようだ。
「えげつない」を使いたかったんだが広島の投手陣の持ち球がわからないかった・・・
仁部あたりいけるかなとおもったんだが。
他球団の選手を貶すってのは性に合わないらしいな。

886 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 16:28:20 ID:SBBVfBfY0
今の所打っているパターンが

きわどいところの変化球攻め→キャプラー見極め→苦しくなってストレート
→キャプラー打つ

って感じなんで、ストレートは見せ球にして、アバウトでいいから変化球
できたら遅めのカーブとかでストライクを先行させるという攻め方をしてみて
はどうでしょうか。

そのカーブもミートするようだと結構手ごわいかも。

887 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 16:28:45 ID:mee2hC2g0
あと、iuGFdPAQ0が次にいつ別のIDで出てくるか、予想する遊びも楽しいかも。
どうせムカつくなら遊びを見つけるのもいいんじゃないか。

888 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 16:29:25 ID:cno+Jdw10
中日の新人投手に関しては、最終的に開幕から使える可能性があるのは中田でも鈴木でもなくて樋口だと思うよ
制球が良くてスライダーがそこそこ切れて、なおかつ落ち着いて投球できる「左」投手というだけで利用価値はあるから
それでもいきなり勝ち試合のリレーに使うのは厳しいと思うけどね

他の5人は微妙だと思う、まあいずれ出てくる可能性はあるけど

889 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 16:31:47 ID:Aa2BmKv70
>>888
落ち着いてるけどスライダーそんなに良いとは思わなかった。ストレートも遅かったし。
調整遅れてるらしいからこれから上げてくるのかもしれんけど。

890 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 16:31:54 ID:L/yeHskF0
>>887
>>814

チミは健忘症かね?

891 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 16:35:31 ID:cayfzetZ0
>>864
俺が見た感じではこんな印象。みんな特別凄い変化球やストレートを持ってるわけじゃ
ないから4月の間だけ一軍とかかな。


鈴木は変則サイドから151キロ。
中田もMAX149キロ。
金剛は杉下氏絶賛のフォーク。

十分凄いと思うが。

892 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 16:36:23 ID:TaZxFiAd0
毎年毎年この時期になるとやたらと巨人を持ち上げるヴァカがいる。
しかしだ、結局史上最強打線でも3位にしかなれないようなヘボチームだよ。
ベテランはおろか、若手にすら故障者が多くて、とてもじゃないが
チーム全体のコンディションをシーズンを通して保てるようなチームじゃない。
ファームの連中は控えとしてのレベルを保てるような選手は1人も居ないし、
先発投手陣で年間を通じてまともに働ける選手は上原だけだ。
これに1点差をしのぎきれないリリーフ陣が負け試合に追い討ちをかける。
とてもじゃないがミセリ1人で立て直せるようなリリーフ陣ではない。
オープン戦好調で戦力が圧倒的だぁ?
笑わせるな。

893 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 16:36:34 ID:T8acydp10
>>886
変化球だめぽ→2割5分〜2割7分

変化球こなす→2割9分〜3割2分

キャプラーが3割打つようだといよいよ手におえん打線に
なるな・・・ なおかつ守備もよくなる好循環

894 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 16:37:58 ID:OE5UL3JY0
今年は川上、朝倉、山井、中田と結構正統派の本格先発右腕が揃いそう
この中に中里がいないことが悲しいが。。。

まあ流石に揃って活躍することはないな 今までの傾向からいって。。。

895 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 16:38:10 ID:0/PpWNc40
今の所、キャプラー>>>スペンサー=ウィットか

896 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 16:38:50 ID:cno+Jdw10
>>889
実はこの間投げたのは見てないからわからないんだけど、
2日のソフトバンク戦でのスライダーは結構いいと思ったけどね

新人達の中で樋口だけはずいぶんマイペースに調整してたみたいだから
現時点から開幕までに変わってくる可能性は他の連中より高いかもね

897 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 16:38:59 ID:0/PpWNc40
>>894
誰がいないのか見えない

898 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 16:40:13 ID:mptHNNev0
金剛のフォークって確かに杉下氏も絶賛してたが揺れる時と揺れない時があるっつってなかったか?
OBが絶賛して好成績出るなら去年の鳥谷はなんだったのかと。

