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電車男のネタ話がノンフィクションとして出版されている件 3

1 :Mr.名無しさん:04/12/02 13:44:30
前スレ
電車男のネタ話がノンフィクションとして出版されている件 2
ttp://human5.2ch.net/test/read.cgi/male/1101222410/
ネタである証拠を募集中らしい

2 :Mr.名無しさん:04/12/02 13:45:24
ひろゆきは「ネタ説の根拠や証拠を示せという」。
      ↓
だがひろゆきは自分で確かめようとはしない。
本人に確認しない理由は「プライバシーが面倒」(>>493)。
      ↓
ウソである証拠がなければ、実話である証拠も必要ない、と発言(>>502)
      ↓
(事実を)調べたい人が調べればいいんでないすか?、と発言(>>508)
      ↓
真実がどこにあるのかということにおいては、
当事者ではないので、第3者として判断するしかないと思います、と発言(>>514)
      ↓
おいらは調べる必要を感じませんでしたし、いまも感じてません。
ただ、ウソであるという証拠があるのであれば、
調べる必要があると思ってこのスレッドで聞いてるわけですが、
結局、ウソであるという証拠や根拠が得られなかったわけですが、
ウソだと主張する人はそれでいいんでしょうか? ( >>519)
      ↓
      ・
      ・
      ・

・・・ってひろゆきの発言をまとめてたら吐き気がして来た。
確かに口は上手いよ。でも核心的な事には何一つ触れないし、こちらが聞いても上手く誤魔化すだけ。
ネタの証拠を示せという癖に、自分から探そうとはしない緩い矛盾。
自分しか分らない事があるはずなのに、それを棚にあげて「証拠を出せ」。


3 :Mr.名無しさん:04/12/02 13:45:31
おつ

4 :Mr.名無しさん:04/12/02 13:46:08
616 名前:Mr.名無しさん メール:sage 投稿日:04/12/02 12:48:10
>>ぽろゆき

逆に聞きたいんだが、ネタ説の証拠、根拠を2ちゃんねる上だけで示すには
どのようなパターンがある?

思い付く限り教えて欲しい。

626 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA メール: 投稿日:04/12/02 12:52:13
>>616
ネタ説だと信じる人がその根拠を出してくれればいいと思っています。
それが根拠に足るか足らないかはおいらが判断します。


でもネタ説の根拠としては「パイズリスレの誤爆+自作自演」が有力だが、
ひろゆきは「自演はしたかもしれないが、創作の証拠にはならない」(>>550)
といって相手にしない。

この時点で「電車男」が嘘をつく性格というのはどう考えても確定している。
だがひろゆきは証拠が足りないという。だから生ログも調べない、とまでいう。

これを上回る証拠など無い。
どういった根拠が必要かと訪ねれば(>>626)といって誤魔化す。

結論:彼と話しても無駄 (2回目>>770)

5 :Mr.名無しさん:04/12/02 13:46:22
オツカレイヤー

6 :Mr.名無しさん:04/12/02 13:46:45
久々におもろいネタだと思ったのに、もうタイムアウトだ
行かねばならん
みんなー ノシ

7 :Mr.名無しさん:04/12/02 13:46:49
何の話をしているの?

8 :Mr.名無しさん:04/12/02 13:50:01
スレタイすら読めない奴は(・∀・)カエレ!!

9 :Mr.名無しさん:04/12/02 13:50:09
前スレでのひろゆきが本物とすれば、最重要発言は
電車男を著作権者としたこれ↓

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/male/1101222410/649
649 :ひろゆき ◆3SHRUNYAXA :04/12/02 12:57:48
>>637
電車男本人と名乗る人が著作権者として出てきてるわけです。
そこで、創作ではないと証言しています。
なので、真実性を証明する証人の一人と考えています。

10 :Mr.名無しさん:04/12/02 13:51:48
879 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA [] 投稿日:04/12/02 13:34:12
>>845
どもども。

著作権者としての使用料に関しては、
契約上は、おいら一人で独占出来るわけです。
ただ、彼の物語であることや、まとめサイトを作った労力に対しても
対価がいくべきだと考えています。ということでそんな感じの配分です。
あとは想像力を働かせてください。