899 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 16:42:52 ID:UxpVAxa+0
鳥谷は絶賛されてなかったけどな
解説者では原だけが絶賛してた気がする
「レベルが違う」とか言ってたし

900 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 16:42:55 ID:SBBVfBfY0
>>893
ただ、明らかに攻めがワンパターンな感じなんで
ひょっとしたらもう実践するまでもなく、攻略法はつかんでいて
隠しているのかもしれない。

ストライクゾーンへの変化球に苦しむ場合、その内良いはずの選球眼も
ぼろぼろになるのがみえているし。

901 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 16:45:33 ID:ihJKAW5i0
>>883
02年は.963、03年に至っては.946な訳だが>立浪の守備率

902 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 16:47:10 ID:Aa2BmKv70
>>901
渡邉最強ってことで。03年はクルーズ

903 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 16:48:59 ID:A6Dy+Ceg0
キャプラーなんてGoogleでも攻略方法が検索できるのに。
MLB.comのアーカイブで去年の試合の映像を集める事も容易い。
プロの球団が外人の攻略方法を見出していないとでも思っているのか?

904 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 16:49:19 ID:11TNtLml0
とりあえず、岡島は投げてみないと分からないタイプだからストッパーは不向き、と・・・。
ミセリがダメなら木佐貫を試す前にシコースキーを試してみるのはどうだろうか。岡島や泡様よりは信頼がおける。

905 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 16:50:24 ID:76IzOJM30
阪神としては、打とうが打とまいが
今年一年鳥をショート固定にして
育てないとしょーがないんだ。

レフトは金本。その次は
浜中と桜井の勝った方。
ずーっと弱肩レフト時代が続く。

となると、ショートが守れて
肩のいちばん強い奴=鳥。

これはもうしょーがない。


906 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 16:52:51 ID:HzHpJq9Z0
シコースキー、前田、岡島と巨人は取り扱い説明書が必要な投手ばかりだな

907 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 16:53:23 ID:SEEHd1Bu0
ところで今日の広島−巨人戦見た奴いねえの?
久保、高橋建・・・ぬるぽ
高橋尚、黒田・・・順調

と数字だけ見ればいえそうだが、実際に映像見たわけじゃないので何ともかんとも

908 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 16:53:29 ID:sEiJ2hWL0
中日の新人
樋口・・・腕の振りが良いし球持ちが良いので球に切れがあり、打ちずらい好ピッチャー 岩瀬2世
中田・・・きれいなフォームから140キロ後半の球とフォークを持つ、朝倉より良いかも
鈴木・・・変則サイドで151キロはやっかいだ。かなりやる
石井・・・低めに制球できるのは良い。スライダーが良い、久本より安定度上
金剛・・フォークは良いが、野中みたいなピッチャー スピードもないし苦しい
川井・・まだ見てないので保留

野手
澤井・・打撃は益田2世で非力 守備は悪い、さらにスローイングがなってない 使えない
小山・・打撃は鈴木郁2世、リードは良いが肩が弱く使えない 残念
他の野手・・試すレベルでない

909 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 16:56:27 ID:TG50PRDQ0
オープン戦で、他球団の期待の選手が好調な場合 → たかがオープン戦。今だけ。本番は駄目。夢見るなよ。
オープン戦で、中日の期待の選手が好調の場合  → オープン戦から競争。層が厚い。総合力で抜けてる。

910 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 16:56:40 ID:SBBVfBfY0
>>906
シコースキーは特に取扱説明書いる感じじゃないが。

>>907
みたよ。そのままの感じでいいんじゃね。
まあ久保が打たれたホームランは普通はホームランにならないあたりだが。


911 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 16:57:54 ID:ghRPFHYz0
698 名前: 中日優勝 ◆PY1ueE9h4U [sage] 投稿日: 05/03/09 14:07:28 ID:B0pVYNem
シモッサがローテーに入る珍www

912 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 16:58:23 ID:7wtxogqc0
放映権を読売に買い取ってもらって、ピーコも読売系の解説者。
巨人に頭の上がらない広島と、オーナーが強烈な巨人ファンの家系で、
巨人V9をアシストしてきたヤクルトの存在はペナントレースを読む上で厄介だな。
ここにナベツネの後押しでオーナーになった楽天が交流戦で巨人をバックアップする磐石の態勢をとって来る。
これらの犬の働きが巨人のペナントレースに大きく作用するのは間違いないだろう。

913 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 17:00:35 ID:I0PiaXKc0
ドメボンは名前欄でなく本文に毎回同じトリップを使ってるんだね。

914 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 17:06:08 ID:Pk9pgMYA0
巨人ものすごいな・・・どうした???

915 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 17:09:17 ID:Mu2dcocu0
巨人の場合は中継ぎより先発の出来に全てが掛かってる。
02年も中継ぎがそれ程良かった訳ではないからなぁ
河原だって抑えてたのは最初の2ヶ月ぐらいだったし。
だから先発が良ければ優勝。ぬるぽなら3位か2位。

916 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 17:12:58 ID:n89f2eZI0
中日また打てないで負けてるな

917 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 17:15:04 ID:OE5UL3JY0
>>916

いつものことですからw

918 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 17:15:21 ID:W5snMXa0O
キャプラーは実はここまで5安打してるが、ストレートの安打より変化球の安打数の方が多いんだよね。カットボール、カーブ、フォークを安打にしてる。

919 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 17:16:27 ID:F3hfQGy20
まあ打つほうに関してはオープン戦の成績はどうでもいいんじゃね

920 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 17:17:17 ID:SBBVfBfY0
>>918
ちゃんと捉えたクリーンヒットがない筈。



921 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 17:17:38 ID:XgaIazPR0
立浪以外はベストメンバーだな>中日

922 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 17:18:27 ID:sEiJ2hWL0
中日の野手の控えは致命傷クラスだと思う
森 玉野 幕田←こんなクラスは他チームなら解雇クラス
高橋光とか森野にいつまでも期待してるし・・・
ただし、レギュラークラスはなかなかなので、レギュラーに故障者が出ると苦しい

一方投手は史上最強の競争が繰り広げられてる
他のチームでローテの谷間クラスになれる者でさえ1軍確定ではない
落合英や平井、久本も2軍の可能性あり

923 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 17:20:34 ID:ZWnzkeZQ0
キャプラー
仮に変化球が苦手だとしても低めを見極める選球眼があるなら
打率もそこそこ残すだろ。
外人選手は大体低めのボール球に手を出して失敗していくからな。

924 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 17:21:02 ID:aMGH2mDEO
>>908
朝倉>>>中田

925 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 17:22:12 ID:ZWnzkeZQ0
>>922
川中・元木・後藤・堀田

926 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 17:23:32 ID:F3hfQGy20
レギュラーに故障者が出ると苦しいのは別にどこも同じじゃね
巨人だって二死や二岡が故障したら代わりいないやん
外野だって清水が控えの筆頭じゃ

927 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 17:26:12 ID:BrCz2g180
中日の場合は元から貧弱打線だから・・・
巨人のレギュラーが欠けるのとは訳が違います

928 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 17:26:43 ID:SBBVfBfY0
とりあえず黒田はすごく良さそうだが。

後、キャプラーは追い込まれたときの変化球のカットができるのはSB戦の時には確認できた。



929 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 17:27:50 ID:fkcFBl580
今  日  も  横  浜  が  首  位  キ  ー  プ

930 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 17:27:52 ID:SBBVfBfY0
黒田って芸能人の嫁貰った巨人の黒田ね。

まあ、カープの黒田も対戦した打者の話だとよかったみたいだが。

931 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 17:31:14 ID:NaFfvd6s0
>>927
故障者が出たら巨人の方がヤバいって事?

932 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 17:32:22 ID:aMGH2mDEO
中日の場合守備の方が痛手だろう、レギュラーが欠けたら

933 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 17:32:26 ID:ZWnzkeZQ0
黒田は確変状態なだけ
実力は川中とそう変わらない
二遊間の控えは皆無なのが現状、しかも下に期待できる若手すらいない

934 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 17:34:16 ID:UaPnQmRp0
元木は?