11 :Mr.名無しさん:04/12/02 13:53:42
中の人にとって都合の良いことしかいってないんじゃないの?
他に書き込んだ人のことなんか歯牙にもかけていない


12 :Mr.名無しさん:04/12/02 13:56:12
別スレだけど、これも貼っとく。

今頃何しに出てみえたのかがサパーリわからん。 
議論板の老舗スレには行かれないようだし。


890 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日:04/12/02 09:10:41 ID:WEqDdBs3
>>879
仮に彼が書き込みをした”電車男”では無かった場合には、
詐欺としての刑事事件と民事の損害賠償の責任を負うので、
リスクを考えて、まずありえない。

全てが彼の創作で、全てが想像の産物だったとしたとして、
彼の見た目がよく出来すぎている。
たしかにおしゃれっぽいけど、
元オタクと言われればわかるような色白さ加減。

失礼な言い方になりますが、会ってみて、
全て創作するほど文才があるとは思えない、、とか。


13 :Mr.名無しさん:04/12/02 13:57:32
別に「これ実話なんで、実話として売って下さい」って電車が持ち込んだワケじゃねえんじゃねえの?
なんで詐欺になるのさ。

14 :Mr.名無しさん:04/12/02 14:00:00
ネタ派が詐欺と言ったら詐欺なんです
これ定説

15 :Mr.名無しさん:04/12/02 14:01:25
>13
>10を読んでくれ
いくらとは明言してないが、それなりに金の流れがある
電車本人でないのなら受け取る権利が無い
電車本人と偽ったとして詐欺になる

16 :Mr.名無しさん:04/12/02 14:03:39
うをー!!! 怒り心頭!!!!
ネタガチの証拠を握れるのはご自分だけでしょうが!!!!!!
アホくさ。 時間の無駄でした。  サイナラ


979 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日:04/12/02 13:53:34
>>932
基本的にはそう思ってますが、ネタ説に根拠があったら、
きちんと知っておくべきだとも思ってます。


17 :Mr.名無しさん:04/12/02 14:05:10
むしろ郡司自身は真実を知らないんじゃない?黒幕がいると。
電車男なんていくらでも影武者使えるでしょ。

18 :Mr.名無しさん:04/12/02 14:12:39
電車以降の後ろから撃たれる系のスレ、または派生したスレのほとんど
を追っていたが、中の人は別に怪しくなかった。
あのまとめサイト以外にも、いろいろやってたし。

電車に影響を受けて、卒業していった爆撃機は沢山いる。
が、タゲが途中で死んでしまった爆撃機志望を俺は二人知っている。
そのうち一人は婚約までしたやつだった。
その他にも、信じられない展開を見せた爆撃をいくつか見てきた。
はっきり言って「話がうまく出来すぎている」というのはネタの根拠にはちょっと弱いと思う。


19 :Mr.名無しさん:04/12/02 14:17:28
ガチ信者必死だな

20 :Mr.名無しさん:04/12/02 14:19:57
>>18
お互い真面目に話せる場所がなくなっちゃったのがイタイね。
>>19みたいなのばっかだし。

ひろゆき面白かったなあ。
ネタ派は約束通り証拠揃えとけよ。裁判で使えるレベルのヤシね。

21 :Mr.名無しさん:04/12/02 14:21:32
>>20
オマエが時刻表を論破するのが先なんだよ馬鹿

22 :Mr.名無しさん:04/12/02 14:24:11
ネタ信者が必死に見えるんだけどw
ネタだと決め付けて、ひろゆきにログ調べろって言っても時間も
金も掛かるんだから嫌がるのは当然だろうなぁ。
有志から金を集めて、仕事として依頼してみたら調べてくれるんじゃねえの?


23 :Mr.名無しさん:04/12/02 14:26:03
>>21
(´・ω・`)なんでそんな必死なん?


24 :Mr.名無しさん:04/12/02 14:30:11
馬鹿が嫌いなだけだ

25 :Mr.名無しさん:04/12/02 14:39:48
ガチ派おめでとう!
ついに苦渋の時は終わって、ネタ派を追い詰める時が来たね!