935 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 17:34:37 ID:SBBVfBfY0
>>933
まあ守備は上手いから。
後、なんつーか打撃の感じが去年と明らかに違っているんだよな。
キャンプから堀内が黒田は良いって言っていたようだし。

936 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 17:36:41 ID:ZWnzkeZQ0
元木はちょっと前までは意外性があったりして使えたけど
今は衰えきってそれも期待できない
足はさらに遅くなり肩も悪くなってきた。おまけに最近やる気も無くなってきた。
タレントになろうとでも思ってるんだろう。

937 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 17:36:56 ID:d0XgpUyi0
元木がいろいろ顔を出すから若手の成長が遅れてるともいえるな・・・

938 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 17:38:43 ID:F3hfQGy20
>>932
英智やら大友やら渡辺やら川相が控えてるのに?

939 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 17:39:24 ID:SBBVfBfY0
そういえば明日広島先発は大竹か。

やたら評判良くて、某解説者は最多勝獲るかもとか言っていたのでどんなもんか
楽しみ。

940 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 17:41:49 ID:wPGw5sFo0
自信つかんだ1次試験 公立大出の新人中田
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20050309-00000038-kyodo_sp-spo.html

941 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 17:43:35 ID:aMGH2mDEO
>>938
そんな元々守備うまく無い奴が守ってるポジション用の守備固めとか持ってこられても困るよ>川相渡邉
大友もそこまで守備上手いとは思えないし。


942 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 17:43:48 ID:oZghXBdz0
>>939
そんなに凄くはないぞ。
実力的には今日投げた中日の中田ぐらいかな。

943 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 17:45:08 ID:ZWnzkeZQ0
中田って大学選手権の時はノーコンピッチャーだったけど
ノーコン治ったの?

944 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 17:46:23 ID:Aa2BmKv70
>>941
去年の中日見て思ったんだがサードは兎も角ファーストは大事じゃないか?
>>901見ればわかるけどあんなに守備率違うんだよ。荒木も見違えるように
変わった。


945 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 17:47:27 ID:9fNy0sYb0
阪神 対 楽天       甲子園◇観衆8691
巨人 対 広島        高松◇観衆8000
オリックス 対 中日 大阪ドーム◇観衆1511←ゲラゲラ

946 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 17:47:50 ID:F3hfQGy20
大友元GGじゃん
それにナベはセカンドも守れるし

947 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 17:49:20 ID:QxS0zRJv0
中日の新人
樋口・・・腕の振りが良いし球持ちが良いので制球力とキレがあり、打ちづらい好ピッチャー。中継ぎでかなりやりそう。
中田・・・正統派のオーバースローから140キロ後半の球とフォーク・スライダーを持つ、朝倉より良いかも
鈴木・・・変則サイドで151キロ+荒れ球は打者には迷惑だ。かなりやる。度胸も良い。
石井・・・低めに制球できるのは良い。スライダーが良い、久本より安定度上。球速が常時140キロ台になるならかなり面白い。
金剛・・フォークはなかなか面白い。制球力と度胸があるのでワンパターンにならないなら使える。
川井・・縦カーブが良いらしいが、まだ評価がしようが無い。

野手
澤井・・打撃は非力だがまあまあ。守備はポカが多い、さらにスローイングが甘い。が、足が速いので内野手の層が薄いだけに鍛えておきたい。
小山・・打撃は少し遠回りする悪癖あり、リードは良いが肩が弱く使えない。スローイング課題。
他の野手・・試すレベルでない

少し改変

948 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 17:50:34 ID:CG0R3c8x0
今日の中田は149キロ出ているし
140キロ台さえでない三木、能見、染田とはレベルが違う

949 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 17:50:51 ID:UI0eClVU0
ここには中日を褒める人と貶す人しかいないの?

950 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 17:51:11 ID:SBBVfBfY0
>>942
おいおい、流石に去年43試合に登板して防御率3.2だったPと新人を同格に扱うのは
どうかと。

ちらっとみただけだから何ともいえんが、なんか変化球がキレ悪くてストレートのコントロールも
イマイチでシーズン入ってそんなに抑えるようなPにはみえなかったけど>中田


951 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 17:52:09 ID:QxS0zRJv0
>>922
俺もそう思う。投手は史上最高レベルの競争と質と層の厚さを誇る。
が、野手が相変わらず糞が多い。沢井みたいなファンタジスタに期待せないかんのよ。

952 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 17:52:20 ID:ZWnzkeZQ0
鈴木の評価がエライことになってるけど
同じサイドの150キロ投手の桟原と比べてどうなの?


953 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 17:54:30 ID:cMvwBJY10
鈴木は新人にもかかわらず、今日で3試合目の登板だからなぁ。
期待されてんじゃないの?
というか開幕一軍はもうゲット間近かも。

954 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 17:54:39 ID:SBBVfBfY0
>>952
鈴木は結構みたが、横浜加藤みたいなPにみえた。
まあテイクバックがだいぶ違うけど。球筋と変化球は。

955 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 17:55:16 ID:ZWnzkeZQ0
>>948
中田より能見のが上だと思うけどな。
三木・染田はアレだが。

956 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 17:57:34 ID:cMvwBJY10
別のチームの「新人」を比べてもまったく意味が無いと思うが。
実績ないし。

957 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 17:58:01 ID:aMGH2mDEO
>>944
だから守備の穴が一塁と三塁と左翼しかないのにそこに守備固め要員がいるのは当たり前だろ(あくまで中日の話だが)
普通に守備の上手いレギュラーの守ってるポジションの代えがいないじゃん。

958 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 17:59:09 ID:BrCz2g180
三木はナックル、染田はチェンジアップがいいみたいだな
どっちも変化球投手ってかんじかな

959 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 18:00:56 ID:ZWnzkeZQ0
三木のナックルは良くもない
今は打者の調整が遅いから
あの球威でもたまたま抑えてるだけに見える。
ただ内角をどんどん突く性格はプロ向きっぽい。

960 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 18:03:01 ID:Aa2BmKv70
>>957
そう言うことね。それなら心配だな。荒木はほとんど怪我しないから大丈夫だろうが
井端はいつ離脱するか分からんしね。一応森岡を控えとして頑張って育てようと
してるみたい。

961 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 18:03:54 ID:n89f2eZI0
染田式チェンジアップは使えそう

962 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 18:03:59 ID:SBBVfBfY0
ただ、結局球威ってTV中継だけじゃわからんけどな。
実際打席にたってみないと。

後、三木はナックルほとんど投げていないようだ。

963 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 18:05:01 ID:P+HGDrko0
サイドハンドは対左打者が課題
今日鈴木が対戦した選手は全て右打者だったので評価は保留したい

ちなみに
桟原 対左被安打率.315
加藤 対左被安打率.294

964 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 18:06:59 ID:ZWnzkeZQ0
>>962
中継ではわずかにナックルが打たれた

965 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 18:07:39 ID:ZWnzkeZQ0
中継ではわずかに投げたナックルが打たれた

966 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 18:09:01 ID:SBBVfBfY0
>>965
つーか、どうみてもコントロールついてないしな。>ナックル

大学とのボールの違いのせいかしらんが、あれは使えないっぽい。

967 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 18:10:50 ID:d0XgpUyi0
ナックルというより縦のスライダーもしくはカーブで抑えてるな
次の登板くらいにボロは出てくるだろう。

968 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 18:13:24 ID:cMvwBJY10
>>963
鈴木は、ソフバン川崎に二塁打、オリ平野に三塁打。
3回2/3だから参考にはならんかもしれんが、打たれたヒットはこの二本だな。

969 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 18:24:17 ID:pmKLFv+60
桟原と同じくらいの成績になるんじゃないかとオモ>鈴木
6回くらい、一点差負けくらい、で出て防御率3.5くらい

970 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 18:25:08 ID:XnbCXi9p0
荒れ球の速球派は、変化球も良いのが1つはないと1軍では通用しない

971 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 18:28:49 ID:PHiTJtgf0
>>945
巨人 対 広島の数字も実数なの?