などとは言えないなw
真相に近いひろゆきが「何一つ証拠を提示出来ない」理由を考えてから喜べよ。

26 :Mr.名無しさん:04/12/02 14:42:35

ひろゆきさんに電車が幸せそうだったかどうか聞きたいなぁ・・・・・・  テヘッ

27 :(・∀・)ニヤニヤ:04/12/02 14:42:38
990 名前:Mr.名無しさん メール:sage 投稿日:04/12/02 14:02:17
  もう結論出せよ

  ネタ説に証拠は無い

  これで終わりだろ
  現時点でひろゆき以外の人間に証拠持ちは出てきてないし
  ひろゆきは自分がどちらかにつくべきじゃないと考えてる

  もう叩いても揺すっても何もでてこねーよ
  これから何が起きるのか知らんが
  ネタ派は憤りと嫉妬で身を焦がしつつ見守るしか無いんだよ

  ネタ派は憤りと嫉妬で身を焦がしつつ見守るしか無いんだよ
  ネタ派は憤りと嫉妬で身を焦がしつつ見守るしか無いんだよ
  ネタ派は憤りと嫉妬で身を焦がしつつ見守るしか無いんだよ
  ネタ派は憤りと嫉妬で身を焦がしつつ見守るしか無いんだよ
  ネタ派は憤りと嫉妬で身を焦がしつつ見守るしか無いんだよ
  ネタ派は憤りと嫉妬で身を焦がしつつ見守るしか無いんだよ
  ネタ派は憤りと嫉妬で身を焦がしつつ見守るしか無いんだよ

28 :Mr.名無しさん:04/12/02 14:43:51
>>27
ひさびさの久保田節だなー

> これから何が起きるのか知らんが
 ってのはちょっと無責任。

29 :Mr.名無しさん:04/12/02 15:01:49
オレもネタ派だけどさ
これからは憤りと嫉妬で身を焦がさないといけないから大変だな。

30 :Mr.名無しさん:04/12/02 15:09:16
また文才発言が出たか。
文才があるなら実況ネタスレなんてやらねーての。
リアルタイムで「本当かもしれない」なんて第三者を釣る。
ましてそれを活字にして売るなんて、もう

31 :Mr.名無しさん:04/12/02 15:38:21
自作自演を調べることはひろゆきにしかできないからな。
ネタかガチか知りたい、でも自分は面倒なことはしたくない、IPは警察や裁判所以外は絶対に提出しない
だったら喪前にしかできないことを調べろよ、と言いたい。

32 :Mr.名無しさん:04/12/02 15:39:14
あれもこれもやる気がない、
といってネタ派を沈静させたいようでもないようだし、
この自称ひろゆこは一体何がしたかったのやら

33 :Mr.名無しさん:04/12/02 15:41:53
>>ひろゆき氏

電車男は本当にELT伊藤一朗に似てますたか?



34 :Mr.名無しさん:04/12/02 15:43:33
にせともゆきって電車以外のスレには現れたの?
アリバイ工作しとかないと、ますますにせの埋めぽくなってしまうよ?

35 :Mr.名無しさん:04/12/02 15:48:10
あー
>一部、創作が入ってる可能性はあると思いますけどね。
って認めちゃって居るじゃん。
これだとネタ派の人は「やっぱり一部は電車男の自作自演の創作が確実にあったということだよな。そのほかにも自演が有ると考えるのが自然」という天文学者みたいな解釈になっちゃうよ。

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/male/1101222410/564
564 :ひろゆき ◆3SHRUNYAXA :04/12/02 12:31:40
>>554
残ってるかわかりませんが、
ウソである証拠がきちんと出た場合には調べますよ。
ただ、根拠もないのにめんどくさい作業はしたくないです。
また、IPのログを裁判所と警察以外に根拠なく渡す気はないです。

自演しただけでは、全てが創作だと判断する根拠にはならないと思っています。
一部、創作が入ってる可能性はあると思いますけどね。

36 :Mr.名無しさん:04/12/02 15:50:16
そしてみんな良く見てみろ。

IPアクセスログを見るのは「プライバシーが面倒」って答えているんだよ。
ということは、はっきりとはいえないがこっそり見ているって主張しているんだって。

だからIPをみたひろゆきは
>自演しただけでは、全てが創作だと判断する根拠にはならないと思っています。
>一部、創作が入ってる可能性はあると思いますけどね。
と書いている。

あのとき電車男は自作自演をして盛り上げてしまったけど、電車男ではない住人からの書き込みもあったというログなんだろうね。


37 :Mr.名無しさん:04/12/02 15:54:11
それとひろゆきは
・電車男に会った=オシャレだったけど色白の元オタだといわれれば納得する外見
・久保田康に会った=正直、全てをネタで誤魔化せるほど頭が良さそうじゃなかった
とも言っている。

つまり、電車男の話は脳内妄想の創作がかなり入っているけど、いちおう実際に有った事をベースに過剰に書き込みしていたんだと。
エルメスのあたりとか、カマトトぶっていたのは演出やりすぎ or 脳内妄想だったから創作。
久保田康も、あの頭の回転数だからガチ派で信じていたけど。
実際に会ってみて「実はけっこう大げさに書いてました」「ティーカップはウソです。ただの手紙でした」と言われてショックをうけたとか。

38 :Mr.名無しさん:04/12/02 15:57:35
>・久保田康に会った=正直、全てをネタで誤魔化せるほど頭が良さそうじゃなかった
>とも言っている。

ワロタw




39 :Mr.名無しさん:04/12/02 15:58:46
そしてどうしても覆せない件が一つある。

それは「エロ後日談」だ。
トリップ付きで、みんなの忠告を無視して書き込みしてしまったので二重の意味で反感を買っている。
(住民からは「結局住人の意見は聞かないで妄想を垂れ流したいだけかよ」と思われたし。
書籍から読んだ読者には「結局、エロ話を隠して純愛風にしただけ? 妄想に付き合っただけ」と疑われる)

これもおそらく電車男の脳内妄想が爆裂したんだろう。
ただデートをしただけの話を膨らませて、カーペッティングに創作したり。

たけど「エロ後日談も、実話ベースに創作で妄想付け足しました」と告白はできないと。
「だったらその前の話もそうなんじゃん」と指摘されるのが目に見えているから。

40 :Mr.名無しさん:04/12/02 15:58:53
>>38
そこが本人だと確信した根拠なんだろうか。
なんか名誉毀損になりそうな言い方だな…ものゆき…

41 :Mr.名無しさん:04/12/02 15:59:39
その前に電車関連ではまったくキャップ出さない奴なんか無視していいだろ

42 :Mr.名無しさん:04/12/02 16:27:51
そうだな。
ひろゆこ、ここの前スレに書きこんでいるのと同時刻に
別板でキャップ付きで書き込んでるし。
騙りだろうなあ

43 :Mr.名無しさん:04/12/02 16:34:09
やはり、キャップ無しの発言は認められませんね

44 :Mr.名無しさん:04/12/02 16:42:13
他板では頼まれなくてもキャップ付きなのに、電車男に関してだけはなにがあってもキャップなしの不思議。

45 :Mr.名無しさん:04/12/02 16:48:51
キャップだろうがトリップだろうがたいして変わんねーよ。
つまらんことに拘るな。

46 :Mr.名無しさん:04/12/02 16:57:03
なにがつまらんのよ

47 :Mr.名無しさん:04/12/02 17:01:02
本題はそこではないということだ。

48 :Mr.名無しさん:04/12/02 17:01:48
ひろゆき以外の人がひろゆきの名を騙って適当なことを書き込んでいる可能性が
高いのだが、それがつまらんことなのか?


49 :Mr.名無しさん:04/12/02 17:09:35
電車男を信じるような馬鹿には、ショボいトリップの偽ひろをあてがっておけば
充分だということだ

50 :Mr.名無しさん:04/12/02 17:24:58
時刻表論破してみても、おまえら全然聞いてねえしw

51 :Mr.名無しさん:04/12/02 17:26:04
>>50
どこで論破したかリンク。

52 :Mr.名無しさん:04/12/02 17:28:55
論破・論破・論破・論破・論破・論破・論破・論破・論破
論破・論破・論破・論破・論破・論破・論破・論破・論破
論破・論破・論破・論破・論破・論破・論破・論破・論破