972 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 18:33:21 ID:SjZjieTX0
>>971
巨人は今年から実数じゃなかったっけ?
オープン戦は知らんが・・・


973 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 18:36:17 ID:PHe/pSgY0
広島主催の場合は従来通りの表記
もともとそんなに水増ししてないから端数切り上げ・切り捨て程度だろうけど

974 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 18:36:53 ID:goNaXBJV0
今日は読売主催だね。

975 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 18:43:11 ID:SBBVfBfY0
>>970
最後オリのブラブラボーを三振にとったスライダーはよかったよ。

だから、まあ左打者だろうな、問題は。


976 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 19:06:10 ID:dN6NChk50
中田>能見

977 :代打名無し@実況は実況版で:05/03/09 19:20:16 ID:MVRoPLYS0
ヤクルトファンだけど、阪神の豊富な左投手陣うらやましいな
佐久本でいいから、一人めぐんでください _| ̄|○ 

978 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 19:24:51 ID:qHs2h/2q0
>>977
山々>>佐藤賢>佐久本

979 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 19:26:25 ID:jEvtybFm0
ヤクルト先発左ばっかじゃん・・・

980 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 19:27:08 ID:o1Mqeq750
つ前川

981 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 19:27:21 ID:4OS8x3SQ0
中日の新人投手の出来がやたら良いな。
樋口、石井、金剛は制球がしっかりしていて使い勝手が良い。
鈴木は左打者対策出来る球としてフォークあるし、球威と変則フォームも武器。
中田はこれからさらに伸びそうな感じなのでローテでバリバリ行ってもらいたい投手。
川井はスライダー投手の多い中日左腕投手陣には珍しいカーブ使いなので調整次第では出てくるかも。
とりあえず、使えそうな当たりの新人投手をことごとく取った感じでレベル高い投手陣の競争もさらに激しくなっている。

982 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 19:28:16 ID:4OS8x3SQ0
>>977
つ小笠原、平松、矢口
この辺で誰かくださいw

983 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 19:29:47 ID:jEvtybFm0
>>981
自スレの巣に帰りなさい

984 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 19:32:26 ID:yKPU3kLO0
>>980
それはいらねぇだろ

985 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 19:34:23 ID:ZWnzkeZQ0
前川はまず痩せないと

986 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 19:38:42 ID:SBBVfBfY0
前川は凄く痩せたぞ。

987 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 19:39:48 ID:y15AJON50
パに返して西武戦に投げさせるくらいしか使い道がないと思われる

988 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 19:46:09 ID:j7tJ9KZe0
>>987
西武も面子大幅に変わってるから意味無な悪寒

989 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 19:50:09 ID:SjZjieTX0
>>987
交流戦で使えるってコトだな







んなワケないな・・・


990 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 19:56:15 ID:wLmBJTNv0
>>989
3連投×2回が、一年の全ての仕事か。

991 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 20:06:20 ID:4jQdEtY40
新人の分析にデータ出せというアホが居るのか。
出せるデータといえば、そんなもん球速くらいだろうが。意味あるのか。

992 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 20:09:31 ID:oi9jwCn90
次スレは?

993 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 20:11:16 ID:ANFcrDFE0
05セ・リーグ限定 今季の各球団戦力分析Part18
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1110366625/

994 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 20:13:16 ID:4jQdEtY40
中日投手陣に、新人の割り込む隙なんぞ、ほとんどない。
最大限、先発ひとり、リリーフひとり、そんなもん。

開幕一軍に入ったメンバーに、必ず故障や不調が出てくるから、その入れ替わり要員に
なってくれりゃあいい。それは遠藤、平松、小笠原あたりも同じ。
投手は、一年間、開幕メンバーの12、3人では戦えないからな。

995 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 21:06:38 ID:fK32ZIOZ0
人が一生懸命仕事をしてる今
世界のどこかでセッ





クスしてる奴がいる
俺が今こんなに必死に歌っているというのに
必ずどこかでセッ





クスしてる奴がいる
腹立つ

996 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 21:08:01 ID:UI0eClVU0
嘉門さん、こんなところで何やってるんですか?

997 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 21:15:47 ID:Fh/lLWRc0
埋めるぜよ

998 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 21:17:49 ID:Fh/lLWRc0
998

999 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 21:19:15 ID:Fh/lLWRc0
999

1000 :代打名無し@実況は実況板で:05/03/09 21:19:22 ID:NaFfvd6s0
1000だったら広島優勝

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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