53 :Mr.名無しさん:04/12/02 17:29:14
>>50
口はさまんからキチンと書いてくれ。

54 :Mr.名無しさん:04/12/02 17:37:28
「わざわざ悪い印象で書いている」みたいな印象論はもういいよ。

具体的に「時刻表で指摘されている○○だが、こう解釈すると自然だ」という感じで。

55 :Mr.名無しさん:04/12/02 18:03:09
嘘をつかないやつなんていないべ
ノンフィクションのテレビ番組や小説が誇張無しの
100%真実のみで構成されてると信じてたらおめでたすぎ
他人が読んで面白おかしく感じるように脚色して製作しなければ
きっと書籍化も本放送もなにもないよ

56 :Mr.名無しさん:04/12/02 18:07:17
>>15
通過偽者だとしても本物が名乗りをあげてない
もし偽者なら本物が出てきた時点で詐欺だか虚偽だかのリスクを負う
つまりは本物の線が限りなく強い

偽ったとしても本物でないという証拠は本物が出てこなければない

57 :Mr.名無しさん:04/12/02 18:08:30
がががががががががががががががががががいしゅつすぎてききあきた

58 :Mr.名無しさん:04/12/02 18:08:42
>>55

59 :Mr.名無しさん:04/12/02 18:09:52
>>36
Pアクセスログを見るのは「プライバシーが面倒」って答えているんだよ。

ということは、はっきりとはいえないがこっそり見ているって主張しているんだって。


はぁ?どんな論理だよ

60 :Mr.名無しさん:04/12/02 18:12:36
ネタを確信してるなら自分が本当の電車男だって名乗り出たら?w

61 :Mr.名無しさん:04/12/02 18:12:51
存在しないものの証明って難しいな。

62 :Mr.名無しさん:04/12/02 18:27:10
映画化でもすれば嫌でも週刊誌なんかのマスゴミが
プライバシー無視して写真掲載とかするんじゃね?
映画化とか決定すれば出版元や
製作、販売会社辺りに張り込めば本人と遭遇できるだろ

63 :Mr.名無しさん:04/12/02 18:34:05
ネタだったら出しようがない訳で。
替え玉用意するよりプライバシーに配慮とか言ってるほうが、
リスクも手間もかからんです虫。

かけそばは名乗り出ないまま映画化したしな。

64 :Mr.名無しさん:04/12/02 18:39:41
かけそばが創作だったとして
それでもあれだけ受け入れた人がいた事実は揺るがない

65 :Mr.名無しさん:04/12/02 18:42:17
創作だとばれた後はどうなった?

66 :Mr.名無しさん:04/12/02 18:43:10
お説教好きなジジババには受けたろうな。
話の矛盾を言っても、昔は貧しかったんだ、家族の絆がどうこう返ってくるような。

67 :Mr.名無しさん:04/12/02 18:47:16
>65
めちゃくちゃにバッシングされた。
「本当の話みたいなことを宣伝していた。それに感動したのに騙された」って。

68 :Mr.名無しさん:04/12/02 18:48:17
>59
トリップひろゆきは、はっきりと何がどうしたとは書き込まない。
ただ、ウソはついていないだけ。
という前提から推理した「論理」ですよ。

69 :Mr.名無しさん:04/12/02 18:49:17
感動を周囲に言いふらしてた奴の面目丸つぶれだからな。

70 :Mr.名無しさん:04/12/02 19:20:11
とりあえず決定したな。

「ねぇねぇ『電車男』って読んだじゃん。あれって自作自演で演出してたんだって」
「うそぉ!?」
「2chの管理人も『多少の自作自演はあるけど』って名言したんだって」
「うわぁ。だまされた」

71 :Mr.名無しさん:04/12/02 19:21:43
どうしてトリップひろゆきは、★キャップをかたくなに拒んでまでつけないのか。
それは後で「漏れトリップで偽者か書いたんじゃないの」というイイワケを付けるようにしているからだと予想。

72 :Mr.名無しさん:04/12/02 19:59:30
>>70
明言 だろ

73 :Mr.名無しさん:04/12/02 19:59:55
かけそばは別に創作だとバレたわけではない。
作者が寸借詐欺のトラブルを起こしたため、

どうせ話もネタだろ>ネタ決定

となっただけで。
このスレの流れと、その点では同じようなもんだな。

74 :外の人:04/12/02 20:06:48
ひ(ryのトリップ漏れの件については、かなり以前から噂されてるよね
2002年後半の時点で「◆3SHRUNYAXA」を名前欄に表示させた神クラッカーがいたよ
Googleのキャッシュにそのスレがいまでも残ってる
でも、神クラッカー自体がひ(ryの自作自演だという噂もあったりする
いろいろ調べたけど、トリップパスそのものが2chで晒されたという話は聞かない

で、前スレに沸いて出た自称ひ(ryが★を付けるのを拒否してるってところに引っかかるんだよね
もしホンモノだとしたら、★を付けることのデメリットってゼロじゃない?
実に釈然としない
漏れがトリップ付けないのと同じって言われるかもしれないけど
漏れなら本人かどうか問われれば、その場でそれなりの証明をするけどもね
ひ(ryの場合、最も簡単な本人証明は★を付けることであるにもかかわらず
それを頑なに拒否してるわけだから、ニセモノだと疑われても仕方ないよね

75 :Mr.名無しさん:04/12/02 20:10:44
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1099566141/645

645 :無名草子さん :04/12/02 19:00:48
週刊実話
純愛小説『電車男』からカットされた凄すぎるセックス描写
http://www.nihonjournal.jp/jituwa/jituwa_03.html
これってどういうことなんですか?
過去ログ目を通したけどそんなこと書いてなかった気がして
気になったもんで・・


いやはや

76 :Mr.名無しさん:04/12/02 20:18:50
>56
電車=中の人で、電車役を後から立てれば
電車と中の人は違うと誤魔化せるし
本物(中の人)が名乗り出て詐欺となる事もない

>つまりは本物の線が限りなく強い
上記により強くなど無い
>偽ったとしても本物でないという証拠は本物が出てこなければない
結託していれば本物(中の人)は出れるはずがない

77 :Mr.名無しさん:04/12/02 20:18:56
>>73
かけそばも話に矛盾点が多すぎる(いくらなんでもソバ代ぐらい出せるだろう、家で作ったほうが安い)
ことと、作者の素行が悪い点から、ネタと認定されたんだが?

78 :Mr.名無しさん:04/12/02 20:34:15
まぁネタだろうな。
だいたい二十歳を超えた童貞が存在することが信じられない。
それとアニメオタクも世間で言われてるほど存在しないと思う。
しかもエロ同人誌が好きな奴なんて、都内に10人も居ないだろうな。

よってネタ確定

79 :Mr.名無しさん:04/12/02 20:39:32
IPがわかればなあ・・・
とくに「電車男のトリップばれ」のところとか非常に知りたいw

さっきのひろゆきならばその点がわかってるんだよね。
わかっててネタ派の住人を批判してるんだよねw
まあ、彼が2ch管理人ひろゆきであればの話だがなw

80 :Mr.名無しさん:04/12/02 20:54:17
>>78
電車はそれほど大したオタクじゃないよ
ひきこもりのぬるオタ。

81 :Mr.名無しさん:04/12/02 22:11:41
日本プロ野球機構(NPB)に文句のメールを送ろう

ヤフーとヤフーBBを抱えたソフトバンクの悪徳の実態を訴え、参入を阻止しよう。
【9984】孫正義【Part1】
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1100725501/

日本プロ野球機構のメールアドレス
webmaster@npb.or.jp
日本野球機構オフィシャルサイト
http://www.npb.or.jp/
パシフィックリーグへの「ご意見・ご要望」
http://pacific.npb.or.jp/pacific/mailmake.html
日本プロ野球機構の連絡先
〒1000011
東京都千代田区内幸町1−1−1 インペリアルタワー10F
03−3502−0022

【金融】ソフトバンクファイナンス、消費者金融に参入 融資〜返済、ネットで完結
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1100476685/
【禿金】ソフトバンク系イコール・クレジット
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1100508291/
悪の温床 ヤフーを抱えて球界参入できんの?
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1100247672/
-----------
上の内容を、あちこちのスレッドにコピペしてください。

82 :Mr.名無しさん:04/12/02 22:27:00
>>78
すまん。二十歳すぎで童貞どころかキスもなし。
アニメ同人エロゲオタだ。LANケーブルで吊ってくる。


83 :Mr.名無しさん:04/12/02 22:30:12
>>82
少しは日本がきれいになるな

84 :Mr.名無しさん:04/12/02 22:32:07
>>77
貧乏家族の年に一度のイベントなんだから、
「家で作った方が安い」なんてのはただ無粋なだけ。
そんなのは矛盾でもなんでもない。言いがかりにすぎないよ。

結局ネタ認定つうのはそんなレベルなわけですわ。

85 :Mr.名無しさん:04/12/02 22:36:01
>>84
はいはいそうだね、『一杯のかけそば』は実話だね、
君の脳内ではね。

86 :Mr.名無しさん:04/12/02 23:01:14
>>85
うむ、典型的なネタ派の論法だw

87 :Mr.名無しさん:04/12/02 23:02:46
証拠集めはどうなった?


88 :Mr.名無しさん:04/12/02 23:02:52
一杯のかけそば、って
別に状況証拠で嘘だってことになったわけじゃないっしょ?

89 :Mr.名無しさん:04/12/02 23:04:51
一杯のかけそばは
最初は原作者が創作童話として発表したんだってさ。
そのうち実話として広まっちゃった。
で、否定するのもアレだしいいや実話で、
ということになったそうだが。

90 :78:04/12/02 23:06:28
>>82
信じられん・・・
それが本当なら電車男も本当だな。

よってガチ確定

91 :Mr.名無しさん:04/12/02 23:19:24
http://www.knowledge-net.ne.jp/besta/event/history/001125/PB250063.jpg


92 :Mr.名無しさん:04/12/02 23:39:18
            ∧  ∧
            |1/ |1/
          / ̄ ̄ ̄`ヽ、
         /        ヽ
        /  ⌒  ⌒    |
        |  へ  へ    |   ぽまいら ウフフ♪
        /          |   
       /           |    
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      (ヽ、       /  )|
       | ``ー――‐''"|  ヽ|
       ゝ ノ       ヽ  ノ
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


93 :Mr.名無しさん:04/12/03 00:14:00
「一杯のかけそば」は、「栗良平創作童話集」の一編として出版されています。
創作童話と明示された著作を、「電車男」のような胡散臭い企画物と並べないでいただきたい。
「一杯のかけそば」の問題は、著者の寸借詐欺疑惑や「童話のモデルにしてやる」と金をせびった事です。
あ、著者が詐欺師まがいという点は大差ないか。

94 :Mr.名無しさん:04/12/03 00:40:53
完全ガチではなく、創作が入っているだろう。でも多分実話に基づくものだろう。
自演も軽くやってるだろうね。でも、ほとんどの応援レスはホントだろう。
要するに電車男は「爆撃開始」っつーような雰囲気が面白かったんだろうね。

そのせいで微妙に疑われる箇所があるのだと思うね。

95 :Mr.名無しさん:04/12/03 00:43:22
>>94
同意見。


96 :Mr.名無しさん:04/12/03 00:55:42
しかしですね、リアルラブストーリーと銘打ち、
純愛ブームに乗って、鼻息も荒く映画化も視野に入れた出版で、
電車に会いたい、電車は誰って疑問は当然読者から生まれ、
それをネタにマスコミは追う訳ですよ。

そうなってから、ネタでもガチでも大丈夫な逃げ道を作っておいたとか、
犬の名前や沿線で特定できないようになんて言っても遅い。
本人にあったとするなら、カキコの内容に虚飾があってはまずい。
中の人がいくら言おうと、電車は己の首をしめるような真似をすべきではなかった。

97 :Mr.名無しさん:04/12/03 00:59:43
ひろゆき◆「多少は自作自演していただろうね」

↑これだけでも書籍を読んだ素人にはショック大きい。

98 :Mr.名無しさん:04/12/03 01:06:22
ガチなら自演する意味がない。2chに面白い報告するためにオンナを弄んでたんなら別だが。

99 :Mr.名無しさん:04/12/03 01:09:33
ネタをネタと・・・なんて、金出して本買った人らに通用しないからね。

100 :Mr.名無しさん:04/12/03 01:19:47
>>94
>でも多分実話に基づくものだろう

あらあら…。
騙された恥ずかしさを隠すためにネタ派に反抗している奴だけだと思ったら
まだ信じてる奴も存在してたのか…。
これじゃあ、人生トータルで何度騙されるか、わかったもんじゃないな。

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